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Re: [閒聊] 認真問,台灣遊戲產業是哪一步走錯了

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 認真問,台灣遊戲產業是哪一步走錯了作者
zxcmoney
(修司)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:44

※ 引述《oion13272613 (虛虛打八八)》之銘言:
: ※ 引述《kons (kons)》之銘言:
: : 以我在業界的觀察,台灣最大的問題就是資金來源,
: : 要做一款好遊戲,首先重要的就是開發者自己本身喜歡玩遊戲吧,
: : 但是在台灣,很多老闆自己本身是不玩遊戲的,看看智冠的王俊博。
: : 再來遊戲產業本身迭代就非常的快,又不是每款遊戲都能跟GTA5一樣賣個十年。
: : 到了現代,有多少開發者會用AI協助開發呢?
: : 如果老闆一直抱著守舊的思維,不與時俱進,怎麼能跟上時代潮流,
: : 但偏偏在台灣有錢的大老闆,大多都是不玩遊戲的那群人。
: 不只老闆
: 台灣社會整體對遊戲熱情普遍不高
: 這是相輔相成的
: 遊戲是消耗熱情的行業
: 你說最大的問題是資金來源?
: 可是沒有資金的作品,我也沒看出台灣有什麼了不起啊
: 做不出3A、大型服務遊戲,可以推沒錢、老闆是低能
: 類似心跳文學社作品呢?也推台灣老闆不懂遊戲嗎?
: 魔女之家、IB?
: Manor Lords只有1個人開發耶

社會環境根本上就是不同的吧?
單就日本的作品,日本的就學文化就跟我們不同,
沒有台灣這麼極端的升學至上主義,
高中畢業就去工作也是常見的選擇,
甚至就學階段也有社團時間,可以自由選擇興趣發展,
就算沒有社團能加入,也有回家部這種概念可以自由運用時間。

相對而言,台灣求學的經歷,
即便有設立社團時間,實際上也選擇自由也很有限,
很多學生可能沒選到想要的社團,(某種原因滿很快)
就會全塞進書香社,社團時間寫讀書心得,
此外還會崩出第8節課,外加有些下課會被送去補習或打工。

因此整體來說,台灣人能開始發展的階段跟日本人就有落差。

當然有少數富裕的家庭可以提供下一代相近的自由,
但這些終究是少數。

而進入社會要拚作品,
又能扯社會制度、社會福利、社會安全網,
等等的一連串話題。

總之,講白了就是社會環境不同

引用Chenglap 文章筆記的內容
https://reurl.cc/8Nr7pd
---------------------------------------------------------------
如果你沒有這樣的社會,沒有這樣的條件,
你去做和他一樣的事情,結果恐怕是不太好看的。
成功的背後,是經得起失敗的本錢,
如果我們經不起失敗,那麼我們也沒有機會去碰這些成功,這是常識。
---------------------------------------------------------------

所以有人在遊戲圈內推廣過無條件基本收入,
增加經得起失敗的本錢。
(普遍支不支持是另一個問題)


當然你也可以堅信,跟環境無關,
只是台灣沒出現那個超級天才而已。

: 想要別人去了解,首先實力要先出來吧
: 真正懂遊戲的老闆,也不會把大錢投到沒實績的團隊上
而實績怎麼來?
先要祖上積德,讓你出身就是富二代,才有機會出實績?

: 如果會,那個老闆位子當不久
: 台灣遊戲公司,老闆本身不懂遊戲是假議題
: 底下懂的也沒幾個
或許就是因此才衍伸出你提的問題,
因為財富本身就是個門檻,競爭的人少,
相同的實績,日本無法脫穎而出的,放在台灣就是巨大的實績。

而用這自身標準去找人,解果找到的人就是同個水準的。

有聽過這麼一個說法,
進台灣遊戲業的重點不是專業能力,而是人際相處,
所以台灣遊戲業界大多是群好相處,但沒專業的一群人。

當然這也可能只是經驗提供人本身所處環境的偏差,
另外我也沒進遊戲業,所以基本上也只能提一下。

配合你的說法,部分邏輯是能部分互套,但是不是事實就很難說。

: 他們大可以學國外遊戲員工出走,另起新爐
: 是有啦,不過成績也就那樣
: 台灣遊戲版圖也沒什麼變啊,該代理的代理、該點卡的點卡、該房地產的房地產
這說法就很微妙,
單機遊戲轉MMORPG時代倒過一批遊戲公司,這時代也還沒點卡,
MMORPG時代,有代理的公司,也有拚研發的公司,
功能型手機時代,也有出現過一批手遊公司,
但是轉智慧型手機時代,那批手遊公司幾乎全滅了,
智慧型手機時代也有公司拚過,甚至有些非博弈手遊至今仍活著。
(只是大多長期營運策略不良,跌出營收榜很久了)
之後商業遊戲都沒機會發展了,如今才將視野轉向獨立遊戲,
但獨立遊戲也不是那之後才開始發展,
是早就從MMORPG時代,就開始有人做獨立遊戲了,
只是商業遊戲沒落後,台灣才開始注意獨立遊戲。

總之,台灣遊戲版圖的變動是有的,
甚至某種程度來說是極大幅度的在變動。

: 也只有月經文講台灣遊戲為什麼巴拉巴拉,才能有些微的關注
: 一群平庸的人互相指責,沒必要啦

確實,那我們是不是該等超級天才拯救世界就好?


順便回答這個話題
: → OEC100: 期待但是不掏錢,會掏錢的都是什麼娛樂城
: → qweertyui891: 娛樂城消費力可比巴哈上面的手游都還高,繼續吵誰
: → qweertyui891: 走錯路

就個人觀點

這種情況是源自貧富不均,看娛樂城可能不清楚,
但看可以跟星城一較高下的天堂M與天堂W就明顯很多。

天堂M一個金變就幾百萬起跳,拿去課版上常見的那堆手遊,
可能都能全角色滿寶.滿命之類的等級了。

為何消費上限的設計差這麼多?
本質上就是消費族群的不同。

版上追求的那類遊戲其實更面向社會上90%窮人,
但他們持有的財富在社會上的占比是較低的。

以2019的年報告而言,
前10%和前1%的有錢人的財富,佔全國財富的比重為63%和24%,
而後90%的等同只有37%。

※參考來源
https://www.cw.com.tw/article/5096030

總之,前10%的有錢人對營收榜更有影響力。

相對的人氣榜前端的,那些較受大眾歡迎的遊戲,
卻不一定能上營收榜,除了課金意願之外,
還有一點就是跟目標族群持有的財力在社會上的占比的有關。

當然,你也可以說窮就去賺錢翻身,
或是想辦法搞革命之類的,反正這社會就這樣。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.56.135 (臺灣)
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atari7704/26 01:23你別傻了 日本的升學壓力比我們這裡還重 連高中都很注重

atari7704/26 01:24然後說到社團 人家是用功拼課業連社團也是用心拼 非常認

atari7704/26 01:25真拼 哪像你以為認真玩社團讀書就放掉 之前橘惡魔來台演

atari7704/26 01:27出兩三天那種專業演出 回去隔天拼期中考你知道嗎 你以為

atari7704/26 01:28像台灣這樣早就抱怨到翻 人家就是什麼都拼都要求 才能達

atari7704/26 01:30到讓人佩服的成就

georgeyan204/26 01:36樓上的高中生一天有幾小時我比較想問 點根本不同吧

georgeyan204/26 01:38原PO的是說萬般皆下品讀到傍晚補習到10:00這種病態

georgeyan204/26 01:40人家是平衡兼顧,另外你連倖存者偏差都沒聽過?

ppgame04/26 01:40進台灣遊戲業的重點不是專業能力,而是人際相處?哪來天才

ppgame04/26 01:40說法?純粹是同樣能力進其他產業更賺錢而已,哪來人際關係

ppgame04/26 01:40強?

到底有多少是事實,這也只能等有大量業界人士的現身說法 就我這種人,也就只是偶爾聽到些謠言的程度。

lolen04/26 01:44要說拚升學韓國比台灣更誇張,不過他們的遊戲產業明顯比台

lolen04/26 01:44灣高了不少等級,不能單方面用大家都在拚升學影響遊戲業

韓國是已經體制化了吧? 想進遊戲業有一套專門的升學體系, 另一方面,韓國已經是遊戲大國了,屬於肯拚就一定有工作的情況。 是說台灣也有龍華有開多媒體與遊戲發展科學系,這樣的大學, 但未來的就業情況,應該不太能跟韓國比。

spy1904/26 01:46各國應該多數都是同能力進其他產業更賺錢吧

發展程度越高的情況,就會越需要專才, 甚至變成只能在單一行業就業的情況, 台灣曾經是迪士尼的代工國之一,但隨著工資上漲就沒接代工了, 其中一部分動畫人才無法被其他產業吸收, 就沒更賺錢,只能從事低薪工作或職位,重新發展職涯。

※ 編輯: zxcmoney (49.217.56.135 臺灣), 04/26/2024 01:57:25

georgeyan204/26 02:07怎麼看都只會變成批鬥大會串。

zxcmoney04/26 02:10稍微深入某些面向就會這樣

zxcmoney04/26 02:11通常適可而止應該就結束了

x747963504/26 02:12以我看到的情況是台灣對於能賺快錢的行業太過放寬了

atari7704/26 02:33某樓扯補習到10點 請問你若夠認真用功還需補習到那麼晚嗎

atari7704/26 02:35當全台灣每個高中生都在補?你也可不用補那麼多 一堆人在

haha9804/26 02:35我印象以前高中補習下課就是9:30還是10:00固定的阿

atari7704/26 02:36玩高中社團也補習 就你不行 更別提那大學還要補習嗎 那你

haha9804/26 02:36補到10點跟認不認真哪有關係 就固定的時間

atari7704/26 02:37社團有玩出花樣嗎 還是一樣下課回家躺平打game?

haha9804/26 02:38大學蠻多人補習的阿 補gre 補ibt 補公職 補研究所

atari7704/26 02:38最好一到五每天補10點 一般全科最多就三個晚上+週六半天

haha9804/26 02:39可是前面沒說每天啊 是說補到10點而已

atari7704/26 02:40那你就跟本不愛玩課外活動才去東捕西捕扯三小

haha9804/26 02:40補到10點和認不認真沒關係啊 補習班課程時間就設定那樣

KimWexler04/26 02:40到底為什麼台灣什麼產業都要做出成績?

atari7704/26 02:40還扯說沒時間 是在跟人扯淡什麼

spy1904/26 02:44我覺得現階段跟日韓主要的差距是台灣也沒什麼遊戲公司吧

spy1904/26 02:45在台灣想要做一些感覺比較有意思的就只能自己創業了

spy1904/26 02:46而這條路又是風險最高的 失敗了就真的是蠻辛苦的

oion1327261304/26 05:17中韓也是升學主義和貧富差距大

oion1327261304/26 05:18如果拿財富當藉口,那就像我說的,台灣人對遊戲沒

oion1327261304/26 05:18熱情

oion1327261304/26 05:19對遊戲充滿熱情的富二代不夠多

oion1327261304/26 05:25平均富裕的北歐也不是什麼遊戲大國

oion1327261304/26 05:26至於博弈純粹是台灣人愛賭博,論貧富差距比台灣大

oion1327261304/26 05:26的有一狗票,日本人也愛打小鋼珠

yoyun1012104/26 06:04哪國人都愛賭啦, 台灣博弈壯大很大一部分是代工吸中國

yoyun1012104/26 06:05賭客的錢

alinwang04/26 07:14郭台銘大兒子有開了遊戲公司最後沒上架遊戲就收了,還

alinwang04/26 07:14有新光第三代也沒搞出名堂,只有甲山林建設老爸開給兒

alinwang04/26 07:14子的甲山林娛樂稍有成績。

klaynaruto04/26 07:26國高中都沒聽過什麼書香社阿 至少我遇到地學校社團

klaynaruto04/26 07:26選擇都相當多 問題在於社團時間實在太少

bnn04/26 08:14自信點 窮人也喜歡賭博 貢獻的營收也比拿去抽卡轉蛋營收高

oshimanyan04/26 08:42台灣人玩遊戲喜歡速度破關,沒耐心做不成遊戲的

zxcmoney04/26 16:00總之,這串的結論就偏向,台灣就是喜歡賭?