Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)

cicatrix10/03 13:06講一句難聽的，房價下跌200萬，你馬上去生一個出來，否

cicatrix10/03 13:06則都是在嘴

cicatrix10/03 13:06很多人連養自己都做不到了，交女友都要AA，生什麼小孩？

samarium10/03 13:08這個魯蛇酸民聽不下去啦

ship122810/03 13:09確實，不生就不生，扯一堆

hankwanghow10/03 13:10太兇了…不過佛度有緣人…

hankwanghow10/03 13:10只有男鄉民在擔憂生育率降低也蠻好笑的

spermbox10/03 13:11粗暴言論

spermbox10/03 13:12空空：我買不起房就找不到老婆了啊☹

mayko10/03 13:13除了中小學"正式"教職之外,幾乎所有職場對女性都不友善

spermbox10/03 13:13空空：我不管我不管，反正我找不到肉便器都是小英高房

spermbox10/03 13:13價的錯

mayko10/03 13:14男鄉民擔心生育率是假象,只是想找理由認為房價該下跌

hankwanghow10/03 13:14其實是年紀到了想找老婆了 藉個話題來發洩

mayko10/03 13:15看看新竹,輪班星人的薪資足以單薪養家,房價高生育率也高呀

limeazure10/03 13:16真的，先改善職場環境吧，那些先進國家的職場改歧視女

limeazure10/03 13:16性的，會被告到公司倒閉，台灣呢？重罰2萬元，怎麼台灣

limeazure10/03 13:16沒人敢跟公司吵這個

mayko10/03 13:18懷孕生子,小孩還小那段時間,刁我最兇的是女性主管,對底下最

mayko10/03 13:18好的,是不孕的老闆夫妻..唉....

haykin10/03 13:19多多要注意了！

haykin10/03 13:19輪班星人已不買房

shena3033510/03 13:19主題改成戰男女了嗎？晚點要不要開始戰兵役？

alexstag10/03 13:20問題就是沒人想值班...不然幹嘛吵這個？你覺得值班不是

alexstag10/03 13:20訓練的一環也可以，那就要保障男醫也要有育嬰假不值班，

alexstag10/03 13:20老婆懷孕10點以後也不值班，而不是只弄一個畸形的東西

alexstag10/03 13:20來壓榨別人

IS098710/03 13:20育兒津貼有調整的樣子拉～現在是一個月5000？ 抱歉我脱離

IS098710/03 13:20那年代有點時間= =

inoce10/03 13:21沒房不想結 買不了房 不想跟爸媽公婆住 死胡同 懂嗎

BLUESKY10110/03 13:21竹北高鐵半小時到北車 不懂你們再爭什麼？

limeazure10/03 13:21有去先進國家工作過就知道，別人對懷孕婦女多好，台灣

limeazure10/03 13:21公司呢？

checkman10/03 13:22台灣補貼幼兒的福利hen糟糕

BMW740Li10/03 13:22如果結婚生活不會變好，女生才不會想嫁

qwas6516651610/03 13:23等等 你前面說 直接原因在於"女性高學歷化" 後面怎

checkman10/03 13:23台灣錢都拿去蓋捷運了

Arietta10/03 13:23你看馬上就出現有意見的人了，你說這樣的環境怎麼會有人

Arietta10/03 13:23想懷孕呢

qwas6516651610/03 13:23麼講到台灣又說是育兒環境的問題?

alexstag10/03 13:23北歐國家男性也保障育嬰假，拜託比照辦理，我看台灣公司

alexstag10/03 13:23有多少活得下來XD

alexstag10/03 13:24要求公平也叫有意見喔...

Arietta10/03 13:24因為女性高學歷化無法改變了啊，只能幹譙別的原因了

mayko10/03 13:24為甚麼買房要考慮後援,職場不友善的狀況只能請求親友支援呀

checkman10/03 13:24台灣也有男生育嬰假 別孤陋寡聞

sagarain10/03 13:25這題目應該舉例說有個對懷孕友善的台灣公司的生子率才

sagarain10/03 13:25有意義吧 不然原因那麼多

mayko10/03 13:25男生也可以請育嬰假呀,我以前在遊戲公司有男生跟老婆輪流請

qwas6516651610/03 13:25那嘴別的原因不就跟嘴房價的人半斤八兩?

limeazure10/03 13:25懷孕本來就是女生比較辛苦，懷孕女生多一點福利也是應

limeazure10/03 13:25該的

qwas6516651610/03 13:26都是在次要原因上討論 為啥育兒環境影響就比房價大?

jeff1230200010/03 13:26男生請育嬰假？在台灣公司跟填離職單是一樣意思吧

mayko10/03 13:27橘子搞一個幼兒園(收員工三等親內小孩),遊戲圈子一堆人羨慕

Arietta10/03 13:27因為從台灣縣市統計來看，房貸負擔比率、房價所得比跟生

Arietta10/03 13:27育率沒有太大關係

sagarain10/03 13:28就沒有正相關關係

asd3141592610/03 13:28男生誰敢請XD 我要請育嬰假的時候就聽同事說會請的人

asd3141592610/03 13:28應該是不打算復職或者不怕黑掉的了

aJan556610/03 13:29原PO講到重點 其實高房價只是其次，主因還是貧富差距大

aJan556610/03 13:30資源都集中在少數人身上，大部分人搶稀少資源

zaza556610/03 13:30我買了兩間房 錢都拿去繳貸款 沒錢交女友 高房價害的(x

zaza556610/03 13:30)

aJan556610/03 13:30過得這麼痛苦，誰還想讓自己的小孩也繼續痛苦?

Anyotw10/03 13:31越窮越愛生喔..越富也越愛生^_^來看頭腦打架

paunch10/03 13:32這篇超中肯。真的要解決少子化只有大幅加碼生子的好處，或

paunch10/03 13:32是懲罰不生的人，可惜沒人想解決問題

Evonn10/03 13:32職場對懷孕跟新生小孩的家庭不友善才是最大主因啦,其他都牽

Evonn10/03 13:33拖厝邊,尤其令人不解的是, 最常刁難人的反而是女主管 @@

mayko10/03 13:34不怕黑+1..有認識的婚後搬家通勤很痛苦,考慮離職很久了

paunch10/03 13:34我同學夫妻都醫師也不生，有些人講的好像錢是唯一原因

paunch10/03 13:34生小孩要犧牲的太多了，想要自己爽爽過才是主因

mayko10/03 13:35請育嬰假CD一陣子,育嬰假期間找新職,不復職直接去新公司

mayko10/03 13:36女主管刁喔...就跟多年媳婦熬成婆一樣的心態

piliwu10/03 13:37育兒津貼有調整啦3500變5000

e269909610/03 13:37是不是也可以說高房價讓企業沒辦法給員工更多福利 這些

e269909610/03 13:37都環環相扣啊

IS098710/03 13:38高房價讓企業沒辦法給員工更多福利？？？？

mayko10/03 13:38福利不一定是$,有些公司自己搞幼兒園,太晚接小孩,幼兒園直

zaza556610/03 13:38確實啊 高房價 租金上漲 企業承租辦公室成本上升

zaza556610/03 13:39請大家共體時艱

mayko10/03 13:39接打分機找小孩爸媽...這樣搞主管還好意思亂凹嗎XD

mayko10/03 13:39還是小小孩接進辦公室陪爸媽加班XD

alexstag10/03 13:39看起來只能稅課重一點了，所有樓上提到的福利國家稅都超

alexstag10/03 13:39重

piliwu10/03 13:40公幼四點半放學才是很奇怪的東西 最近有朋友抽中台

piliwu10/03 13:40中美術館那家

piliwu10/03 13:40結果不能去唸

shena3033510/03 13:40@paunch 你不要命了，居然想懲罰總統...

jeff1230200010/03 13:40其實拿房貸成數來講蠻奇怪的，買不起的就沒房貸要

jeff1230200010/03 13:40背，怎麼會拿這個來當是不是少子化指標

b77778710/03 13:41太粗暴了 八卦魯蛇準備出征你

mayko10/03 13:41公幼延時可以到五點(看人數),我兩個妹妹都讓小孩抽北市的

mayko10/03 13:42我爸媽去接...公幼還有寒暑假,沒後援抽到公幼也沒輒.

kichu10/03 13:42前面講育兒政策，後面又扯政府房屋稅，你到底想講啥

testPtt10/03 13:43非自住稅應該要調到50%

flamer10/03 13:43職場的不友善很大一部分是國家不讓你友善,而夠友善的公司

flamer10/03 13:43往往無法存活下來。然後你應該V6左右吧 捫心自問R階段懷孕

flamer10/03 13:43同事的班給你值真的合理甘願? 當然小科仔就不用出來說了。

flamer10/03 13:43這就是政策沒有支持,把應該給孕婦的支援成本直接外包給人

flamer10/03 13:43民。不要誤會, 我也有妻有子有幫女同事值班過, 純論這件事

flamer10/03 13:43情對所有人都欠缺公平。所以國家根本超支持少子化, 是在吵

qwas6516651610/03 13:43現代社會生養小孩都想給最好的 福利在多都沒用拉

flamer10/03 13:43個屁啊...

Arietta10/03 13:43就推育兒政策跟漲稅一樣沒有票，懂嗎

ru04hj410/03 13:43就薪水太低啦

sagarain10/03 13:43我是不信什麼增加福利就會生比較多啦

ru04hj410/03 13:44今天一個人薪水可以買房買車養小孩

Arnol10/03 13:44開一個醫院標榜專收懷孕醫師，應該蠻有搞頭的

sagarain10/03 13:44不管錢來源哪來 這種事永遠補不完

ru04hj410/03 13:44看看新竹出生率多高

piliwu10/03 13:45醫生朋友的醫院有附設幼兒園但滿了進不去

elfish12310/03 13:45吼，又來情肋，大部分女性不用值班吧

sdhpipt10/03 13:46女性主管反而更刁 很正常 XD

flamer10/03 13:46錯, 育兒政策絕對有票, 但花在灑錢給老人票更多。

piliwu10/03 13:46育兒政策不是錢灑下去就有用

ru04hj410/03 13:46而且林佳龍是自己問題好嗎

piliwu10/03 13:47現在唸公幼基本上是不用錢但效果不太好

piliwu10/03 13:47國小六年也不花家長什麼錢

testPtt10/03 13:47學北韓搞個免費住房大家就開始生啦

sagarain10/03 13:48齊頭的補一定有人說我要更多啦

sdhpipt10/03 13:48育兒政策靠的是社會增加率 也就是游牧父母遷戶籍 只能爽

sdhpipt10/03 13:49一兩屆 發老人津貼是可以爽很多屆

york198710/03 13:49結論還是外勞好，努力肯做又會生。

potential20810/03 13:49哈哈台灣絕子絕孫也沒差

peepeetaro10/03 13:49值到10點隔天沒有off其實更不划Q

Anyotw10/03 13:49OL冷卻3年不影響工作…現實就是大部分企業辦不到

sdhpipt10/03 13:50絕大多數看重育兒政策的選民 到小孩念書時就會因為學區

sdhpipt10/03 13:50遷走了 其實根本不穩定 北部育兒政策牽動的人口約10萬多

zaza556610/03 13:50確實沒什麼差啊 開放外勞就好

sagarain10/03 13:51你要讓不生成為焦慮才有用

sagarain10/03 13:52我沒事為了領你點錢搞死自己

sdhpipt10/03 13:52比如說柯P不發重陽敬老紅包 丟掉的票永遠拿不回來

ru04hj410/03 13:52以後母語課都開越南語

piliwu10/03 13:52歧視年過30未婚男女比什麼政策都好用

sdhpipt10/03 13:52現在母語課就一堆選越南語了好嘛! XD

sagarain10/03 13:52今年不是又發了

piliwu10/03 13:53發660元根本在羞辱人比不發還慘

ru04hj410/03 13:53南部蠻多的確是學越南語

sdhpipt10/03 13:53今年也是議會強制通過的 不會計在科P的功勞上面

foxbrush10/03 13:53雖然我也認為少子化不能只看房價因素，但開頭直接性別歧

foxbrush10/03 13:53視女性很爛，炒房炒到眼瞎，身邊就有知道的夫妻因為要存

foxbrush10/03 13:53錢買房所以不生

sdhpipt10/03 13:53絕大多數長輩其實都很在乎那個紅包

york198710/03 13:54應該立法規定25-65歲未生育過的課100%所得稅

piliwu10/03 13:54別的縣市都發近萬甚至一萬左右，但遠不如育兒津貼

piliwu10/03 13:54一個月就5000了

jeff1230200010/03 13:54等等有人開噴不買房幹嘛來房版了喔

ru04hj410/03 13:54女生生小孩在工作上就是會有損失

balgi10/03 13:54房子買下去 加班加起來 房子買起來 孩子也多生幾個起來 人

balgi10/03 13:54生繼續往前進

Anyotw10/03 13:55你怎麼不直接可蘭經，射外面石刑

sdhpipt10/03 13:55認識超級大地主 上櫃最大股東 國立教授退休 都在罵這個XD

sdhpipt10/03 13:55甚至有人因為這個氣起來遷戶籍到新北市 結果發現要交健保

sdhpipt10/03 13:55費半年 哈哈哈

piliwu10/03 13:56敬老津貼本來就不是單純錢的問題別人有你沒有當然

piliwu10/03 13:56很不爽

piliwu10/03 13:57存錢買房不生的更好笑他們本來就不會生

sdhpipt10/03 13:57會生的人就是那群人 生育政策就是讓他們戶籍遷來遷去而已

piliwu10/03 13:58你真的有算過帳就知道不生找藉口而已哪差那一點

sdhpipt10/03 13:58其實跟房價的關係很小

piliwu10/03 13:58前幾年育兒津貼就全國統一了原本桃園是最好的

alexstag10/03 13:58我是真的不懂為什麼你會覺得女醫有權利受損，現狀就是女

alexstag10/03 13:58醫R的時候懷孕，一可以不用值過夜班、二不會延後專科，

alexstag10/03 13:58之前有些學妹從畢業到專科可能連班都不用值...到底那邊

alexstag10/03 13:58權益受損？

sdhpipt10/03 13:58真的因為房價生不起? 這樣雙北郊區山莊應該被買爆了才對

piliwu10/03 13:59我醫生朋友生小孩專科就晚一年了啊

alexstag10/03 13:59那個醫院或是科部敢擋，院長室就會被政府關切，或是上新

alexstag10/03 13:59聞

sdhpipt10/03 13:59山莊面積都很大 小孩一人一房生四個都夠住

alexstag10/03 13:59你那個是有請假，訓練時數不夠

piliwu10/03 14:00有人能生小孩不請假嗎也太神了

Anyotw10/03 14:01你以為大便喔，午休生一下XD

alexstag10/03 14:01每個科別的規範不同，多半影響不大

sdhpipt10/03 14:01生完馬上打退乳針 全部請人帶的話有可能吧

F0r10/03 14:01看你請了幾天啊 如果訓練時數沒影響 不會擋

sdhpipt10/03 14:02眼科那種有可能啦 認識學長的太太就在R的時候生2個小孩

alexstag10/03 14:02訓練時數就那樣子...之前男生當兵四個月也是要延後一年

alexstag10/03 14:02不要再你朋友啦，上面一堆帳號都是醫牙...

alexstag10/03 14:03男生當兵要delay怎麼沒人幫忙吵？

york198710/03 14:03外勞都是當天生完隔天就又回來工作了，台灣人到底多弱雞

sdhpipt10/03 14:04外勞不能生小孩吧?印象中會強制遣返

sdhpipt10/03 14:05快20年前請過看護工是這樣規定 還是現在改了?

alexstag10/03 14:05現在絕大多數醫院對養小孩的女醫都超級優待，根本不是這

alexstag10/03 14:05篇說的鬼樣子

jeff1230200010/03 14:08推文離題到我以為來到育兒版

jamo10/03 14:09我就開公司的啊,我直接了當講,適齡婦女來應徵,要嘛不收

jamo10/03 14:09要嘛開比較爛的條件,原因很簡單就機會成本

jamo10/03 14:09可以繼續左膠式批判公司沒人性,慣老闆

alexstag10/03 14:09公司也要賺錢啊...育嬰假是有薪水的耶

ru04hj410/03 14:10所以打算生小孩真的不要換工作

jamo10/03 14:10但這不會改變事實,事實就是請適齡婦女的公司就是得承擔風險

jamo10/03 14:10大公司扛的起,小公司沒辦法~

asd3141592610/03 14:10育嬰假薪水是政府付的啦 但事實上就是公司老闆這段

asd3141592610/03 14:10期間不會補人 所以同事會恨死你

j3207210/03 14:11台灣房屋稅和地價稅真的太高了 盧那本來就該做 反而要漲

j3207210/03 14:11的參選人不知道在想什麼

asd3141592610/03 14:11不過這是台灣系統廠經驗 其他我不知

ru04hj410/03 14:12做了五六年請假去生小孩老闆還能忍

Csir10/03 14:12是不革命的問題，多空互殺到人口剩下1%房價不就跌了

Tylose10/03 14:12育兒津貼最近幾年一直調漲阿

Csir10/03 14:13寧可窮著腳踏實地一輩子不肯燒殺擄掠買不起房子怪誰

Tylose10/03 14:13小公司要不要用孕婦，真的是看工作內容

k11k10/03 14:13女生自我意識高以後 又有工作能力 結婚難度就會變高了

Tylose10/03 14:14之前員工懷孕，我也是調整員工工作內容就好

chipretender10/03 14:14我是覺得生理假跟育嬰假強制給薪根本莫名奇妙...齊

chipretender10/03 14:14頭式平等的感覺。

Tylose10/03 14:14因為是小公司，一定會影響到他人，不能互相包容的就準備掰

alexstag10/03 14:15看起來政府負擔薪資跟投保，還有薪資的80%...這樣子還

alexstag10/03 14:15不友善@@？

chipretender10/03 14:15我覺得反而是用老闆自己決定要不要給薪綁比較合理。

ZackRyo10/03 14:15少子化有複數個原因組成的阿，單看任何一個都不行，女生

ZackRyo10/03 14:15高學歷，現代社會進步生活豐富，育兒環境糟糕，收入低房

ZackRyo10/03 14:15價高，一系列下來就變成窮的生不起，富的不想生，新竹高

ZackRyo10/03 14:15房價也就這一兩年的事，但問題是人家收入高，所以不能只

ZackRyo10/03 14:15看房價，收入跟房價要能有段差距，像新竹之前每坪2x萬，

ZackRyo10/03 14:15高雄也2x萬，新竹生育率怎麼強高雄那麼多XD

ZackRyo10/03 14:18年收百萬起跳買2x一坪和年收不到50買2x一坪，哪個能生不

ZackRyo10/03 14:18是很明顯的事嗎XD

piliwu10/03 14:18育兒環境一定是大進步好嗎？以前懷孕要自己辭職耶

piliwu10/03 14:18而且根本沒有什

piliwu10/03 14:18麼政策

york198710/03 14:18看看人家五寶爸多麼爭氣，其他不生的都該送去勞改

piliwu10/03 14:19高生育率的年代育兒環境就是叢林法則你自己想辦法

frank11110/03 14:23給個新資訊，今年育兒津貼已經加碼到6000/月，有感

joeliu101510/03 14:24事實就是收入拿去填房租，除非靠爸或是睡公園否則都免

joeliu101510/03 14:24不了支出這項，一個月多一萬五到三萬有沒有可能養小孩

joeliu101510/03 14:24，當然有，沒有直接關係不代表沒有間接關係

chipretender10/03 14:25我是覺得津貼感覺還好...因為都市很多人都精兵策略

chipretender10/03 14:25拿到就是投資砸下去，有時補助有時就是變相堆高物

chipretender10/03 14:25價和各種服務費用。

Tylose10/03 14:256000？育兒津貼不是一個月最多5000嗎

Tylose10/03 14:26挖，真的又提高了！讚！我加薪了！

chipretender10/03 14:26就像私幼即使每學期補助註冊費一萬多，我覺得效果大

chipretender10/03 14:26概就是補助三～五千，因為幼稚園註冊費就是跟著漲。

frank11110/03 14:26喔 我第二胎拿6000 有感

Tylose10/03 14:26葺I來去刷本子 XD

Tylose10/03 14:27晚點來去刷本子

Tylose10/03 14:27上次刷本子是7月，兩個小孩一個月共7500

frank11110/03 14:28從原本一千多到現在六千，有感的啦

Tylose10/03 14:28老大剛出生時，一個月才2500....

ru04hj410/03 14:28私幼也不能隨便漲 要審核

chipretender10/03 14:29但漲價更有感啊，我是覺得補助跟會不會想吃苦多生

chipretender10/03 14:29其實沒有很大關係。

Tylose10/03 14:29而且現在好多準公幼？明明是私立的，卻超級便宜

molsmopuim10/03 14:29http://i.imgur.com/LuQra2T.jpg

asd3141592610/03 14:30準公共要看哪裡 新北的其實…

chair20910/03 14:30育兒津貼這兩年漲有感，我也是老大從2500變5000

zaqimon10/03 14:30總之跟房價無關就對了

tienhun10/03 14:30醫院對懷孕女醫還算友善 可是有些科別因為怕收女生 懷

tienhun10/03 14:30孕生產少了人力 就會相對不喜歡收女生XD

chipretender10/03 14:30北市大安一般私幼月費註冊費平均一個月就是15000～2

chipretender10/03 14:300000。

frank11110/03 14:30另外以公家單位來說，女性去生產或請育嬰假都會臨時補缺

ru04hj410/03 14:30那是政府提供場地 光房租就可以省下很多

asd3141592610/03 14:30台北準公共非營利教保中心超多 而且辦的都不錯 反觀

asd3141592610/03 14:30新北…

chipretender10/03 14:31這幾年公幼非營利和準公共資源真的變多

chidori72810/03 14:31錢的確是原因啊，有錢能3-5年不工作養小孩，

chidori72810/03 14:31肯定很多人敢生

Tylose10/03 14:31我老婆部門幾乎都女的，大家年紀都差不多

frank11110/03 14:31風氣是要靠大家養成的，最怕就是嘴上說不友善，但要支援

Tylose10/03 14:31每年都兩三個懷孕生小孩，主管調整好人力就好

frank11110/03 14:32的時候又不支持

Tylose10/03 14:32每次它們同事在那邊抱怨誰生小孩害他們忙，我就電她們

Tylose10/03 14:32做人不要自私過頭，哪天自己懷孕時，就知道怎麼麻煩別人了

lightning87910/03 14:33底層沒腦死忠投，上層死命維護既得利益，以後M型化

lightning87910/03 14:33只會越來越嚴重

Tylose10/03 14:33我家兩個小孩上私幼，學校沒準公幼，一人一個月也是15k

lcy31710/03 14:33說真的 我不缺錢 沒因為錢的事情困擾生小孩

frank11110/03 14:33我單位的主管都請過育嬰假，我也覺得她們很爽

lcy31710/03 14:33但也只有生一個 台灣對育兒是真的很不好

asd3141592610/03 14:34正名一下 是準公共不是準公幼啦

lcy31710/03 14:34社會氛圍就是覺得懷孕婦女是麻煩而不是理所當然應該優待

Tylose10/03 14:34老婆同事都送去準公幼，超輕鬆的

Tylose10/03 14:34oh 抱歉，我不是很了解，準公共.....記起來

renyjojo10/03 14:35育兒相關補助津貼減稅這幾年都是有增加的

lcy31710/03 14:35還有台灣對小孩也不好 政府補助那一點屁錢根本無感

tienhun10/03 14:35本篇點出很現實的問題啊，身邊的女醫都盡量撐到CR以後再

tienhun10/03 14:35生，就是怕影響工作跟考試QQ 偏偏大家到VS後又買房背房貸

tienhun10/03 14:35 經濟壓力變大 又想著那等幾年再說

lcy31710/03 14:35更別說育兒的公共空間實在落後

asd3141592610/03 14:36養小孩就真的心力>>>$$$

lcy31710/03 14:36我已經是在育兒最友善的台北市都這樣覺得

lcy31710/03 14:36其他縣市就更不用說了

Tylose10/03 14:36女生職場和生育小孩，還是要有一定的取捨

asd3141592610/03 14:36去看媽寶版就知道現在養小孩要煩惱的事情多得是

Tylose10/03 14:37政府有努力在做，但公司文化還是要大家去建立....

Tylose10/03 14:37老婆主管也是從慣老闆腦被洗到變成好爸爸腦

shin766010/03 14:37高房價=前進??在說什麼啊

snow3028810/03 14:38育兒津貼跳漲有什麼屁用，夫妻一人所得稅過20%就領

snow3028810/03 14:38不到了，醫院

snow3028810/03 14:38一毛稅都逃不掉，錢還不能花在自己小孩身上真的幹

mayko10/03 14:39政府大概能凹的公家機關都凹弄幼兒園了吧,北大這邊台北大學

kenclyde10/03 14:39也不能全怪現在環境~難道說以前職場很友善所以生育率高

lcy31710/03 14:39主要是社會氛圍 現在社會氛圍不生小孩理所當然

lcy31710/03 14:4030年前你不生小孩你家是怪咖

Tylose10/03 14:40所得稅率20%是高收入家庭....另外討論好嗎

mayko10/03 14:40跟教育研究院都弄出場地設非營利幼兒園.北市現在幼兒園大班

kenclyde10/03 14:40貧富差距可能是原因之一~當身邊養小孩都有越高的要求

ru04hj410/03 14:4020%不能領真的87 剛好這批人是最能生人數最多

mayko10/03 14:40除非學區國小沒幼兒園,不然要念公幼得去學區國小唸.

kenclyde10/03 14:41那不生的期望會越大

asd3141592610/03 14:41話說在雙北真的很容易不小心就超過20趴 但其實沒有

asd3141592610/03 14:41覺得自己多有餘裕耶

mayko10/03 14:41ps.五歲才去念的那種..中班直升沒有限制.

ru04hj410/03 14:41剛滿20%在新竹以北應該是捏的剛剛好

pssbc1010/03 14:41懷孕就被刁難，生完沒後援要請假也是看盡臉色，真的慘...

predominant10/03 14:42不知所云

snow3028810/03 14:42誰跟你20%高收入？在台北市這也只是一般平民而已zz

snow3028810/03 14:42z

snow3028810/03 14:42接近但不到20%可能都還過的比較爽

jamo10/03 14:42台灣人就選這樣的總統這樣的執政團隊啊,不婚不生多元潮到爆

hsshkisskiss10/03 14:42哈 原來是民進黨支持者XD

jamo10/03 14:43自然社會風氣覺得不生小孩很ok啊,那不生不就少子化嗎

jamo10/03 14:43自找的啊

Tylose10/03 14:43能被扣到20%在其他縣市算高所得了，哈

predominant10/03 14:44心得蠻爛的 單身狗、低薪、少子化 就是社會現象而已

kenclyde10/03 14:45物價通膨也有很大的關係

Tylose10/03 14:45出生人口從1981開始就是一個下降趨勢，要罵政府？？？

nalthax10/03 14:46你少列一樣，結婚的時候會遇到女生要求要有房。就是這一

nalthax10/03 14:46點，才會有人說高房價跟低生育率相關，因為對他們來說沒

nalthax10/03 14:46房找不到老婆

piliwu10/03 14:4620%一般來說你的家庭年收240萬以上平均月收20萬，

piliwu10/03 14:46說因為少津貼養

piliwu10/03 14:46不起的太誇張了啦，這政策排富不對是另一件事

tomy1041710/03 14:46不會啊，可以邊怪邊努力

jamo10/03 14:47要求房子就是個廢物測試啦,我結兩次結婚老婆都沒要求~

Tylose10/03 14:482020開始疫情先不看，2019以前出生人口最少的是2010年

Incentive10/03 14:49耶不是，結論是大環境不會變自求多福？

johnny85388410/03 14:49新竹生育最高，房子也還是漲。根本是低薪問題

Tylose10/03 14:50大環境一直變阿

Tylose10/03 14:50許多女性踏入職場、傳統大家族變成一堆小家庭....

Tylose10/03 14:51這對小孩的生育養育都是超大的影響

kenclyde10/03 14:51其實就是貧富差距越拉越大~中產慢慢消失

Steinadler10/03 14:51推這篇 什麼都怪政府 就是不肯怪自己魯 XDD

piliwu10/03 14:51變小家庭可能威力更大 以前什麼育兒政策都沒有的年

piliwu10/03 14:51代都沒有育兒

piliwu10/03 14:51問題

Tylose10/03 14:52大家族帶小孩很輕鬆，小家庭帶小孩真的要人命

ayler8810/03 14:52樓主的態度針對魯蛇來說無誤,但整個社會問題就慘了

kagaya10/03 14:52若人還在公司裡 會因為上面規定要優待孕婦而不能動她

kagaya10/03 14:53但今天應徵者來一個孕婦跟非孕婦 誰都知道會錄取哪一個

ayler8810/03 14:53勞保健保等倒掉也沒關係,普遍大家都這樣認定的話就沒行

kagaya10/03 14:53升遷也是一樣的問題

kagaya10/03 14:55大家庭跟小家庭育兒不是同一個等級的 家裡人多就好顧

ayler8810/03 14:57現在很多公家單位的閒置空間都拿來做幼兒園了

NiMaDerB10/03 14:58說白了就是慣老闆搞垮台灣

X2LC810/03 14:58本來就環環相扣 不是單一因素造成的 但要說完全無關 還

X2LC810/03 14:58是去洗洗睡吧

aJan556610/03 15:01現在20%沒後援還真的沒資格買房 大概要5%才行

paunch10/03 15:01piliwu你假設20%是夫妻收入差不多，所以月收20；現實上是

paunch10/03 15:01夫妻其中一人達20%就排富，所得淨額121就被排了，也沒有學

paunch10/03 15:01齡錢特別扣除額。高薪一點的白領階級很容易就超過，所以在

paunch10/03 15:01台灣誠實納稅的人就是韭菜

jacky2310/03 15:01少子化對國家來說可能是問題 但不生小孩對個人來說基本

jacky2310/03 15:01上完全不是問題啊 不用被小孩綁住可爽的咧 要用國家政策

jacky2310/03 15:01扭轉這樣的觀念恐怕是有難度的

aJan556610/03 15:01然後80%賣房子的人都想賺這5%人的錢

Pourquoi3110/03 15:02記得之前有看到這篇研究 關於女性高學歷的部分 國外在

Pourquoi3110/03 15:02一定年紀之後這批出社會的女性會轉身把一部分的精力轉

Pourquoi3110/03 15:02化為生育子女 延後生育的時間點 但是台灣這種情況並不

Pourquoi3110/03 15:02明顯

Tylose10/03 15:02鼓勵大家庭阿 XD 很多人不生小孩就是怕被徹底綁死

kagaya10/03 15:03不明顯??現在生育年齡明顯延後十年有了吧

QhenQi10/03 15:05這篇有道理在 但不完全是 政府 房價 社會價值觀環環相扣

QhenQi10/03 15:05反正講那麼多 首抽對了就穩了

QhenQi10/03 15:06慣老闆 惡政府跟炒房仔最是台灣毒瘤

yesyesyesyes10/03 15:07養小孩就要犧牲工作啦，很現實

kagaya10/03 15:08本來就會犧牲工作 我就不懂說懷孕不影響工作的是什麼意思

piliwu10/03 15:08淨額121萬回加夫妻跟薪資60.8萬再加小孩甚至父母的

piliwu10/03 15:08也是200以上

glory556610/03 15:08所以替這種垃圾國家生小孩幹嘛？

piliwu10/03 15:09現在雙薪比較多抓240不會差到多少即使年收200也不

piliwu10/03 15:09可能養不起孩

piliwu10/03 15:10你父母生你是為了報效國家喔？

piliwu10/03 15:10某些人真是不生怪厝邊

frank11110/03 15:11現在給6000，公私幼的學費差距瞬間沒了，私幼也拿這點

ru04hj410/03 15:11當然不會養不起

frank11110/03 15:12來招生，但公幼不教ㄅㄆㄇABC所以會有一群家長跳去私幼

frank11110/03 15:13這時公幼就會慢慢有缺，原本被排富的20%就可以去報名啦

frank11110/03 15:14但這20%會去念公幼嗎?這20%應該會選純雙語幼兒園吧

windswiff10/03 15:14所得級距剛好過20趴的人最辛苦 扣稅以後沒剩多少 很多

windswiff10/03 15:14津貼也不能領 所以很多人乾脆不生

kagaya10/03 15:14差距還是很大 私幼學費補漲得很快 補助越多漲越多

kagaya10/03 15:15不過公幼現在變好進了 似乎名額變多很多

piliwu10/03 15:16住台大附近的朋友說台大附幼缺額11名啊大安區沒人

piliwu10/03 15:16要念公幼

frank11110/03 15:16公幼延托到6點要+2500，寒暑假還不開班，算起來比私幼還

snow3028810/03 15:16才沒有多很多，我同事台北市2歲專班候補到第三輪以

snow3028810/03 15:16後，後來跑去

snow3028810/03 15:16陽明山念，那個通勤時間…

frank11110/03 15:17麻煩，今年補助的六千改變了選公私幼的遊戲規則

kagaya10/03 15:17那補漲速度很誇張 我大概連問三年 18K 20K 22K 這樣在跳..

KrisNYC10/03 15:18Amazon五六年前弄了個AI 蒐集旗下員工表現做招募資料庫

kagaya10/03 15:18而且不管他開多少 家長就是得吞 跟付租金有87像.....

frank11110/03 15:19幼稚園漲價是要經過審核的，不是想漲就漲

KrisNYC10/03 15:19案子走一年多直接銷毀了 因為AI抓出來結果 女姓直接扣分

frank11110/03 15:20要選豪華純雙語貴族私幼，那當然要多貴有多貴

kagaya10/03 15:20是阿 他審過了啊 結論就是有漲 而且漲很快

goingtoofar10/03 15:20單純的把大家不生的理由推給大家對育兒的人不友善 跟

goingtoofar10/03 15:20單純的把高房價和生育率之間的關聯完全切斷一樣都是

goingtoofar10/03 15:20不合理的 在我看來這兩者皆與生育率有關且是相互影響

goingtoofar10/03 15:20的

KrisNYC10/03 15:20扣得重到根本其他因素都沒意義了 生理假 懷孕不能資遣

kagaya10/03 15:20那根本不是純雙語貴族私幼 只是很普通的私幼 問題在地點

Timetofeed10/03 15:21開頭不是說女性高學歷，不敢繼續講下去嗎？男女真

Timetofeed10/03 15:21平等啊

kagaya10/03 15:21內科竹科附近的幼兒園就是用搶的 付錢還不見得進得去

kichikuou10/03 15:21女性有工作權也是這百年來的事而已......並不是職場對

piliwu10/03 15:22公幼肯給你加錢延托根本阿彌陀佛了，台中美術館那

piliwu10/03 15:22間直接說沒這方

piliwu10/03 15:22案想加錢都沒得加

Timetofeed10/03 15:22以前的人多有錢，多養的起？

KrisNYC10/03 15:22產假生育補助直接影響20-30%工時/薪資 績效完全補不回來

kichikuou10/03 15:22女性生育不友善，是以前女性真的就是在家照顧小孩而已

chipretender10/03 15:23kagaya說的情況普遍發生在台北蛋黃，因為外地人工作

chipretender10/03 15:23也會順便帶小孩來上學，反而蛋白托育資源過剩。

frank11110/03 15:23我這邊公幼延托今年開2個班，這邊都窮人雙薪家庭

chipretender10/03 15:23台大附幼就是啊，直接不給延。

KrisNYC10/03 15:24https://i.imgur.com/jaIMLKk.jpg

kagaya10/03 15:24也是 討論應該要加上地點 感覺地點差異非常大

piliwu10/03 15:24難怪招不到學生XD

kagaya10/03 15:25KrisNYC這個好有趣 不過不意外就是了....

chipretender10/03 15:25而且台大附幼還要爸媽參與活動，類似輪流幫帶這樣..

csb1485010/03 15:25確實，看到育兒津貼提高。同事也說政府胡搞亂撒幣。 然

chipretender10/03 15:25.一般人搞毛？

csb1485010/03 15:25後一直說房價上漲？

KrisNYC10/03 15:25整套直接丟掉相關人員封口令 女性不可能真平等的 別想了

baw8810/03 15:25沒差，等著看40年後大家都去先進國家當台勞，台灣到時候可

baw8810/03 15:25能連非洲人都來打工了，台灣就繼續走在自我毀滅的道路上吧

kazake10/03 15:25誰叫台灣人選了不會生的當總統

canis83102510/03 15:26粗暴言論…但我喜歡

canis83102510/03 15:26說實在要生小孩就是自己的決定，職涯受影響也是自己

canis83102510/03 15:26的選擇(被幫你cover的同事討厭也是早該考慮到的)

canis83102510/03 15:26一切都是自己選的，沒人逼你做(強姦除外)

canis83102510/03 15:26越高的學經歷越注重自身成就也是事實，自然會寧願獨

canis83102510/03 15:26善其身也不想多養一個自己可能不喜歡或可能打斷自己

canis83102510/03 15:26規劃的東西

canis83102510/03 15:26另外房價喔…說真的全世界大都市哪一個有在便宜的？

chipretender10/03 15:26我覺得甚麼口號跟補助都假的啦，認清多數人育兒就是

chipretender10/03 15:26會犧牲職涯才是真的。

canis83102510/03 15:26買不起都市你可以買鄉下啊，需求高競爭者多，沒點本

canis83102510/03 15:26事只會該該叫，活該窮魯

chipretender10/03 15:27我自己男的當主要照顧者就有感覺了，跟男女無關，是

chipretender10/03 15:27你要花時間育兒本來就要捨棄一些東西。

elaymutter10/03 15:27不孕夫婦老闆也沒對孕婦或職業媽媽比較好，像我遇到的

elaymutter10/03 15:27，直接認為懷孕是妳家的事情，不要影響工作

chipretender10/03 15:28以前一週喝酒三次現在變三季喝一次，熬夜幹嘛根本別

chipretender10/03 15:28想，能睡還不睡？工作就是選能準時接送時間彈性可

chipretender10/03 15:28陪小孩讀書的。

kagaya10/03 15:28要生就要犧牲 是自己選的沒毛病 只是不知道為什麼很多

kagaya10/03 15:29政策或宣導或風向講得好像不用犧牲一樣

chipretender10/03 15:30要生小孩又標準不能太低，要有奉獻自己一輩子的心理

chipretender10/03 15:30武裝，那些巨嬰又愛唱高調的，不生也好，免得製造低

chipretender10/03 15:30等巨嬰二代。

benben99410/03 15:30買不起都市可以買鄉下，那你不就是承認房價很貴XD

benben99410/03 15:30如果到處都很貴不會去當街友睡公園

canis83102510/03 15:30職場本來就是談工作談實力

canis83102510/03 15:30又不是開教堂做慈善

canis83102510/03 15:30講難聽點，今天幫你cover，你小孩又不會因此孝敬我或

canis83102510/03 15:30對我心懷感恩讓它媽媽能照顧它

canis83102510/03 15:30非親非故的，幹嘛無償付出XD

lain200210/03 15:30菜英文陳菊呂秀蓮洪秀柱都有房子阿

fade1110/03 15:30讓女生選擇生一胎或當兵一年好了

chipretender10/03 15:30因為智障愛聽啊，就像社宅居住正義一樣。

benben99410/03 15:30夫妻兩個人都在都市工作沒小孩，還是買不起房 叫別人去

benben99410/03 15:30買鄉下

canis83102510/03 15:31都市就是需求高競爭力高啊

canis83102510/03 15:31不然你怎麼不乾脆說前三志願頂大分數太高了應該平等

canis83102510/03 15:31？笑死

chipretender10/03 15:31我自己深綠都快受不了民進黨跟著黨內左謬鬼叫騙票..

chipretender10/03 15:31.

frank11110/03 15:33職場的Cover應該由政府和全民支出，但目前的只有公家單

nctufish10/03 15:33生育率解法我已經呼籲多次，方法就是全民皆兵，女性懷孕

nctufish10/03 15:33或生子可以免役

frank11110/03 15:33位辦得到，民間....哈哈哈

elaymutter10/03 15:33183樓站著說話腰不疼的

nctufish10/03 15:34到時候每年就會有一堆畢業女大生借精求子，精彩無比

canis83102510/03 15:35依照nctufish的說法，女性應該在更年期後徵召

canis83102510/03 15:35更年期後才能知道到底有沒有生育對吧

canis83102510/03 15:36不然當完卻生了，國家要補一整年給我嗎XD

nctufish10/03 15:3625-35歲健康的子宮具有公眾性，政策一定鼓勵此時生育

bell170810/03 15:36現在除了國營（類國營）和公務員

bell170810/03 15:36還有哪裡可以安心去懷孕的？根本沒有

nctufish10/03 15:36女性服役年限跟男性一樣啊

canis83102510/03 15:36還是當兵可以附贈結紮手術+照護？

nctufish10/03 15:37畢業不生小孩那女的跟男的一樣，就去當兵，合理啊

canis83102510/03 15:38可以的話我願意當欸，女性結紮超麻煩的

canis83102510/03 15:38當兵附贈無條件的手術+照護，還可以避免掉一堆醫師不

canis83102510/03 15:38願意動手術的問題，支持喔

nctufish10/03 15:38這是我思考許久，最好的少子化解法

canis83102510/03 15:39女性平均懷孕的年齡在幾歲？你以為大家都畢業即生育

canis83102510/03 15:39，都不用先賺錢？

canis83102510/03 15:39你是這樣被窮養長大的嗎XD

nctufish10/03 15:40就是因為大家畢業不婚不生，拖到生不出來

nctufish10/03 15:40男生要當兵，女生要生育可以免役

as8134950710/03 15:40高房價使法人投資房地產獲利而不轉型，不就影響薪水和

as8134950710/03 15:41股票，你應該名下不少房子吧呵呵

canis83102510/03 15:41還借精生子XD 你的想法根本是單親媽媽國度欸

canis83102510/03 15:41思考很久的結果是單親媽媽滿街跑？

nctufish10/03 15:41不生，那也是一種選擇，那就去服兵役

canis83102510/03 15:41根本是社會89猴化的解法說實在

nctufish10/03 15:42誰跟你生小孩就一定要單親媽媽？事實上法國生育率觸底反

nctufish10/03 15:42彈就是靠單親媽媽

canis83102510/03 15:42所以要馬附贈結紮手術照護，要馬要更年期過才當啊

canis83102510/03 15:42這樣很合理對吧？逃到55歲沒生一樣進去，這有什麼問

canis83102510/03 15:42題嗎

nctufish10/03 15:42人民都可以選。只是政策去引導讓人民願意早一點生

aweak10/03 15:43低生育率本來就沒有單一歸因，但直接說和高房價完全不相關

nctufish10/03 15:43我看不懂為什麼要附贈結紮手術？

aweak10/03 15:43我覺得又太粗糙了

canis83102510/03 15:43不然你說說，你的理想國度

canis83102510/03 15:43當完之後卻生育了，請問你的配套呢？國家要如何歸還

canis83102510/03 15:43這一年的兵役付出？

alexstag10/03 15:44又服役又有生的，所得稅直接調降一個級距怎麼樣？

ru04hj410/03 15:44還以為法國是靠穆斯林

nctufish10/03 15:4436歲就解除兵役，男女一致。跟更年期無關

canis83102510/03 15:45那你說嘛，35歲當完了，結果38歲懷孕生子

canis83102510/03 15:45請問這一年你要怎麼還？

canis83102510/03 15:45你的理想國度、你的政策、總有配套吧

canis83102510/03 15:46如果你的配套很棒，像上面a大想到的降低所得稅率

canis83102510/03 15:46可以提出來啊，你參選我投你，不唬爛

nctufish10/03 15:47當兵期間受孕，那就跟體位標準一樣，就除役啊

fade1110/03 15:47之後生的跟志願役一樣吧，是自願的，補助一年志願役薪資

canis83102510/03 15:47「已當完」的欸，你要想清楚這不可逆欸

mosquiton10/03 15:48只要政策敢強制父母親生完一起育嬰1-2個月之類的 不要

mosquiton10/03 15:48把假跟顧孩子都壓在母親身上 這個歧視就會好一點 但這

mosquiton10/03 15:48種沒票又得罪老闆的政策根本不可能出現

nctufish10/03 15:48當晚才懷孕當然不還。男生當晚兵才爆肥120公斤，國家也

nctufish10/03 15:48不理你啊

mcgrady1233610/03 15:48正解，民主國家選票討好老人小孩資源自然少，大家

mcgrady1233610/03 15:48為了利己不生小孩也是趨勢

canis83102510/03 15:49我覺得降低稅率誘因很高，我會投給a大的提議

canis83102510/03 15:49但n大你的政策沒有配套，可能不太容易得到支持或得到

canis83102510/03 15:49通過的結果

nctufish10/03 15:49其實就是讓義務役男女一樣，留一個懷孕的門給女性來鼓勵

nctufish10/03 15:49生育

shtmn10/03 15:50因為台灣一堆低端理由伯啊

nctufish10/03 15:50現在撫養小孩早有租稅優惠，但沒效啊

Rylix10/03 15:50薪水太低

canis83102510/03 15:50我比較想要用一年兵役換結紮

canis83102510/03 15:50願意動女生手術的醫師太少了

Timetofeed10/03 15:51啊其實不生的話是不用買房的啊，查新聞就知道現在

Timetofeed10/03 15:51已經有人的房子

nctufish10/03 15:51男女皆兵，懷孕免役。才能真正打中痛點

Timetofeed10/03 15:51遺產沒繼承人被政府收走了

canis83102510/03 15:51養育的優惠根本連幼兒園都上不起…這誘因根本0

nctufish10/03 15:51從頭到尾跟結紮無關

nctufish10/03 15:52少子化關鍵在女性受教育年限

Timetofeed10/03 15:52更年期當一年我覺得可以啊，做一些業務文書或者醫

Timetofeed10/03 15:52護後勤

canis83102510/03 15:52為什麼受教育還要分男女？

nctufish10/03 15:53生小孩分男女

nctufish10/03 15:53這篇一開頭就寫原因

fade1110/03 15:53說不定受教育女生就是要有好的育兒環境(含房子)才願意生啊

fade1110/03 15:53，加酒妹不管這些就能拼命生

Timetofeed10/03 15:53樓樓上我知道你想講女子無才便是德啦，但在現在的

Timetofeed10/03 15:53風向會被出征到

Timetofeed10/03 15:53爛掉

kagaya10/03 15:54女性受教育年限已經沒辦法變低了 死局

canis83102510/03 15:54我也覺得更年期役不錯啊，反正事業也差不多了不影響

canis83102510/03 15:54，也確實沒生小孩、未來也生不出來

canis83102510/03 15:54沒什麼好反對的吧？

canis83102510/03 15:54或是選擇年輕時進去，附贈一下結紮手術避免未來生育

canis83102510/03 15:54、或是提供未來若生育可以降稅等優惠，誘因挺大的啊

Timetofeed10/03 15:54好是要多好的育兒環境才叫好

Timetofeed10/03 15:55等到育兒環境變好，卵子就變少啦

Jasforwe10/03 15:55非常認同 也許少子化跟氣候變遷一樣只是個必然結果

Harlequin72710/03 15:55共3小北歐制度blablabla 今天稅率全部double我們也

Harlequin72710/03 15:55可以 膝蓋想知道有多少人願意

mapleprince10/03 15:56你這篇文就直接反應了在這個國家把錢全部投資在房地

mapleprince10/03 15:56產才是正解，炒房的人才能持續前進，這才是這國家最

mapleprince10/03 15:56悲哀的地方

Jasforwe10/03 15:56除非變成 使女的故事 影集那樣 應該就能增加生育率了XD

canis83102510/03 15:57n大 這樣的政策符合你以生育為標準來衡量兵役、又有

canis83102510/03 15:57各式各樣的配套措施

canis83102510/03 15:57你要不要乾脆端去競選，我會投你

canis83102510/03 15:57你的第一張女性支持票

chipretender10/03 15:57其實只是一堆巨嬰被慣壞而已，升學、居住、育兒都是

chipretender10/03 15:57，只想享受不想犧牲，這種人養大的小孩高機率巨嬰，

chipretender10/03 15:57連當韭菜可能都不行...

fade1110/03 16:00有受教育的女生至少不會想要看房東臉色讓小孩過著遷居生活

fade1110/03 16:00的吧

sdhpipt10/03 16:04不一定吧 我有學妹租屋養小孩養到十幾歲了 房子越換越好

sdhpipt10/03 16:04因為嬰兒時期花費大 幼稚園小學國中 越來越省錢

xulglma10/03 16:04就算房子不用錢 不生的還是不生啦

lovelyhsfran10/03 16:05每個人都有票，就是錯誤根源

lovelyhsfran10/03 16:05社會要進步要有效率，應該讓有良知道德的社會菁英做

lovelyhsfran10/03 16:05決策，兩權相害取其輕，痛也只是痛一陣子。

Iamjkc10/03 16:05醫生邏輯也不過爾爾 炒房最大

sdhpipt10/03 16:05想生的人就是會生 跟有沒有買房子沒關係

gx990012310/03 16:06好不容易有個好理由可以不生，別這樣暴力搓破

hitsuchi10/03 16:07有差嗎，少子化就少子化啊，反正就同一陣子，之後人口就

hitsuchi10/03 16:07會穩定了啊，台灣太擠了，人口已太多

fade1110/03 16:10原po不是說關鍵是女性教育問題嗎？

victorialee10/03 16:10我聽到身邊女生不想生的原因：1. 討厭小孩哭鬧 2. 怕

victorialee10/03 16:10痛 3. 男友太廢或是沒男友

nctufish10/03 16:13樓上問你的女性友人，不生小孩要當兵，也許就會改變主意

matrix409610/03 16:17推，原來有人還記得賴林兩人的努力

jamescle2310/03 16:18都是人的自私影響整體社會環境

JingPingKing10/03 16:20有料

IScmDa10/03 16:24誰送我房住，我馬上生三個

fade1110/03 16:25說不定保險套的使用率才是原罪

Narcissuss10/03 16:29中共認知作戰啦

forgr20210/03 16:31奇文共賞

darkangel11910/03 16:33那是因為你是醫生有錢好嗎？吃米不知道米價

darkangel11910/03 16:34多得是月薪低於五萬的 自己都快養不起 還有心情結

darkangel11910/03 16:34婚生小孩？

chimouse10/03 16:36不生的嘴上都說沒錢沒閒 實際上大家都知道

xk1a4u10/03 16:37低房價我早就買了結婚了，那可能到現在不婚不生

Arietta10/03 16:48你有沒有想過你除了錢跟房之外就沒有其他吸引人的優點，

Arietta10/03 16:48這是個很大的問題嗎？

KrisNYC10/03 16:49我跟你說 A醫你不要跟明顯就是來發洩生活不滿的人認真

KrisNYC10/03 16:50不管房版 股版 最近都充斥根本不是來討論只是來說

KrisNYC10/03 16:50他過得很不好 他很不滿這個政府不照顧他害他過得很不好的

starfirerex10/03 16:50嗯嗯 所以以後台灣變外勞國 搞不好外勞都不想來 笑死

KrisNYC10/03 16:50可能是有目的的推文機器人或是真人 但和他門認真說話

KrisNYC10/03 16:51基本上都是浪費你我的時間 你把你的道理說出來 能接受

KrisNYC10/03 16:51就接受 不能接受 道不同不相為謀 這樣就好了y

KrisNYC10/03 16:54從推文的內容兩三句你就會知道他有沒有要好好說話了

limeazure10/03 16:59有本事就去抗議阿，不然在這裡打打嘴砲大概也是只想爽

limeazure10/03 16:59爽過，不想生只想爽爽過就不要再牽拖了

gametv10/03 16:59後面太誠實了

limeazure10/03 17:02很多外勞工作都超拼命的，我認識好幾個越南的在台北開

limeazure10/03 17:02小吃店，全年無休拼了命的在賺，賺了錢就在台北買房子

limeazure10/03 17:02，台灣現在年輕人有可能這樣拚命嗎？

Csir10/03 17:05一堆外勞年薪600萬台北買信義聯勤

fatb10/03 17:07年輕人拼命的很多吧 只是你看不到而已(都在辦公室裡)

fatb10/03 17:08出門在外本來就不容易看到特定族群

j863022210/03 17:11沒能力的人 一切都怪給房價 他們比較輕鬆躺在那邊就行了

j863022210/03 17:11 本來越先進越功利的地方 生育率就越低 只是歐美的氛圍

j863022210/03 17:11跟福利比較好而已 亞洲國家傳統把小孩當成家族勞動資產

j863022210/03 17:11喜歡綁住小孩賺錢給家裡 當自主意識起來民智打開 就是生

j863022210/03 17:11育率跌的比歐美慘 而且太注重成績花費父母花費又高

katanakiller10/03 17:14有房找不到台女要嫁的也是一堆人 本來就不是都房價

katanakiller10/03 17:14問題

ru04hj410/03 17:14歐美還有宗教因素 看看美國墮胎

tinuo10/03 17:16以偏概全，你只看到你想看的

cloudpart210/03 17:20你說中一些重點了

c6b7yntzQQ10/03 17:20反正我是因為低薪+高額房貸讓我跟我太太不想生，就算

c6b7yntzQQ10/03 17:20政策好到靠北也沒辦法解決養小孩要花上幾百萬而且必須

c6b7yntzQQ10/03 17:20要有足夠的時間去教養小孩的問題，才不想要生一隻沒教

c6b7yntzQQ10/03 17:21養的東西放著讓他自己長大

js5266610/03 17:4620年來經濟最好的時刻 只有魯蛇賺不到錢

BLUESKY10110/03 18:05知道有多少台北低薪仔想搬到竹北嗎？

YangChang10/03 18:10照你這麼說越進步的地方房價越高囉？可是一堆鄉下地方

YangChang10/03 18:10也爆炸高

leav10/03 18:12扯到房屋稅根本莫名其妙，才多少錢？

BLUESKY10110/03 18:15我就問 有沒有看過新竹女子圖鑑？

ian4136010/03 18:21輪班星人可以單薪養家那是5年前的房價，現在呵呵

zvdijijo10/03 18:21值班那個沒講到重點好嗎 所以多出來的過夜班讓大家分掉

zvdijijo10/03 18:21事後會補值回來嗎？ 也看過事後沒有補的啦 學弟們只好自

zvdijijo10/03 18:21己摸摸鼻子吞下去 當人家就沒有自己家庭要顧了？

flowersuger10/03 18:34那篇文也沒否定少子化跟高房價的關係，單一資訊比對

flowersuger10/03 18:34是能得出什麼結論啊傻眼…

shirleyA10/03 18:35結婚的錢拿去買房就沒差了啊

LandGrave10/03 18:38不生主要是低薪吧

bms10/03 18:39推

homeaoi10/03 18:40你認真了

WWIII10/03 18:44房版都很多房仲在洗 根本不用認真

JANYUJEN10/03 18:49一樓，房價如果跌到三房我貸20年只要月薪一半以下我一定

JANYUJEN10/03 18:49多生兩個！他媽的房貸吃掉六成薪水還只有兩房是要我怎麼

JANYUJEN10/03 18:49多生？

puam444410/03 19:14房價便宜會比較敢生，換房也比較敢。現在則是佛系躺平，

puam444410/03 19:14養貓就好

puam444410/03 19:16也不消費了，都拿去存退休金

lokuyan10/03 19:22確實

ghjkl556610/03 19:35精緻化育兒真的很累,跟古代那種放養育兒完全不能比

ghjkl556610/03 19:35我生1個時還覺得輕輕鬆鬆,自以為那就生3個吧,結果

ghjkl556610/03 19:35生第二個發現左支右拙,我就算錢很夠,我終究只有1雙手

fred769810/03 19:37進來出去，原來在房版，沒事沒事

LeMirage200010/03 19:44有一個萬用理由，大家當然愛不釋手。

mp6070710/03 19:51廢文

Zombieslayer10/03 20:03她老公有本事中出 就叫她老公來值班

fuxdk10/03 20:24同溫層好厚

bms10/03 20:32怎麼那麼多噓

Acce091210/03 20:35明明台灣就還有很多社會問題，工時超長回家除了睡覺還能

Acce091210/03 20:35幹嘛？生小孩喔？養條狗比較實在

ginobili6210/03 20:40女權高漲是主因呀

grf718610/03 20:59生小孩要考慮錢，房子是最花錢的，因為沒錢所以少生，這

grf718610/03 20:59麼簡單的道理只有房仲不懂吧

AndyMAX10/03 21:27結果藍營一邊高掛降低房屋稅地價稅替大家省荷包 一邊罵

AndyMAX10/03 21:27綠營炒房 笑死

jeromeshih10/03 21:37社會問題其實從家長時代就很多了，也不是現在才這樣，

jeromeshih10/03 21:37反而對勞動友善法規的法規修改不少

thepstar10/03 21:41房價是最大原因

JANYUJEN10/03 22:03我跟我老婆都國營夠穩定了吧！年薪六成拿去繳房貸還只買

JANYUJEN10/03 22:03得起兩房超小公寓你要我怎麼多生？

jeromeshih10/03 22:08有點好奇樓上地點，不會是台北市吧?

tswen10/03 22:10育兒津貼有加碼到5千。幼兒扣除額20萬。非營利幼兒園學費

tswen10/03 22:10降到兩千。都有在做

clamperni10/03 22:12跟眼高手低比較有關係

LeoYuri10/03 22:19說得對，8+9不管有沒有房，也是生一堆只是養不下去而已

snow3028810/03 23:23某J講的國營薪水很高一樣，只有穩定而已，然後月退

snow3028810/03 23:23俸…年輕一輩

snow3028810/03 23:23的要有領不到的打算

vicccf10/03 23:32少打嘴砲 多多打砲 救救生育率啊

czplus10/03 23:44現代人沒有將生育子女當成人生的終極關懷才是問題，以前人

czplus10/03 23:44為了這個做過各種混帳的事情

chouwang6810/04 00:15兩個國營年收200平均約在十年後，我就當200。月貸款

chouwang6810/04 00:15十萬，你們買三千萬房子。所以又回到居住、買房、全

chouwang6810/04 00:15新、正精華區我全都要！的正義？！一千到一千五的房

chouwang6810/04 00:15子明明就很輕鬆愜意，還是不能只有我沒開箱精華區新

chouwang6810/04 00:15房？！然後再噴說房價太高所以我們生不起小孩，都是

chouwang6810/04 00:15天地不仁、政府失能、社會不公的錯？！眼高手低就眼

chouwang6810/04 00:15高手低，供三小扛著自己明明負擔不起的房子，然後再

chouwang6810/04 00:15說房價是在高三小。成年了，自己選的自己承受。

mdforget10/04 00:44職場不友善不否認，我是覺得如果一人能養家，不會太辛苦

mdforget10/04 00:45，那麼另一個暫時沒工作也不會怎樣！

jeromeshih10/04 01:20樓上，女性主義者可能認為有自己工作在家裡比較不會居

jeromeshih10/04 01:20於弱勢，而且這樣也可以降低離婚風險

jeromeshih10/04 01:20要時代走回過去應該是有點難啊

ghjkl556610/04 01:253千萬貸30年月還約10萬,這價格只買的起2房超小公寓?

ghjkl556610/04 01:27上面有人是不是在唬爛還是是收入太......幫QQ

Angelabody10/04 02:58生小孩都不用考慮錢

lolpklol097510/04 07:37完全不對喔 現在只是起漲點 還有外勞接刀

ChikanDesu10/04 07:54正確 但事實就是不好聽

ChikanDesu10/04 07:56如果房價是個問題那非洲就不會生育率那麼高了

babyIam10/04 08:55政客那段，不就代表少子化是台灣人自己選出來的結果

rockhart10/04 09:00醫生出來說話真的沒什麼說服力，請以一般人來舉例

sintryhao10/04 09:50總結：老一輩都垃圾？

JANYUJEN10/04 11:07國營最好年收百萬啦，剛進去差不多等於薪資中位數，等你

JANYUJEN10/04 11:07百萬年薪都已經過了生育年紀了，買房之前別忘了還有頭期

JANYUJEN10/04 11:07要存，等你覺得一千萬很容易的時間根本不是生育年紀了好

JANYUJEN10/04 11:07不好！

JANYUJEN10/04 11:21還成年了自己選自己承受勒！我未來的收入excel拉一下就

JANYUJEN10/04 11:21知道了不可能選擇一個超出能力範圍的選項，一個年薪中位

JANYUJEN10/04 11:21數的人撐到極限只剩買兩房最多生一個可以選你是要生育率

JANYUJEN10/04 11:21多高啦！？

hololive45P10/04 11:26推個...

childay10/04 12:52立論清晰 給推

alanton200310/04 13:02盲目的科學主義，無法否證仍有個別經驗確實是因為居

alanton200310/04 13:02住不穩定而不生

nctufish10/04 13:20個別沒有否認，只是整體要有統計支撐

blitz10/05 08:30寫得真好,推

bogy2610/05 13:57大哥 育兒津貼2500漲到5000了 說來說去還不是錢

karl723810/05 16:25推

freemantw10/06 18:39這就是事實，推來推去也無法掩飾事實。