Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點
先說結論 我覺得VT是否有ACG點是假議題
真正的問題是重複利用ACG點
接下來有點長篇大論，還請各位耐心閱讀
首先，讓我們想像一下西洽的極限
什麼樣的狀況是西洽容許，但太極限了以至於沒有發生
那第一個想到的就是4-4，一天72篇
假設今天有三個人一天72篇共216篇
通通都是在講XX角色的可愛
那我相信版規肯定會不一樣的
或者是OP
假設每天都有人po一篇當週的星期一的豐滿
到週日的時候就是第七篇了
假設維持著三連星，那週日就有21篇了
如果這種狀況常常發生，那版規肯定也會不一樣
或是之前有人認為通過金庸帶點會大亂
但因為不會真的有人一直發金庸的東西
所以版規才能允許大家自由的偶爾談論金庸
只要能補個點就行了
如果版上有一半都是金庸相關的討論，版規肯定也不一樣吧
我想說的是
並不是版規決定了西洽使用的狀況
而是西洽使用的狀況決定了版規
只要我們不要打破潛規則，就不會出事
再來就是重複利用ACG點問題了
假設我今天把統神所有的影片、臉書、直播
都發到西洽
然後都附上這張圖
https://i.imgur.com/bM8LtVH.jpg
![圖 Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/bM8LtVH.jpg?e=1674781345&s=E7Ex4GzrolQfk15eRx5TPg)
(統神有幫遊戲配音過)
什麼統神開講辰辰跌倒等等acg無關的都po上來
各位覺得自己多久會忍不住開噓
但因為沒人會這麼做，所以版規容許偶爾一兩篇統神文
我想說的是，一直重複利用相同的ACG點，然後夾帶無關的內容發文
雖然符合版規但久了多了也會受不了
這是我所謂的重複利用ACG點問題
回到VT問題上
我認為VT當然有ACG點，那層皮與角色就是了
但透過那層皮，在西洽發影片直播文
雜談、ASMR、煮菜、唱歌、生日 等等等
這些都是無關ACG點的活動
同一層皮，完全沒有新的ACG創作內容或明顯變化
用同樣的ACG點可以一直發文夾帶這些無關的內容po上來
過去的ACGN並不會有這些狀況
因爲大家總有新的內容可以討論
就算突然討論起舊番，像是中華一番李嚴
木棉花重播龍蝦三爭霸，撥出當下一堆討論
但幾天後就被新的內容取代了
鬼滅完結前夕，無慘成為西洽最悲情角色
但現在也就偶爾才會提起他
如果你一直發同一張圖，大概自己很快就沒梗了
過去ACG討論總是建立在新的創作來維持熱度，沒有新東西的ACG頂多只有一點討論，發文也要想些新梗，而整體數量在大家還能忍受的範圍內
但今天真的出現了，可以重複利用的ACG點
即是VT的皮，也真的有人會拿來當點發文，雖然內容不同但ACG點相同
我認為VT的確與過往的的ACG作品不同，不需要持續的ACG創作，也能透過那層皮來夾帶新內容，但那不是新的ACG內容
對非粉絲而言，長期下來很難忍受
我覺得解決辦法，就是把非粉絲同化成粉絲
假設西洽使用者都是粉絲，那就沒有問題了
畢竟使用者決定了版規
只要我們都是V粉，甚至不需要改版規，畢竟大家都能接受，不會有抱怨
可喜可賀
以下開放傳教
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
啊這
前面好像很認真 結論...
崇拜是距離理解最遙遠的感情
偷渡什麼莫名奇妙的招黑說法…
總之，就是因為v的新興特殊性，所以需要一些特殊規範吧
我懂了 你在說藍染對吧
![圖 Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/cWHaFrj.png?e=1674821573&s=XuI1UhXmFfWru1Ekfb1i7Q)
幹 你結論wwwww
我還覺得你很認真 結果結論….
你結論很鬧
我的結論是我的小腦袋瓜想出來，能從根本解決問題的
最佳辦法，各位若有其他高見務必提出來討論
只有結論可取
討論到爛掉的東西
V一直有新東西可以發不是重點
洗的東西都是類似無慘能不能守街亭這種沒新東西也能
洗的文章
說得沒錯。各位v粉站出來 一天一人發十篇 照三餐發照鐘
點發。要打破這隱藏的不公
幹 這篇跟我講的還不是一樣
有能重複使用的acg點=無敵廢文星星
怎麼我就被噓到X2
因為你的文廢到笑不出來
他至少有亮點 你跟他論點一樣代表你的文章不太有用
前面還不錯 但結論是三小啦
就連lol版都沒這麼多實況廢文現在c洽一堆底邊阿貓阿狗
一天一篇當作實況宣傳地配合齁黑齁粉廢文連發臭不可聞
推這篇XD 所以說穿了就是部分極端粉或反串黑玩得太過份
了 導致民怨四起 這樣理解沒錯吧!?
踩線文一直以來都有 但由於數量不多 大家當成梗看看笑笑
也就過去了 結果現在VT文過去不了 無時無刻都有這樣
我覺得只是以人廢言
一直都是那幾個ID在反串發廢文 然後要禁被鬧的主題
根本是本末倒置
沒錯，你各位快PO一些你老婆的色照讓我O她們的屁眼，
記住啊，我們精英中心，只收爆乳，絕不收垃圾沾板
另一種就把VT不算acg全面驅除
所以會跟中了伊邪那美一樣,又要吵一次
全部都推給廢文仔也很好笑 姆咪之前也沒有禁啊 真以為
V是無辜的？
V當然是無辜的啊XD 又不是她發文 你要說V粉不無辜吧
一堆誰誰誰好好笑的精華片段根本沒人想知道
不想知道不要點進去不就好 這不就文章分類的功用
有辦法直接排除文章分類嗎？正常不是都先看到標題？
金庸一直都能討論 誰跟你說發的人不多才能討論
這些把金庸拖出來的到底平常有沒有在看這個版
驚世優文那幾隻不見環境就會變好了
結論正確
結論靠北喔
幹你媽浪費我時間
別這樣嘛，對我的結論有不同意見也能提出來啊
結論笑死 你這樣不行啦XDDDD
結論笑死XDDD
其實你的結論很好 只是要換個做法=VT直接入板規=有點
1X
本人表示強烈反對！！！ 真的是太荒唐了 unbelievable you know VT就是ACG還有什麼好爭的嗎？？？ 要是未來VT被判定為無ACG點![Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/ghLrCLlb.gif "Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
7
問題不是ACG點，是文章數 問題不是ACG點，是文章數 問題不是ACG點，是文章數 這才是問題的「核心」 之前會引發爭議的問題一直是VT文太多18
要洗廢文趁有免死金牌通通洗起來 Vtuber有沒有acg點早在去年就有定論 更何況今年vtuber在各個領域急速擴張 V有沒有acg點更不是個問題 專串也開了無關實況推特文說實在也減少了![Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/Xzc6KCrb.jpeg "Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
4
諸君 早安安 先理解西洽的ACG點是什麼，基本上就是汎二次元吧，所有能看到的東西原始出發點都在二次元 包括cosplay的角色原型，所以才會有2.5次元的說法，有興趣可以去看2.5次元的誘惑 我要拿動畫來拆，我們看的動畫角色是怎麼組成的？ 基本上就是一個二次元形象，後面有人配音和演出，讓這角色動起來26
是這樣啦 我朋友半夜兩點也剛好問這問題 然後回答後他就說：「你可以發一篇文。」 所以我就發表一下我的拙見 ———————正文———————![Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/WKX2espb.jpg "Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
15
大家好 我是初代神聖西洽帝國（以下簡稱聖洽）倡導者千久間 關於聖洽的理念，在上次的黃鎮我已經倡議過了 如果還沒看過或想複習的文章在這邊 #1Ww6cy2O1
要討論這議題，要先界定： Vtuber 是否套皮就算ACG點？ 聊天台- 聊的不是ACG算不算？ 歌唱台- 唱的不是ACG算不算？ 還是Vtuber 套皮不算ACG點，只以當下內容認定？21
個人認為現在Vtuber的爭議 簡單概括就是對於V全面開綠燈所致的 看前面有人提出V有參與各類Acg作品 包含動畫配音 漫畫 遊戲 這點我同意 但就如相關從業人員一樣3
關於Vtuber具不具有ACG點的問題，其實大概可以分為技術層面和文化層面兩個面向來討 論，可以先來談談技術層面。 但這邊先說一下，以下的介紹主要是從虎尾科大的吳維蓁的碩論《快速3D 虛擬角色設計流 程之研究 -以虎尾科技大學虛擬主播角色設計為例》，有興趣的人可以直接去看以下的連 結: usp=sharing 技術方面，現在比較主流的Live2D、VR和3D模組，最一開始在日本其實都可以算是從ACG 文化裡面出來的東 。Live2D現在主要是由一家叫Cubism的公司所開發的軟體，可以保留 2D的畫風，但有3D的相似的效果，最一開始這是從做遊戲的技術，所以很多手遊其實都有 採用(最近miku的那款音遊應該也是採用這種方式)，甚至也可以做成動畫。![Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://img.youtube.com/vi/96sI9azWMcM/mqdefault.jpg "Re: Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
4
我是覺得這樣啦 連問題都定義不好就不用拿來給大家討論了= = Vtuber有ACG點就無庸置疑了 還有人吵V的中之人不符合ACG點 自己在西洽搜尋一下 "聲優"
爆
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點回文，我目前傾向vtr不自帶acg點 其實個人並不看vt的，只是因為身邊幾乎所有有涉獵acg的朋友都在看，所以才有去稍微 瞭解一點，內容可能因為我瞭解不足而有疏漏 我整理了一些支持vt自帶acg點的論點進行反駁，希望管理群能看到這篇，歡迎支持vt的 反駁，但希望不要認為反vt的都是無理取鬧![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/JosO4hCb.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
71
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點來假設一下VT不被認為有ACG點的未來 VT粉表示: 1.聲優 : 這個到底哪裡有ACG 配過音就算有ACG?? 某某VT也配過音阿 2.舞台劇 真人劇 : 這個只是拿ACG劇本來演戲的三次元 說到底也只是參考劇本改編 到底哪裡有ACG 更別說某些VT都還有短篇動畫![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/iH6DLxzb.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
25
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點事實就是C洽ACG的定義有跟沒有一樣喇 討論到爛ㄌ 連甚麼紅樓夢 或是聖經 結論都算是廣義ACG 甚至都有人把"日本文化"拿來問了 反正只要隨便舉個作品例子就能開始討論23
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點這就死迴圈 今天縱使定義VT 跟acg點無關， 但是實況內容打遊戲唱動畫歌聊漫畫內容，又是有ACG相關的，在討論範圍內沒理由不給 討論。 狀況是有人在洗實質上沒acg點的vt文才在招黑，不然平常不看vt井水不犯河水不點進去3
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點首先我不看VT 甚至厭煩看到跟VT有關的文 對我而言VT就是實況主 今天VT能不能跟西洽板有關 就是看板規有沒有針對實況主來做定義 那實況主到底跟ACG有沒有關聯？![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/EQa0rN8b.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
19
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點VT當然是ACG，不管從哪個角度看都是ACG，根本不用討論。 事實上丟出這議題的目的大家都明白，就是不想看到VT文，那何必用這種指鹿為馬 的爛方法硬要把VT講成不是ACG？ 如果西洽大多數人不想看到VT文，那就直接討論西洽是不是該禁止VT文出現不就好了。 多數人真不想看到VT文的話那禁止也是好事，反之就繼續發，這樣不是很好？7
Re: [板務] 提議限制Vtuber除專串以外發文各位 我已經從眾多討論板務的文章中歸納出重點惹 這篇建議就是符合公正的終極方案 結論：限制每日篇數，無論類別。 下面討論為什麼採此方案，以及替代方案的問題 1. 會有這個爭議，主要是廢文太多的問題。4
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點首先，我不認為VT有ACG點，所以支持西洽全面禁VT文 VT有一個伴隨的問題就是廢文過多，關於這個議題 正方認為一堆廢文都是VT相關的 反方認為就算沒有VT，還是會有一堆廢文 所以，只要全面禁止VT文，就會有以下兩種結果6
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點我是覺得現在問題是根本沒有一個客觀的標準 現在就很奇怪 VT是因為他們的皮是二次元創作 所以VT就跟ACG有關 無論VT做甚麼事情都是ACG範圍
爆
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40
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