Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?
※ 引述《BraveCattle (勇氣牛)》之銘言：
: 台灣幾個大城市我都住過
: 以標題的答案來說，台北市的環境確實無法取代
很多人都這樣呀，我也高雄住十幾年，台北10年，台中8年
: 但這幾年差距有逐漸縮小，但人的既有印像很難改變
: 除了這一代，也會連帶影響下一代
: 如果基本的差距沒有明顯的拉近，那影響的世代還會再拉長
台北其實是一長期走下坡的城市
除了中央政府資源的分配不再像以前重北輕南
很簡單先看用電量就好
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201905120031.aspx
這幾期的新新聞也有列出各縣市用電量成長率
台北是衰退的
家庭住宅用電成長率 2016.04~2022.04
https://www.taipower.com.tw/tc/sellamt/sell_amt_city.aspx
台南 +8.7%
台中 +7.7%
桃園 +6.9%
高雄 +2.9%
新北 +1.3%
台北 -6.8%
台北用電量歷史高點就是2016年
就長期趨勢來說，台北就是走下坡了
台北真的就是又老又醜了
敏銳感高的人，其實2016年菜英文上任後就應該可以察覺到
敏銳度普通的人，應該2020~2022可以發現
但就算你再遲鈍，等到2028~2030年，一定都會發現...
平時還是要多多出門拉
--
那台北房價會降嗎？
台北用電減少是因為人口外移好嗎
很多人都說戶籍人口減少是假的，沒意義... 可是用電量是騙不了人的
你可以繼續住南部
過去幾年就是漲比別人慢
鄭欽天總裁這禮拜有接受專訪他也是這樣看未來
用電量減少是旅遊問題
台北不是什麼旅遊重鎮吧，這部分台南台中高雄都比台北好
2700萬人次的旅遊量大砍 你說勒
台北國際旅客很多…
上面那些就是住宅用電，不含飯店服務業喔，服務業用電是另外算 服務業用電，六都通通都是減少的 但住宅用電，只有台北減少 台電網頁講很清楚
電器 用上世紀的和 本世紀的差多少電費
動動腦 拜託 鄉下用30年以上古董冰箱的一堆
樓上這樣講的話代表中南部都不會換新的電器@@？
台灣最多國際旅客的地方是台北 不是其他縣市....
哥，先看一下資料再講拉，住宅，服務，工業用電是分開算的
那種冰箱不會壞耶!跟骨董窗型冷氣一樣~結果就一直用
一堆 阿公阿嬤都懶得換
不是胡扯 連檳榔攤都可以看到古董冰箱
我台北也住很久，雙北也是一堆老人用骨董電器好嗎 大樓的電梯要比新比省電，雙北怎麼跟中南部比
※ 編輯: Sam27 (111.253.204.155 臺灣), 08/10/2022 15:59:52自住台北市 投資外縣市
跟一般售電差不多
如果有得選擇的話
你不知道太陽能的奧妙 科科 下面挖礦上面種電 價差
台中以南，很多啊
用電量跟居住品質有相關嗎
一地三吃 先賣下面沙石再出租給倒廢棄物的最後再種電
已經兩個縣市了 幾年前只有一個 西部的食物越來越可
怕
用二手冰箱和冷氣的你覺得哪裡人最多不就是答案了
台北不是旅遊重鎮 但一定都會來
我肯定中南部絕對比較多 XD
因為雙北住的是阿嬤阿公級 中南部住的是啊祖級
這系列不是在討論居住環境嗎，怎麼開始討論人口外流了
，退一步來講，這些人離開台北是因為環境不好還是因
為高房價？
別人在節電的你覺得人跑了XD
看看 數據再亂用啊 這個就住宅數據
戶籍減少20萬用電也減少，還有人在裝盲，千萬別抬頭啦
這數據滿有趣的
住宅的 然後人口流失的高雄電力高速成長中 哈哈？
雙北住宅全增加 笑死 數據
扣除旅客了啊然後勒？減少的就是旅客用電而已 笑死
回樓上，最近幾個月高雄的社會增加是比社會減少多個10
20%...
最近被又被老婆抓去環島了 彰化周圍交通混亂 要不是了
路夠大，人夠少早就到處出車禍， 大概市區人口體感和
瑞芳暖暖差不多
每天幻想不如出去走一圈還有帶碼表
陸客不來還真的一堆地方都廢了XD
再不找各種理由炒地皮 87%城中城陸續出現的話 大樓未
來都賣不掉了
台北其實是老社區有在變好。但是其他縣市是直接一整個重劃區
。即使規劃沒有很好。還是贏台北那些老房子跟窄路
預算無上限我絕對選台北= =
神邏輯，一台euv 就可以抵幾千戶了
台北沒地靠都更註定非常慢
因為鎖國 國際觀光客變少
台北人口還是持續成長 無庸置疑
高雄台南人最愛拿一篇新聞來自嗨
臺北就算退一百萬步，南部一樣輸
用電減少會不會4因為南部人用不起一級能效家電
這禮拜我從板橋到花蓮再去台東 再屏東 高雄 雲林 彰
化 台中 桃園 快起笑了，那來這麼多特價 國旅 優惠害
死人
台北人才用不起節能家電 因為都是在租房子
台北市自住率大概六成而已
還是要看工作機會吧 北部就是贏
看南部仔跳腳就知道窩說對了喇 家電錢不能省阿
工作機會要看哪種 年薪120以下跑去台北工作根本沒
意義
其他縣市一整個重劃區 那你趕快搬過去 慢走 台北好擠
南部仔都住重劃區家電全買新的根本沒見過舊家電
光河濱規劃 雙北就不知道甩其他縣市幾條街惹 還在重劃
風車還真的1100-1400都幾乎停的，1700後才正常，台灣
夏天要這種東西做啥？
我倒覺得台北居住花費沒比較高 願意住小空間的話
車子省下來也不少錢… 其他消費也沒比中南部高
河濱就是笑話過去都半小時以上了
我們重劃區仔公園走路幾分鐘就到
離案一堆也是 不知道是沒蓋好還是怎樣
台北租房真的不貴我也租過 但品質就沒辦法挑
論文題目論居住品質，數據用用電量證明…這肯定沒有抄
襲或被抄襲的問題
離岸進度落後很多疫情關係工程師被卡住
重劃區仔 PO一下地址街景如何 住民生社區想被笑一下
多出門走走拉，民生社區真的太舊太老了
民生社區我朋友警官住那三代同堂很溫馨啊
然後很多女生吞得下空間小 也不愛開車 就住台北剛好
不過我還是愛重劃區謝謝 出門日曬雨淋我受不了
我在台中市區就有5個平面車位 兩三年前買100~130，現在都要170~200，好扯
然後反正沒打算積極結婚生子 一個人住套房也很愜意
你看看電費 高雄用量啦 廠還沒蓋勒 XD 鬼扯 數據
台北女生不需要車那是因為男朋友在台北有車
蛤 住台北市也不需要日曬雨淋阿
台北騎樓普遍能走 日曬雨淋問題也不大
我認識台北女生約會都坐車的當然不用自己買車
民生社區哪來騎樓…
我是說部分完工的 沒在動 你還以為我說真的沒蓋好啊
民生社區反而是台北市少數特例吧
南京東路才整排騎樓 民生東路到民生社區那一帶騎樓
超少人
路過都去看了 風電感覺上快變裝置藝術了
你怎不說台北比較有錢都用一級能效電器
當男人就比較可憐沒車很難把妹我講真的
今天剛經過東區，店面整排都在出租，還以為是鬼城XD
東區大概十年沒去了後來大家都約信義區
沒人要逛東區了 …. 高檔去信義區 文青去中山南西
趁現在店面倒一倒收一收 公寓一樓比較好談都更？ 光武里
那些公寓實在有夠老
我覺得 風電應該是用愛蓋的
東區最慘，然後西門町跟師大不分軒輊，南西我覺得最有趣
天氣熱 電風扇不會動，單兵如何處理
我說的有趣是：店面每年都在換，都撐不久但也是前仆後繼，
有三個完全停的
房東應該是滿爽的，只能說年輕人不要太衝動阿XD
XD
衰退中還是打爆其他城市啊
真的，認同這篇的看法，政府很明顯在搞區域均衡
還在那邊吹捷運的真的不知道在想啥
市容更新那麼慢，放眼望去一堆鐵皮屋頂
這新聞是講節電吧
鐵皮屋頂公寓一間賣2000萬是在想啥
好喔，外縣市給你住
台北衰退正常，雙北間交通變成這麼便利，新北滑滑手機坐個
捷運就到，台北變成有錢人或者沒差這些錢的人的選擇
真正的離岸風電是不可能全運作 他會圍一個圓圈讓不
管哪個方向的
風都有部分在動 那些岸邊的是很久以前蓋的
把節電冠軍說成人口外移、衰敗，是拿張飛打岳飛吧
與其說衰退 倒不如說飽和 地就那麼大還能怎麼樣 所以才
外溢到周邊都市阿 高雄車尾燈太遠了拉
台北一直處於戶籍人口外移，至於租屋的以前跟現在一定都多
，那少掉的就是這些數字
用電量低就是整體走下坡?
很多經濟學家和政府高官都是看用電量估算經濟成長率的... GDP有公式，所以數據可以挪一下調整短期作假 但用電量無法，很多人都是看用電量來評估數據有沒做假 家庭人口不變的情況下，家庭用電其實都會逐年增加，因為大家生活愈來愈好 用電量太低真的是警訊，台北新北高雄，就是用電成長最低的三大老城
※ 編輯: Sam27 (111.253.204.155 臺灣), 08/10/2022 17:10:43更正衰退，指的是人口衰退，台北仍是工作地點首選，只是都
市圈發展下工作跟居住地點分離也不奇怪
1949之後長期掠奪全台資源挹注、獨厚台北市的結果
用電量本來就是工業最多吧...幾台冷氣比不上機台阿
現在只是還給除台北市之外的全台灣人公道罷了！
一個資源公平分配的公道
用電量越來越低，但房價越來越高，走下坡 噗w
走下坡是走下坡r也不是一朝一夕一個四年就能下坡
房價越高越都市化的範圍越大，沒有一定要住市中心吧
單純說市容沒變也是那樣 XDDD 這跟內湖一樣算了吧
我是覺得各有道理 不過跟股房哪個好一樣 都買都買啦
台北市南港房價就有明顯上升啊 還是土地問題
住30年對台北喜歡的大概是河濱，但還是不夠多 先搬走QQ
那些看台北市沒有的，如果一坪台北換一坪你家，你願意嗎？
其實連台北市政的發展，也是逐漸往外轉移，信義、內湖、南
港以前是連老台北人都嫌棄的地方...
住宅用電下降 = 都市走下坡 ???
住宅用電下降就只是因為人口外移，台北人口外移不是因為
台北不好，或是外縣市比台北好，就是因為房價。台北如果
真的衰退，那房價該跌才對啊
因為台北人比較進步，都用節能電器
中南部那種還在騎山豬的，都撿別人不要的中古耗電產品
不要小看節能電器，光是t8換t5就省幾十趴
尤其led更狂，北部到處都led的時候，南部還在省電燈泡
我覺得是發展已經飽和、沒地的問題。
台北市地小人稠，每人只能分到一顆3w的LED燈泡，當然省電阿
台北房價都已經頂上天了...想也知道政府和建商要炒哪...
台北大家都已經分贓分好了。桃園、中南部有一堆土地可以創
造財富。
都更無聲無息浪費了8年。看下一任能做多少。除了都更，我覺
得台北還能做的大開發也不多了...剩下捷運搞一搞
嘻嘻 台北人崩潰
炒中南部 豪爽！有錢大家賺！賺歸賺 還是要住台北就是
了
因為工廠及用電凶的都移除台北市
我近十年是高雄下坡得比較快....
南港內湖大家到現在還在嫌棄啊
台大/總統府/首都這3樣，沒任何1個移出台北之前，別跟我說
台北走下坡
台北真的就是又老又醜+111111，而且很多公寓華廈味道五味
雜成濃厚
上面崩潰的台北人是不是沒有住過新房子？
版上有位B大常說住一樓多方便，笑其他人從地下進出，笑死人
週末買個陳耀訓。吃個螃蟹鮑魚慢慢走回家就4悠哉
台北走下坡 麻煩北漂的都趕快回去好嗎 不要待在這個沒
拿單月比根本沒意義
未來的城市
對拉單月對單月比沒意義，對不起啦...太累了沒注意到
不過新新聞有年累積...台北是衰退的...好像-5%
不是吧 你這數據引用根本就亂套= = 人家看用電量預
估經濟成長率是因為電力是生產要素一環 你拿來套民
生用電？ 要看人口移動齁 還是電信資料最準啦
內政部電信訊號統計 全國分區中僅北部地區屬人口淨
流入，平日夜間人口數較戶籍人口數多 97.9 萬人(+9
.11%)
電信只有一年數據。沒辦法看trend
新新聞有把年累積算出來拉。這非常有参考性
不然等周末再算一下就知道了
說實話 很少看到台北人主動去戰外縣市環境的 因為根本沒
啥好比的阿
就算說公園 重劃區公園有比大安森林公園、青年公園、花
博三個園區大嗎？ 更別提運動設施、自行車道完善的河濱
公園跟四周無數條的登山步道了 市區半小時車程還有個陽
明山可以避暑賞花泡溫泉
教育、商業、國際化、未來發展性 其他縣市還是哪個重劃
區可比的？
從東到西 信義計劃區五大案 大巨蛋 鑽石塔 敦北都更案
到西區雙子星都準備蓄勢待發了
鳥不拉屎重劃區永遠只能用屋齡新來自嗨罷了
拜託請繼續高雄置產住高雄
最近又走了一趟台中 認真覺得更適合當首都
上面中南部重劃區是不是當台北沒重劃區？論述好好笑
台北人要南下買重劃區；只看台中七期和高雄亞灣謝謝
用電量和居住環境到底有啥關係...
又老又窮 韓導粉的概念
只看過外縣市戰台北,台北人從沒想把自己跟外縣市比
房價就說明一切了,硬找個用電量數據自說自話
這邏輯 不是笨就是壞
邏輯死去 環境跟我扯用電？
跟用電有啥關係，用電大廠都在南部耶 = =
台北真的很爛!!拜託都不要來
可以開釋一下跟用電有什麼關係嗎？
......
三小電？
我看你是真的不懂，還是乖乖住中南部就好哈哈
1
NO, 除了環境，還要考慮人的因素. 台北人機歪，冷漠程度也是勇冠全台. 就像high咖說的，你這輩子至少會被一 個機八台北人氣到，百分之百. 冷漠就更不用說了，如果林志穎在台北![Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?](https://i.imgur.com/EKJ3HCtb.jpg "Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?")
4
前陣子想裝瞬熱飲水機 去內湖的voca實地體驗 試喝完後 小姐拿出一張濾芯表 上面印了一堆各式各樣的濾芯![Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?](https://i.imgur.com/KrezI5Vb.jpg "Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?")
7
我不認為台北走下坡 台北一直以來都是領先全台 經濟往高附加價值路線發展 2021年 台北的工商產值還是有10%以上的增長 可見觀光旅遊的衰退對台北影響不大 如上圖台北的產業構成 主要由 批發及零售業 金融與保險業 以及製造業構成 簡單來講 台北就是個![Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?](https://i.imgur.com/EFaG7xSb.jpg "Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?")
50
走在台北市的街道，相對可以安心放鬆， 這種最最基本的人權，但在台灣卻顯得彌足珍貴。 只要一出台北市，無論是要搭公車或是捷運，多的是你沒得選， 從起身出發到抵達 公車站/捷運站之前，人行道跟車道沒有明顯的界線 加上駛車水準低落之人甚多，走路是有壓力難以放鬆的。![Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?](https://i.imgur.com/ZV3htmzb.jpg?fb "Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?")
34
這一點完全可以理解，認識從台北嫁來南部的，一堆講起來像是嫁到菲律賓還是印度一樣 : 即使工作壓力再大，只要在街上散步、在這周邊店家消費，都能得到很好的放鬆 這一點我就不同意了，如果覺得在超高的經濟壓力下，享受這些建設，藝文活動或是大眾運 輸帶來的好處可以很好的放鬆，你能不能說說為什麼板上一堆雙北人把好好的房版當hate板 用？？？11
絕對打趴的 就連台中高雄公車也沒有想像多 半夜計程車也少 捷運也只有幾條時間也短 自然環境台北到處都是小公園8
台灣幾個大城市我都住過 以標題的答案來說，台北市的環境確實無法取代 但這幾年差距有逐漸縮小，但人的既有印像很難改變 除了這一代，也會連帶影響下一代 如果基本的差距沒有明顯的拉近，那影響的世代還會再拉長74
台北市的優點 交通便捷，捷運、公車系統、還有腳踏車絕對是全國最完善 基本上不用買車，而且人行道寬敞，自行車道分離 不用跟騎機車爭道 再來是交通安全度比較高9
你這個數據取樣可能稍微抓長一點 一整年統計看看 因為台北住宅部門單月用電量的 數字變動太大了 2022/04 用電量 340,813,727![Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?](https://i.imgur.com/RUTWUY6b.png "Re: [請益] 是不是台北環境真的打趴其他縣市?")
1
長期人口開始向下是事實，因為房價真的太高了 但要說真的台北在退步？我是不認為啦，單純台北價格太高，將人口向外推出去 例如紐約市中心都是辦公大樓的那種概念，住宅改成百貨、商業店面 再來疫情下商業衰退才是主要問題 :
爆
[爆卦] 用電量當前已達95%目前16:10 用電量已達95% 各機組發電量 太陽能接下來兩小時內還會出現2401MW的缺口![[爆卦] 用電量當前已達95%](https://i.imgur.com/5XP1puWb.jpg "[爆卦] 用電量當前已達95%")
爆
[心得] 台灣去年用電量增加近100億度，年增4.1%台灣2020年總用電量2389億度 到了2021年總用電量暴增到2488億度 一年用電量增加近100億度 年增4.1%![[心得] 台灣去年用電量增加近100億度，年增4.1%](https://i.imgur.com/F5MExI0b.jpg "[心得] 台灣去年用電量增加近100億度，年增4.1%")
69
[問卦] 所以用電量六成就爆炸 是哪個單位要負責?剛剛台電出來澄清了拉 說今天爆炸的時候 備載容量還有37% 所以一定不是缺電的關係 請理盲勿再造謠 那我就好奇了 這樣說回來![[問卦] 所以用電量六成就爆炸 是哪個單位要負責?](https://i.imgur.com/nkMV77eb.jpg "[問卦] 所以用電量六成就爆炸 是哪個單位要負責?")
60
[問卦] 目前用電量96%是什麼概念？台電電力資訊顯示 目前用電量 96% 是只剩4%的備轉量嗎 不過下方又是綠燈 供電充裕![[問卦] 目前用電量96%是什麼概念？](https://i.imgur.com/v2pjawLb.jpg "[問卦] 目前用電量96%是什麼概念？")
55
[討論] 用電量創歷史新高啦！！！！！就在剛剛2022年6月22日下午2點20分 台灣用電量達到39040MW 已經突破去年7月創下的歷史新高38840MW 台灣今年如果再大停電一次 垃圾民進黨年底真的就不用選了![[討論] 用電量創歷史新高啦！！！！！](https://i.imgur.com/nw86amJb.jpg "[討論] 用電量創歷史新高啦！！！！！")
40
[問卦] 反核知道台積電未來用電量翻不只一倍嗎台積電目前用電量台灣電力5% 預計明年年底量產的3奈米廠(南科) 用電量預計台灣電力3% 來源: 在2025量產的2奈米廠(新竹寶山)![[問卦] 反核知道台積電未來用電量翻不只一倍嗎](https://i.imgur.com/gVu6tjib.jpg "[問卦] 反核知道台積電未來用電量翻不只一倍嗎")
20
[問卦] 台電用電量驟減，但都沒消息？是因為突然大雨大家都關冷氣嗎直接讓用電量減少嗎？ ---- Sent from BePTT on my iPhone 11 Pro --![[問卦] 台電用電量驟減，但都沒消息？](https://i.imgur.com/8eDrj36b.jpg "[問卦] 台電用電量驟減，但都沒消息？")
15
[問卦] 台灣人口負成長 還用電量破新高？是這樣齁 現在新聞正在報用電量破新高 正在教大家怎麼節電 但是很奇怪啊 房價高、物價通膨－＞少子化![[問卦] 台灣人口負成長 還用電量破新高？](https://i.imgur.com/inAZUBNb.jpg "[問卦] 台灣人口負成長 還用電量破新高？")
3
[討論] 07/21 用電量觀察今天又是個豔陽高照的好天氣，今天台北又飆上37度超高溫，用電量衝上4002.9萬千瓦 歷史最高，好在今天太平洋高壓增強不會下午後雷陣雨，太陽光電現在貢獻12%的用電量。![[討論] 07/21 用電量觀察](https://i.imgur.com/o5khGN5b.jpg "[討論] 07/21 用電量觀察")
49
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8
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Re: [閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基![Re: [閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基](https://i.imgur.com/a2NLcUCb.jpeg "Re: [閒聊] 雙北怎不學日本 強迫提列房屋修繕基")
6
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12
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1
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7
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4
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Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢3
[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾![[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾](https://i.imgur.com/LlZUEdIb.jpeg "[請益] 浴室有一處一直溼的，不會乾")
1
Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階1
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？4
[請益] 這樣算有盲點嗎?X
[心得] 台積電的成功是靠全民健保吧![[心得] 台積電的成功是靠全民健保吧](https://cf.creatrip.com/original/blog/6638/2dygs4k3lpath18zbufa362ducfl35wy.png?d=1300x700&q=75&f=webp "[心得] 台積電的成功是靠全民健保吧")
4
Re: [閒聊] 不自己買房，都是因為家裡有留房子吧?23
Re: [心得] 再給我選一次還是會裝潢
Re: [請益] 本金漲幅要怎麼跑贏房價漲幅？
![Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階](https://i.imgur.com/CgE0xAXb.jpeg11/05 "Re: [新聞] 財富分配惡化敲警鐘 被房貸吞噬的中產階")