Re: [閒聊] 法環,雞肋的開放世界
老實說這代改開放世界我是很滿意的,看到這麼多人贊同原po 的看法我都開始懷疑我們玩的是不是同一款遊戲。
前面我只玩過黑魂3,那個時候真的是打得很痛苦,卡關就是無限死亡輪迴,法環改開放世界之後我可以翹課去地圖其他地方逛街,等心態准備好了以後再回來補課,對新手來說就很友善了。
地圖摔落的判定是個有趣的問題,人跟馬都是玻璃腳,但我覺得就是故意這樣做的而不是做壞,因為它常常在那種很奇怪的地方藏一些小道具,這就讓探索變得刺激有緊張感,如果照原po的意思把判定改寬容的話就沒這種醍醐味了。
任務引導的問題這個有好有壞,這個確實很多支線沒看攻略的話就會直接錯過,像那個彈指叫狼哥他媽的誰會知道啊,但是如果碰巧發現的話就會有股驚喜感,你都寫得明明白白地就沒那味了,因此地板上的血跡跟留言真的很重要,常常都有好心人留線索在上面,我覺得這也是玩家互動的一環,而開放世界又強化了這個功能的重要性。
再講一個這個地圖酷炫的地方,在某些風景好的地方可以看到別的地圖的景點,像監視塔可以遠眺在冒煙的摩恩城,史東威爾城可以俯瞰整個風暴山丘。我是真心覺得這地圖做得不錯,覺得不好的人嘗試不要趕進度慢慢逛街可能會有一番新的體會。
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有人可以 有人不行 這也沒什麼
彈指叫人商人有教啊
至於推進度推過頭找不到人就是另一個故事了
商人說到霧林中找到狼嚎的地方彈指 我就有成功 滿妙的
角度不同 以黑魂來玩其實很好玩 或是新奇的開放世界來玩
也不錯 但兩個合在一起對我來說是有扣分的
批評一下也不會死 開放世界後面沒mod 都會越玩越雞
肋
但講來講去 的確還是很優秀好玩的遊戲沒錯
如果改成強引導 魂系的血跡留言系統就會喪失很多趣味
就沒人說過要強引導
弱引導跟爛引導兩回事耶==
不用再嘗試說服別人 這款遊戲就是優缺點明顯的遊戲
魂粉跟 一般玩家 永遠不會有交集 你說你喜歡的 他說他
不喜歡
而且那個賜福的指引引導的那麼粗暴
到底為啥還在糾結要弱引導==
我倒覺得主線該講的都有講 至於隱藏線那就是故意要藏
隱藏線自己解不了看攻略再來罵的玩家 真的很有事
那不叫隱藏線 那叫做開了支線但引導爛到跟迷宮組曲一樣
爛的解謎
賜福的指引最雞肋,反正就那幾個大城玩家一定會去,然後
賜福的方向通通在路上,到底設計來幹嘛的
魂系玩家現在首周破百萬了喔,誰是小眾不用多說了吧
支線從惡魂開始就是那樣,結果越賣越好,真是奇怪了
就算再怎麼噴支線噴開放,沒有人說這款遊戲難玩或不值得
玩欸,但這不影響噴他可以改進的地方
菈妮線某步驟沒看攻略就只能看賜福指引才知道下一步
反正只要提到缺點就有人會自動腦補成是在說這部是爛作
那邊那個設計個人很喜歡,注意到不對勁的話立刻就能想
通
講一些缺點什麼的一定ok的 只是看起來很多是直接雲的
彈指商人有教,但我在霧林逛到快爛了還是找不到他到
底在哪裡 然後網路一查 幹 誰知道他在上面
這遊戲從惡魂就長這樣子,事實就是越賣越好。你該看的是為
什麼會這樣,而不是朝著改進
什麼要改進。講白了,你覺得缺點的不一定真的是缺點
在狼嚎的地點彈他就會跳下來啊
我就是聽到狼嚎就彈一次 彈了10幾次還是沒反應= =
抱怨支線就算了 噴摔死溺死真的很有事 尤其是拿那種觸發
才去找攻略到底在哪
式陷阱跟一看就不是讓你跳的斷崖比 搞笑嗎
覺得是缺點可能是他越來越好的原因 誰都說不準
反正就這樣了 要自己理想中的方向就另請高明
就支線任務在開放世界造成的體驗不佳阿
笑死 事實越賣越好沒錯 但缺點明明改善了越來越多XD
以前一路打下去,地圖好好逛不至於漏掉太多支線
只是法環還是有些老缺點+因為開放而放大的引導問題
結果被講成因為有這些"特點"才賣得好XDDD
等你做個千萬等級的遊戲再來說那些特點可以越賣越好吧
事實就是他幾十年任務引導就那樣,甚至害怕喬治RE馬丁把故
樓上怎麼在自打臉
事寫太詳細讓遊戲性不好
我說遊戲越賣越好,賣千萬,所以改不改都是對的啊。自打臉
什麼?
改善啥 惡魂 黑魂1~3 血源 隻狼全都這樣講故事
就都是同個樣子 還自以為有改這些才變好哦
因為前面幾部都不是開放世界 不然你以為這次幹嘛加跳躍
和坐騎 就是因為地圖太大 只是"地圖太大還會導致支線人
物難找"這一點沒有考慮到 所以才說是缺點
改善啥喔 火越來越多 王前就有火 動作戰技越來越多 法環
還有地圖開 隻狼也沒藏那麼多87任務 這些以前有的"特點"
修掉了喔 結果你們要說只有引導爛這個沒修的是優點 好喔
不就做隻狼讓技術提升,不然你覺得加跳躍怎麼了?
火多 動作戰技 這些又沒人抱怨 只有講引導的部分阿
實際上英高做的真的就越來越親民 受眾越來越廣好嗎==
沒人抱怨不就公認是好 有抱怨的才在討論
對阿 所以以前也有抱怨引導 現在沒修 就被繼續抱怨阿XD
但以前抱怨的離火遠 十字滾 動作單一 都修掉了呢
所以就回到前面 結果就是越賣越好且沒修 代表他們覺
得這樣很好賣
所以到底是因為修掉很多才變賣更好 還是沒修才賣更好XD
在這邊打嘴砲應該沒有實際做遊戲的懂甚麼好賣吧
那些已經改變的東西你幻想修不修也沒用
結果你提的改善跟他不修支線提示都沒有關係www
a大意思是魂早就越改越多 然後越賣越好 結果自稱的老魂玩
家對於別人批評沒改到的整天講傳統 唉 要講傳統回去惡魂
啊 到底幾個人玩過惡魔靈魂?
回去享受一關一篝火 越死關卡越困難的設計啊
你怎麼可以把故事說成這樣,應該要改。怎麼改? 應該要會
跳! 真的高見,見識了
遊戲性的部分本來就一直在改會改,但事實就是魂系說故事方
式就是那樣。結果越這樣討論越多
是 ra大幫我解釋清楚了
有些人聽到法環有缺點就跳出來護航了好嗎 完美遊戲耶
我一開始回應上面提弱引導的,說從惡魂就長這樣,結果你硬
要跟我吵說有改了,改成會跳了。嗯,真是偉大的弱引導改善
方式
等你做出千萬等級遊戲,我會記得跟其他人說改善引導要讓遊
戲能跳
魂三玩的痛苦的怎麼有臉討論這遊戲
樓上老屁股的優越感都滿出來了
魂系講故事的方法有哪一代改過了?
以前就長這樣了 粉絲最愛這句話了
老害最愛把傳統掛嘴邊
隻狼講故事就不同了 隻狼很多NPC互相對話的場面
其他魂包括法環玩家都要當傳話筒 或玩家只能看到事後
你也在誤解他的意思阿 他說的是賣越來越好跟說故事的方
式根本沒關係 反而是那些對玩家友好的改變吸引了新玩家
你根本不會看到NPC互動
狼跟魂系列的主角有個最大的差異 狼是狼 玩家是第三視點
魂的主角就是玩家 所以隻狼故事必須明確 不然戰鬥沒有意義
魂的主軸就是玩家到達終點(破關)的冒險 所以可以只給大方向
魂系列是玩家的故事 用手中的劍與魔法寫出來的故事
是玩家從弱小一路走到足以傳火、滅火、成王的傳奇
所以才能藏。好奇心、思考跟推理會帶來更多的樂趣
玩個遊戲都不動腦只想無腦的會覺得這遊戲爛
樓上又在秀優越,好喔,玩魂系就高人一等這樣有沒有開
心
哇 連線索都不給直接不見無從解起 這樣我又是一個無腦
玩家了呢 嘴人真輕鬆
就爛到一堆人覺得屌打UBI系列制式開放世界
商人有說狼哥在霧林廢墟狼嚎的時候彈指吧?我談了遺跡找
一找就看到啦
千七登入五篇文章的分身仔別再釣了啦
下面還一個22K五篇的,厲害耶這些分身仔
嘴人不敢開本尊找分身帳號也真的很輕鬆我覺得
找狼哥明明就有教 是沒在看npc說話嗎==
支線要改提示有什麼難的?任務導引根本隨便都能做。為什
麼從以前到現在可以改善最困難的戰鬥系統都不做導引很可
能這就是他要的特色呀
欸 lan要不要去爆文那篇回我 誰分身帳?
彈指商人有說吧,你沒看對話喔
ok 給推 看到新手玩家可能覺得ok給推 環出魂圈惹
前有絕景(地上一堆血)
彈指情報的商人在艾雷教堂 誰到霧林了誰知道還要回艾雷
教堂問話
大廳還沒開的人會去教堂鍛造吧
我在做進二周的準備到處殺商人就問到了 狼哥都早就死了
1
作為一個薩爾達老粉絲 人生第一款遊戲是三角神力 破過最多次的遊戲也是薩爾達 縮小帽和曙光公主各破了可能有10次 唯一沒玩完的是二代爆
內文很多東西像淹死那些蠻硬要的 所以就純回標題 法環的開放世界一點也不雞肋 不如說整個的世界是一定得做成開放世界的 沒做成開放世界就會內容嚴重大砍或明顯支離破碎8
前面魂系完全沒玩過,單純因為之前板上的一張梗圖才決定開始玩的@@ 老實說自己是比較偏向要簡單易懂,遊戲才比較玩的下去的玩家,像很多手遊塞一堆有的 沒有的東西要你玩、要你農,我就常常會玩不下去,所以第一次接觸魂系,就直接開放世 界,我還想說可能玩不了幾天就停了... 結果沒想到玩到停不下來,一堆手遊作業都被我丟著沒寫好幾天!?6
講到這個任務喔。 有一個任務在魔獸世界的描述是這樣的: 「你必須尋遍世界以找到一種能恢復龍眼碎片的能量的生物。你對這種生物的唯一了解就是 :他們確實存在。」 這個任務在60年代算蠻知名的任務。21
以BOTW來比較的話; BOTW的探索骨幹第一個是主線任務點, 往主線任務點上沿路都會看到設計師想讓你去點; 第二個主幹是地圖高塔,讓你爬上高塔開地圖之後,也會看到設計師讓你想看的點。 艾爾登的骨幹就比較多變,但是也比較破碎,37
首Po八十小全追憶boss,菈妮線結局。 這遊戲還是好玩的,基本上魂系列的特點都有牢牢抓住,但同樣的,放到開放世界 變得可笑的地方,也是一個不漏 1.技術力不足的問題蠻明顯的凸顯出來 法環採用DX12開發。DX12屬於次世代的繪圖語言,與vulkan等都是為了能更好的去利用34
噓 BlackWood : 你這就槓精 講的都是魂一直以來都有的東西 就像是抱怨 不能因為是魂系一直以來就有的東西 就因此有了故步自封的藉口 既然法環被做成的開放世界遊戲 有了突破,立志吸引新的客源玩家
爆
[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok?有支線雷 支線都跑完了,想上來討論一下 我很喜歡開放世界遊戲,法環是第一次玩魂系作品 地圖看起來有東西的地方都逛,這個遊戲地圖很大東西很多探索起來很爽 因為喜歡看故事,所以每隻王打完回大賜福會跟所有NPC對話一次、或覺得跟以前遇過的N爆
[閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣老實說法環在開放世界上有啥更進一步的突破嗎? 目前二十小推到滿月女王完,我感覺到的反而是魂系列與開放世界結合還沒打磨好的感受 主要在npc接任務還是傳統魂血狼那套,但開放世界導致超容易漏npc的 你想讓玩家不要只會找驚嘆號我覺得很棒,但你好歹弄個紀錄,不然我到處跑,那麼多npc ,一天只能玩個兩三小時,幾天後根本記不清楚有甚麼事情要做,弄個任務日誌我覺得絕對爆
[心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點標題下這樣,就知道我這篇會講比較多【個人】覺得不好的地方 英高的作品我真的很喜歡的就只有隻狼 但前言先說一下,如果你跟我一樣不是魂粉 又很納悶法環沒啥創新怎被吹成這麼高 甚至還有【阿不就黑魂4】87
Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點?關於這點,個人覺得既是特色也是缺點,如果放在以前的黑魂沒什麼問題,可是在艾爾登法 環中,這個特色就會對玩家造成困擾。 以前黑魂雖然有一定的行動自由,但大多數的地圖還是偏向關卡制。玩家進入遊戲最主要的 行動就是「到那邊,殺幾隻王」,如果卡在王那邊打不過,你就只能龜在那張圖練等。(題 外話,當初第一次入門黑魂從魂三開始,打不過古達卡了三天,差點怒刪遊戲)41
Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣29
Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣目前玩七十個小時主線破一輪了 講一下心得 我覺得小地城有沒有趣是個人觀感 我覺得很有趣 可是做成開放世界有個比較大的問題是 沒有個明確的等級標示 在以戰鬥驅動的法環下很難有個循序漸進的戰鬥體驗24
Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣我是覺得有趣的那派。 來說說為什麼這次法環的開放世界對我來說是有趣的。 但為什麼這次法環嘗試的開放世界會有不小的分歧? 喜歡的人整天啥都不想幹只想打法環。 然後也是有玩家覺得跟原PO一樣覺得這次法環開放世界大又空洞。15
Re: [閒聊] 法環是不是讓開放世界的天花板變高了原文43 我覺得目前大家對於什麼才是好玩的開放世界沒有一個統一的定義 有些開放世界會給你滿地圖問號 如UBi的刺客教條 有些全都藏起來給你自己探索
爆
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