[討論] 到底吃到基代是多麼大不了的事?

omanorboyo07/22 18:49不懂+1 就要減了還吃到基代幹啥

Ruruto4907/22 18:49吃一輩子仙女餐也是一種選擇 但肌肉流失基代會穩穩下降

Ruruto4907/22 18:50降到基代=仙女餐熱量的時候 理論上體重不太會變了

Ruruto4907/22 18:51在那之前能達到理想體重 也屬於自己理想的生活型態的話

Ruruto4907/22 18:52那就是很適合自己的選擇阿

omanorboyo07/22 18:52老實說1200大卡 只要東西吃的乾淨 量就很多了

omanorboyo07/22 18:53配上你身上多餘的脂肪來供給 根本也沒啥問題

loveblud07/22 18:53喂支語警察嗎 這裡有...(X) 可是健康餐盒也有雞腿也有

loveblud07/22 18:54牛肉 你要酸白水煮雞胸肉地圖砲健康餐盒幹嘛XD

a112121007/22 19:09吃到基帶好難 一直都超過

skins07/22 19:09這麼憤怒是不是碳水沒吃夠啊

a112121007/22 19:22我是不覺得一定要達標基帶，因為之前的營養師是建議每餐

a112121007/22 19:22剩75%就好，好像基帶是每日建議熱量的7成，相對安全吧..

cyh19981207/22 19:23仙女餐意思不是為了瘦吃少少導致基代下降，結果正常吃

cyh19981207/22 19:23以後就復胖

a112121007/22 19:24如果原本飲食不均已經有營養素在臨界達標 少於基帶就更

shay00107/22 19:24好奇你的減重過程和結果

a112121007/22 19:27不夠了...... 而一開始效果很好但是過程中基帶是核心 會

omanorboyo07/22 19:29吃超過基代真的把減重時間拉太長了

a112121007/22 19:29從非核心外的脂肪不需要的肉開始減，然後隨著日子效果越

a112121007/22 19:29來越差 這過程很痛苦 需要超越常人美國意志力 拒絕誘惑

a112121007/22 19:31不然比每日所需低就好了 比較慢也比較比較輕鬆不會中途

a112121007/22 19:31放棄

a112121007/22 19:33營養師怕的營養不均熱量過低造成身體健康狀況不佳

qweasdzzx07/22 19:33基代不等於TDEE

a112121007/22 19:33肥胖也是......

omanorboyo07/22 19:34自己就是3個多月體脂35%->20% 大多時間都維持1200大卡

omanorboyo07/22 19:35真的沒感覺餓到 肌肉也沒掉

a112121007/22 19:36每日建議攝取>=TDEE每日消耗=BMR基帶+每日活動消耗熱量

qweasdzzx07/22 19:37會不推薦熱量攝取過低是因為，身體適應低熱量攝入之後

qweasdzzx07/22 19:38，會降低自身的代謝，而且當攝入低於基代之後肌肉很容

qweasdzzx07/22 19:38易大量流失(代謝又更低了)

qweasdzzx07/22 19:39當然如果只是希望體重夠低，那少吃一定可以達成

omanorboyo07/22 19:41真的看怎吃到基代 你可以兩杯珍奶1200卡

a112121007/22 19:42簡單說吃太少就像手機快要沒電會進入省電低消耗模式關

a112121007/22 19:42掉一堆功能，屆時有些功能會喪失......什麼貧血、指甲斷

omanorboyo07/22 19:42也可以是雞肉+蔬菜吃到1200卡

a112121007/22 19:43毛髮變少變細易斷 關閉生殖機能

a112121007/22 19:44難以維持生理機能

airfirewolf07/22 19:46期待原PO發表他減肥的速度有多快? 想知道不吃到基代

airfirewolf07/22 19:46加速了多少?

a112121007/22 19:48生病攝取熱量達不到基帶的體重下降是很恐怖的 對身體很

a112121007/22 19:48不好 建議不要刻意降

airfirewolf07/22 19:54我推a1121210概念~建議a1121210直接打一篇完整的XD

airfirewolf07/22 19:55但我也想知道原PO的成果~或許原PO天賦異凜

Carrarese07/22 19:57我沒在算熱量，沒有這方面的困擾

airfirewolf07/22 19:59Carrarese大,沒算熱量有兩種:一種是吃到滿足,另一種

airfirewolf07/22 20:00是吃不滿足XDD 請問你是哪一種

a112121007/22 20:01沒到基帶一開始很快後面就停了...因為在下去會有性命問

a112121007/22 20:01題

a112121007/22 20:04總之就 投資一定有風險，基金投資有賺有賠，申購前應詳

a112121007/22 20:04閱公開說明書。

a112121007/22 20:06短線和中長期的策略是不同的 這樣

rupg4vupskin07/22 20:22主要是容易掉肌肉吧 減肥減成骨頭我寧可不減

doggy070407/22 20:23到底要怎樣才能吃不到基代啊，吃不到1200好餓哦

omanorboyo07/22 20:37減肥減成骨頭跟我怕練太壯差不多意思

ruler7681807/22 20:48那你就繼續

vi00024607/22 20:50你爽就好

c13290807/22 20:55就一輩子不要吃到基代啊哪有關係

yaki04907/22 20:57吃到基代真的是迷思，吃下去腸胃真的100%吸收嗎？人體又

yaki04907/22 20:57不是機器 後來就不算了

shay00107/22 21:24其實我覺得沒差，畢竟是你的身體壞掉又不是我的

qazxswedcvfr07/22 21:26自己備餐雞胸肉便宜啊QQ

sunshinecan07/22 21:46期待你的成果分享 保重

vi00024607/22 21:51雞胸肉那麼難吃 買雞腿排比較好啦

qazxswedcvfr07/22 21:51好哦，想說costco一包雞胸大概400g，70元左右

qazxswedcvfr07/22 21:51去骨雞腿一包400g是80元，感覺挺便宜的

a112121007/22 21:54我是說體重在下去會死的 都BMI15 要輸血灌食治療的

a112121007/22 21:55 https://i.imgur.com/XkBDOLG.jpg

a112121007/22 21:59然後放心不會死的 在死之前被人發現被動就醫或是自己主

a112121007/22 21:59動就醫

a112121007/22 22:03那就 不建議 但是你想怎麼做就怎樣做 不會強迫接受 像

a112121007/22 22:03我媽在前幾天要我喝溫水，我還是喝冰水一樣 知道是一回

FarkU07/22 22:03在大幅度低熱量攝取的情況下，減重可能是你要的結果，但可

FarkU07/22 22:04能會有某些狀況而不自知，比方說：甲狀腺功能低落、體溫略

FarkU07/22 22:04降、倦怠感加重、容易累不想動、睡眠時間拉長、心臟無力、

FarkU07/22 22:04胰島素抗性增加、身體水腫、肌肉力量變差...這些都是熱量

FarkU07/22 22:04攝取不足的風險。自己做好權衡得失吧！

a112121007/22 22:05事，執不執行是一回事 很多諮詢式的會議都是如此，有得

a112121007/22 22:05到一個方案，但決策者不一定會實行

FarkU07/22 22:12大部分主張基代無用論的，不是基代本身無用，而是基代難以

FarkU07/22 22:12精確計算而無用，公式算出的都是約略值，不像血壓多少就多

FarkU07/22 22:12少、血氧多少就多少。

oiuytre07/22 22:13但我覺得健康便當好吃耶! 雞胸肉讚讚 我討厭肥肉跟皮><

goaremdy07/22 22:15你是不是不懂基礎代謝的意思

ironhihihi07/22 22:16突然想到《沈重人生》那種2、300公斤的 醫生叫他減肥

ironhihihi07/22 22:16也是一天1200大卡左右0.0

omanorboyo07/22 22:19有危險是那種你已經乾乾瘦瘦的 一堆肚子2.3圈的

omanorboyo07/22 22:20是在擔心啥吃不到基代 肚子那幾圈還有內臟包的好幾層

omanorboyo07/22 22:20全都是身體維持機能消耗的來源阿

wu096607/22 22:22吃到基代是為了什麼能不能去查一下

Sargasso07/22 22:24其實不吃到基代應該也無所謂 人體會自己調

bubble50tea07/22 22:31若一整天沒體力消耗也不太餓 不用硬吃到基代吧 但真

bubble50tea07/22 22:31的不能吃太少就是 。還有 雞胸肉沙拉真的好難吃…現

bubble50tea07/22 22:32在都覺得健康就好，健康的食物攝取很多，偶爾吃個雞

bubble50tea07/22 22:32排珍奶泡麵根本不會死，反而減得更開心

alicia71107/22 22:38只是想說 看YT後自己醃的雞胸肉滿好吃的

omanorboyo07/22 22:43樓上有推哪個YT教的醃雞胸嗎?

JKL21807/22 22:47身體的適應能力很強 偶爾沒吃到基代不會怎樣

AccLaborGo07/22 22:53不知道為什麼要強調1200卡，我訓練幾年後，一天吃到

AccLaborGo07/22 22:531800仍會感覺餓爆

AccLaborGo07/22 22:56但那些健康餐，青蔬餐真的沒必要，我飲食也沒再忌油

AccLaborGo07/22 22:56忌肉的

AccLaborGo07/22 22:56鬼金棒拉麵大控肉吃爆，起司雞排吃爆，無敵豬肉堡吃

AccLaborGo07/22 22:56爆

skykenny61107/22 23:09連BMR跟TDEE都搞不懂....

skykenny61107/22 23:13現在大家胃口都那麼小那當初怎麼胖的?

von91207/22 23:18覺得雞胸肉難吃的應該去吃吃看舒肥雞，完全不一樣～

foxs907/22 23:19你是不是把基代跟TDEE搞混... 吃不到基代蠻難的耶???

b1988011507/22 23:25吃到基代真的超無聊，強烈懷疑是商人的把戲。

whoisanky07/22 23:26我基代1100 除非一天只吃兩餐 不然吃水果肉類適量澱粉

whoisanky07/22 23:26就超過

whoisanky07/22 23:27餐餐吃到基代 代表維持妳身體生理機能最基本的運作

b1988011507/22 23:27樓上的依據是什麼?你有自己實驗過嗎?

whoisanky07/22 23:28在基代之後 你日常走路 用腦 吃飯咀嚼 這些都是熱量消

b1988011507/22 23:28我試過一個月都沒吃到基代，水也喝的比在強調的2000cc

b1988011507/22 23:28少很多，身體的狀況只有更好沒有更差。

whoisanky07/22 23:29耗 我自己瘦快10公斤 這段時間都有吃超過基代

b1988011507/22 23:29你可以A一下我的文章，有分享過。

b1988011507/22 23:29我是說維持身體狀況，不是瘦身。

b1988011507/22 23:30瘦身，我靠著斷食受到bmi16.多，連運動都沒有。

whoisanky07/22 23:30我攝取的熱量介於tdee跟基代之間 我也瘦下來 你用你的

airfirewolf07/22 23:311200不知道是男生還是女生 ....男生吃1200超少

whoisanky07/22 23:31方式瘦我沒意見 我用我的方式我血檢指數全部正常 我不

whoisanky07/22 23:31知道你自己有沒有血檢 還是只是自認健康

beitou07/22 23:31吃到基代沒什麼難度 我就算減肥也要每天吃飽 運動也是為了

beitou07/22 23:31吃更多XD

b1988011507/22 23:31我沒去驗血阿，最近一次驗的數值都正常

whoisanky07/22 23:32再來是完全不靠運動的瘦身 看起來不一定好看就是 有運

b1988011507/22 23:32身體狀況好不好，自己感受就感受的出來了，

whoisanky07/22 23:32動的體態很明顯會有曲線 愛美的話還是鼓勵運動啦

whoisanky07/22 23:32你靠斷食瘦到體脂率多少啊？

b1988011507/22 23:33瘦身根為身體最佳狀況是兩回事。

b1988011507/22 23:33我根本沒去量體脂肪，但是整個人都很瘦

b1988011507/22 23:33沒有小腹、大腿也很瘦，全身瘦的很均勻。

b1988011507/22 23:34我講基代，是在講我沒吃到基代超過一個月，身體狀況明

whoisanky07/22 23:34我有個朋友目測超瘦 她有次去健身中心 量體脂率30

b1988011507/22 23:34顯比之前好很多，不是再講瘦身。

whoisanky07/22 23:34妳有控可以去量看看 我知道妳「看自己」開心就好

b1988011507/22 23:34他有脫衣服給你看嗎，我衣服脫了試跟排骨一樣喔。

whoisanky07/22 23:34但如果要跟別人討論 數值是比較有說服性的

b1988011507/22 23:35那是之前了，我現在已經吃回來了，而且我不是為了瘦身

b1988011507/22 23:35我同意數值有說服力阿。

b1988011507/22 23:35那我請問你阿，

b1988011507/22 23:36"餐餐吃到基代 代表維持妳身體生理機能最基本的運作"

b1988011507/22 23:36這句話有什麼說服力。

whoisanky07/22 23:36在女性健身社團 很多女健友分享過因為吃太少而停經 掉

whoisanky07/22 23:37髮的經驗 妳也許天生好體質 但別人的身體可能撐不住

b1988011507/22 23:37我是男的

whoisanky07/22 23:37最保險當然是希望大家能夠健康保險的減重

b1988011507/22 23:37停經、掉髮，我覺得重點是他們"吃什麼"。

b1988011507/22 23:38全穀全素、不吃冰、不吃甜、不吃辣、不吃偏甜水果

b1988011507/22 23:38只喝接近人體的溫水，一天一餐，七分飽，有試過嗎?

airfirewolf07/22 23:38男的~一天吃1200卡 我佩服你的忍耐力

b1988011507/22 23:38吃什麼，差非常大。

b1988011507/22 23:39算了，我看我近期再來做個實驗好了，多說無益

omanorboyo07/22 23:39也沒啥忍耐力 把減重時間拉長我反而覺得更痛苦...

b1988011507/22 23:40食量會因為你的飲食方式改變，你習慣吃少，食量就變小

omanorboyo07/22 23:40本來就是花3~4個月把體態瘦到目標 之後就正常吃了

b1988011507/22 23:40雖然還是有個底線，但我想不會是現代講的那個數字。

airfirewolf07/22 23:41我尊重不吃到基代流派...但我還是推薦他人吃到基代啦

airfirewolf07/22 23:42主流優點就是穩 但主流一樣有被挑戰的空間

shay00107/22 23:42你減兩年都沒吃到基代，還沒瘦到目標。好扯

whoisanky07/22 23:43我想這個長久的基代理論絕對有什麼研究論文 希望有神人

whoisanky07/22 23:43可以出來補充

omanorboyo07/22 23:48個人認為體脂沒到20%前都不太需要管啥吃不吃到基代

loveblud07/22 23:48我一天兩餐 多數自己備餐+吃很乾淨 特別注意蛋白質(體

loveblud07/22 23:48重x2)和纖維(25g)的量 吃起來不可能不超過基代 可以吃

loveblud07/22 23:48不到好強XD 快速瘦身對我來說不重要 比較重視能不能長久

loveblud07/22 23:48維持這樣的飲食習慣

omanorboyo07/22 23:49看看溢出的那幾坨肉 身體都有過剩的來源提供你的消耗

b1988011507/22 23:51期待你的發文。

omanorboyo07/22 23:53一個儲備能量滿滿的胖子 怎可能因為幾個月沒吃到基代

omanorboyo07/22 23:53而讓身體出啥狀況

b1988011507/22 23:55忍一下!一次爆發，我非常期待你的發文，能夠造福人群。

b1988011507/22 23:55我在等你，加油!

jesuskobe07/23 00:00你現在發文就知道要忍一下,怎麼之前被退文的時候不會想

airfirewolf07/23 00:04也就說 剩下5周你要減10KG嗎? 這樣很快呢

skykenny61107/23 00:07所以你就是為了求快..你自己做不要鼓吹

loveblud07/23 00:09快速瘦身吃過少最後受不了爆食復胖或衍變成爆食症的人也

loveblud07/23 00:09不是沒有 是我重視維持的原因 但每個人都不一樣我沒有

loveblud07/23 00:09想說服你 你爽就好齁XD

togmogo07/23 00:09好奇這樣快速瘦 會有皺皮嗎

aahhaa07/23 00:15BMI50 少吃瘦得快當然很明顯啊XD

aahhaa07/23 00:16期待心得文囉

linyencheng07/23 00:54其實我也推這篇，不把基代吃滿，又不代表一定要吃仙

linyencheng07/23 00:54女餐，少到讓代謝會下降的程度。是不能自己拿捏一下

linyencheng07/23 00:54我自己是用不定時的方式，固定一段時間會吃少於基代

linyencheng07/23 00:55然後一段時期後再吃回BNR和TDEE之間..肌肉也沒掉阿

linyencheng07/23 00:56像我們有飲食控制需求的人，體脂都過高，不覺得短期

linyencheng07/23 00:56吃不到基代，身體無法消耗多餘脂肪來補足能量

roro52526607/23 01:28你沒有胰島素阻抗嗎？難道是BMI50的肌肉人？

wwwwwwww07/23 02:21雞胸肉好吃也沒很難，用鹽麴醃就可以了，我也討厭乾巴巴

wwwwwwww07/23 02:22的料理方式又很懶，鹽麴胡椒醃過用蒸的（純粹懶得煎炒跟

wwwwwwww07/23 02:22多洗一個鍋子而已），不柴好吃

taipoo07/23 02:23不用吧！少吃多動多喝水一定會瘦，這觀念才是正確的

leewo07/23 07:16瘦這麼「快」，比較有興趣的是看體態改變～期待

c6078907/23 08:50我也想推你這篇，其實不運動跟運動量很少的人不吃到基代

c6078907/23 08:50也不會餓（除非你吃了熱量很高但份量很小的東西），我每

c6078907/23 08:50天也都只吃1000-1100左右，這樣的好處是就算有天嘴饞想吃

c6078907/23 08:51點小零食，也不怕吃超過TDEE

stephanal07/23 08:52一個看板本來就是要傳達「正確」有科學佐證的觀念 而不

stephanal07/23 08:53是你我他的個人「經驗」至少傳達給有減重問題的人的觀

stephanal07/23 08:53念要是正確的 而不是一堆每個人的「體驗」結果

decorum07/23 10:07BMI 50若貪圖瘦的速度 以後面對皮膚鬆弛的問題會很麻煩

decorum07/23 10:09結果可能不只挨一刀而已 要好好思考後果

anlick07/23 10:30減重最難的是維持吧，吃基代的意義在這，現在瘦得快也許

anlick07/23 10:30很爽，長久維持才是重點。

kumalun07/23 10:42快也是因為夠胖吧 很久以前從120開始減也很快阿

vi00024607/23 11:23很明顯你是用不健康方法瘦的 別教壞別人

vi00024607/23 11:23等你瘦下來 維持一年再發文

vi00024607/23 11:24會吃到破百公斤的人 有辨法維持<基代的飲食一年

vi00024607/23 11:24我自己是不信啦

chun522101607/23 11:39瘦下來維持一年再發文

JAMES012807/23 11:47身材應該不太好看

fishouse07/23 11:54仙女餐 肌肉流失 骨質疏鬆 很可怕的

CozyCloud07/23 12:08大家都這麼客氣阿

harvey101207/23 12:25噓3小時不到一千卡的中高強度運動

chigo52007/23 12:37不吃也能瘦阿

s250020507/23 12:39不愛吃雞胸還能吃不到基代哦 真的是天賦異稟耶

iamoldtwo07/23 12:41笑死，神經病不管科學的，每天只吃一餐珍奶加炸雞也

iamoldtwo07/23 12:41能瘦阿，微量元素的問題啊

iamoldtwo07/23 12:42你光是憑感覺這一點，你就違反學術類版的板規了

iamoldtwo07/23 12:50減脂和增肌，你都有意見，社會認同差為反對而反對

iamoldtwo07/23 12:52啊我是指某些人，別對號入座

whoisanky07/23 13:30其實我身邊有同事去減重門診 在醫生的協助下 靠維他命

whoisanky07/23 13:30及不到基代的飲食 很快速而沒傷身的瘦下來 同事幾乎每

whoisanky07/23 13:31個月血檢 醫生每幾個禮拜都會調整攝取食譜跟維他命的

whoisanky07/23 13:31劑量 瘦下來後再慢慢調整日常飲食習慣 並逐步建立運動

whoisanky07/23 13:32 增強心肺與體能 這一切都有醫生密切追蹤

whoisanky07/23 13:33他唯一缺點就是瘦太快 臉整個垮掉 看起來老了很多 診

whoisanky07/23 13:34所後期還有提供醫美項目 整個一條龍在輔助 如果自己搞

whoisanky07/23 13:35快速瘦 自己要謹慎注意身體狀況 短期內看不出問題 人

whoisanky07/23 13:36生很長 怎麼維持不傷身才是最困難的

charlie8607/23 13:42還好是在f版這邊 大家都respect you know

b1988011507/23 13:48所以連醫生都不信基代那套是嗎? 我想也是

b1988011507/23 13:49本來就是商業利益下的產物，怕做吃的沒生意。

b1988011507/23 13:50怕做飲食、食品的沒飯吃，要大家吃到基代、要瘦更快嗎?

b1988011507/23 13:50來運動吧，幫運動產業找出路，要更均衡嗎?買營養食品吧

b1988011507/23 13:50幫健康食品找出路，簡直就是一條龍產業。

b1988011507/23 13:50我對於現代營養學真的是非常無言。

b1988011507/23 13:51吃到基代根本沒有問題，唯一有問題的是不懂得飲食內容

b1988011507/23 13:52上面少一個字，是"不吃到基代"。

b1988011507/23 13:52全穀全素、不吃冰、不吃甜、不吃辣、連偏甜水果都不吃

b1988011507/23 13:53溫熱飲食、飯後2hr喝溫水，全套搭配就沒有問題。

b1988011507/23 13:53相反的，不吃到基代，又吃冰又吃甜又吃辣又吃很甜水果

b1988011507/23 13:53吃一堆肉又不攝取全穀類，會不健康，一點都不意外。

b1988011507/23 13:53那種吃法就算吃到基代，一樣不健康。

biemelo15707/23 14:09吃到bmr是主流共識吧（？

b1988011507/23 14:40中秋節烤也是主流阿

b1988011507/23 14:41七夕情人節過了還有西方情人節，送一堆禮物也是主流阿

b1988011507/23 14:41韓國還每一個月都一個情人節哩，就商人的把戲咩。

b1988011507/23 14:42我就問現在一個最夯的時事問題。

b1988011507/23 14:42疫苗

b1988011507/23 14:42後面不多說以免被告。

b1988011507/23 14:45在商人眼裡只有錢財是真的，其它的就是說服功力問題

b1988011507/23 14:45先射箭再畫靶，在要賺到錢的前提下，去說服別人。

aq227235371207/23 15:22其實對溫水還是冰水~我覺得一點影響都沒有，國外還

aq227235371207/23 15:22不是沒在喝溫水，生產完吞冰塊，哪有吃冰就是罪大惡

aq227235371207/23 15:23疾

b1988011507/23 15:31有沒有影響，做比較極端的實驗就知道，例如身體不舒服

b1988011507/23 15:31的時候，灌冰水、溫水做比較，這個就最清楚了。

b1988011507/23 15:32當然我是不建議這樣做。如果要做實驗，你可以試試24或

b1988011507/23 15:3248小時不喝水，然後在很渴的時候灌冰水，這樣可以讓你

b1988011507/23 15:33直接感覺到冰水對身體的不適，但是我是不建議，因為那

b1988011507/23 15:33個是會有痛感了，然後再跟喝溫水比一下。

b1988011507/23 15:34再說一次我不建議上面的做法喔，但如果真的覺得喝冰水

b1988011507/23 15:34沒差的人可以"淺嚐"實驗，身體會告訴你答案。

b1988011507/23 15:3448小時斷食斷水、正中午喝冰水，非常不舒服，不建議實

b1988011507/23 15:35驗，但覺得喝冰水根本沒差很想求得真實答案的，可以考

aq227235371207/23 15:35你說的實驗完全不能作，感受無法量化，只能用精密儀

aq227235371207/23 15:35器研究，所以我還是覺得冰水沒有那麼妖魔化

b1988011507/23 15:35慮，但我強烈不建議喔，因為一定會傷你的身體。

b1988011507/23 15:35不用說那麼多，你做了就知道。

b1988011507/23 15:35就跟去碰火被燙傷一樣，需要科學實驗給你看嗎?

b1988011507/23 15:36做極端就看得出結果，不用做科學實驗。

b1988011507/23 15:36我做過類似的，但沒那麼極端，我告訴你，會痛，不要做

b1988011507/23 15:36你如果覺得沒差的話，在追求真相的角度可以試試

aq227235371207/23 15:37作研究沒人用感受這樣在作啦～一點都不嚴謹

b1988011507/23 15:37那這樣沒人做被火燙傷的實驗，所以要先試過嗎?

b1988011507/23 15:39我還沒做到我上面的最極端就知道不要做了，就好像溫度

aq227235371207/23 15:39現在研究都說科學，才能建立理論，基代這個理論或許

aq227235371207/23 15:39不夠嚴謹，但它代表是大多數，而且大部分存在離散值

aq227235371207/23 15:39本來就可以被接受

b1988011507/23 15:39還沒到明顯燙傷就收手，還要等被燙到才知道喔?

b1988011507/23 15:40大多數代表什麼?中秋烤肉的人也代表大多數阿，所以勒?

b1988011507/23 15:40所以就要跟著一起烤到爆嗎?台灣大腸癌人數世界第一阿

b1988011507/23 15:40所以這個美德要持續下去嗎?

b1988011507/23 15:41我是建議你如果那麼堅持冰水無害你可以試試我那個做法

b1988011507/23 15:41最極端的一次讓你永生難忘

b1988011507/23 15:41我自己還沒那麼極端都感到非常不舒服了

b1988011507/23 15:41但我強力不建議喔，這個是有可能危及生命的，但如果你

b1988011507/23 15:42有實驗精神的話，另當別論，再說一次，完全不建議!!!

b1988011507/23 15:43算了，我改口，我不建議任何人去做，完全不建議。

b1988011507/23 15:43因為那個作法是有可能有生命危險的。

aq227235371207/23 15:44如果以這一篇討論基代跟吃不到，主要還是看每個人，

aq227235371207/23 15:44本文作者，就胖到快過世(如沉重人生)當然納醫生用科

aq227235371207/23 15:44學角度來說用800卡或1200卡對這一群人可以快速減重

aq227235371207/23 15:45又可以立馬看到成效，前提是當你那麼胖你根本不會動

aq227235371207/23 15:45(沉重人生每個都動不了)，所以不是這個方法特別好，

aq227235371207/23 15:45只是比較適合你

aq227235371207/23 15:47就說目前沒有醫學報告說溫水比冰水好~這種妖魔化就

aq227235371207/23 15:47不用

b1988011507/23 15:48自己試了就知道還要說喔。

b1988011507/23 15:49核時我不敢吃，就說有專家背書我也不要

b1988011507/23 15:49核食，瘦肉精我不敢吃就算專家背書我也不要

b1988011507/23 15:49專家背書喔，很多阿，但核食瘦肉精我就是不要吃阿

b1988011507/23 15:50但如果政府要你吃，也沒辦法，因為他們說專家背書

b1988011507/23 15:51溫水比冰水好這話說了還得了，那些飲料業者怎麼辦?

b1988011507/23 15:51賣冰品的怎麼辦?食品業者不去抗議才怪。

b1988011507/23 15:52比較文雅的講法叫做"游說"。

aq227235371207/23 15:52不要一直偏移話題關核食屁事，問題水的溫冰本來就沒

aq227235371207/23 15:52研究證明，你講得核食，瘦肉精都有研究證實對人體有

aq227235371207/23 15:52害，你要反駁麻煩找一些東西出來

b1988011507/23 15:52有害?不是說了多少數值以下無害嗎?

b1988011507/23 15:53有阿，講說人體食用多少以內是安全的阿。

b1988011507/23 15:53我是不信啦，你信嗎?

b1988011507/23 15:53新聞我懶得找，結論就是"安全值"，那請問這個安全值誰

b1988011507/23 15:53訂的?政府背書安全值範圍可以吃阿，所以要吃嗎?

aq227235371207/23 15:54多少數值無害是只不會立即反應可能需要長久，但水有

b1988011507/23 15:54政府背書耶~~~好棒棒喔~~~安全值範圍耶~~~好棒棒喔

aq227235371207/23 15:54數值研究喔

b1988011507/23 15:54長久?你怎麼知道會有?有研究嗎?人體會自然代謝掉阿

b1988011507/23 15:54你要吃好幾公斤才不會代謝掉阿，安全啦~~~政府背書唷

b1988011507/23 15:55如果說長久，那每種食物都有一些毒素阿，那都不要吃了

b1988011507/23 15:55蔬菜、水果沒有農藥嗎?安全值嘛~~~~安全啦~~~

aq227235371207/23 15:55真心勸你當你要堅定你的理論你多讀書多找資料，不然

aq227235371207/23 15:55跟愛莎一樣google

b1988011507/23 15:55瘦肉精還要google喔，厲害了，我不google我都不吃。

b1988011507/23 15:56核食我也不google，我也不想吃。

aq227235371207/23 15:56算了~跟無知講道理，我也累了

b1988011507/23 15:56還有某些疫苗，我也不想打，至於哪個我就不說了。

b1988011507/23 15:57因為你無法回答瘦肉精跟核食的問題啊。

b1988011507/23 15:57安全耶，不吃爆嗎?

b1988011507/23 15:57政府專家背書耶，吃爆。

OrcDaGG07/23 16:17你還是會活動 吃到基代 就是熱量赤字少一點

OrcDaGG07/23 16:18記得有一位是2600 他吃1600 赤字1000 脂肪卻不會減

OrcDaGG07/23 16:20如果要吃到2倍蛋白質 雞胸是個不錯的選擇 他讓你的飲食比

OrcDaGG07/23 16:20較有彈性 需不需要看個人配餐

iamsosad07/23 17:05到底想說什麼

TCbestSUP07/23 19:03我沒看過誰沒吃到基代肥成豬 只有看到拼命吃的豬

hdw07/23 20:54ㄜ....會建議吃到基代，很大一部份的原因是，胖子就是吃太多

hdw07/23 20:55叫胖子吃仙女餐，很困難也很難長期執行

hdw07/23 20:56另外身材是你生活方式的體現，最好是能長久維持下去

hdw07/23 20:58當然如果短期間衝刺，搞一下仙女餐，真的是你爽就好

hdw07/23 20:59基代1200我是覺得沒啥東西吃就是了，另外我完全不認同

hdw07/23 21:003分練7分吃；更何況你還講1分練9分吃...

hdw07/23 21:03不過考量到你個體的狀況...你開心能持續下去就好

youGG07/23 23:42爽就好啊，所以何必來發一篇求認同？

Freezebreeze07/24 04:08我也一直有這個疑惑 期待你的成果發表

flysky19840807/24 08:10基代2400左右 只吃基代...好餓 T..T

whoisanky07/24 08:11你好像斷章取義的有點嚴重 別人跟你說要不吃到基代需要

whoisanky07/24 08:11非常嚴謹的食譜跟身體檢查 你扭曲成商業化行為以及只要

whoisanky07/24 08:12不吃123就沒問題 你在你的減重路上是不是收到不少批評

whoisanky07/24 08:13 讓我感覺你歇斯底里在捍衛你沒有走錯方向 因為你有達

whoisanky07/24 08:13到瘦下來 其他對你來說都不重要

whoisanky07/24 08:14我尊重你的選擇 因為身體是你的 你的身體什麼時候出問

whoisanky07/24 08:14題 出問題後誰要照顧你 是你家人而不是版友

whoisanky07/24 08:14所以你為達目標不擇手段對我們來說無所謂 但希望你不要

whoisanky07/24 08:15把你個人的“體感” 當作大型實驗證明 並鼓勵別人效仿

whoisanky07/24 08:16因為別人要是照你說的 不吃123 吃不到基代 結果身體出

whoisanky07/24 08:20問題 你還不就只是兩手一攤{可能是他攝取的營養素有問

whoisanky07/24 08:20題吧 反正我就沒事}

whoisanky07/24 08:26這世界上很多抽煙沒得肺炎的人 也是堅信警語是個謊言 s

whoisanky07/24 08:26so 自己的身體愛怎麼搞真的沒關係 請不要大力鼓吹可能

whoisanky07/24 08:26會有傷害到他人身體風險的行為

b1988011507/24 10:56樓上擔心太多了，這年頭吃得少&健康跟吃得多&不健康的

b1988011507/24 10:57相比，出問題的，大多數都是吃的多&不健康的，不用擔心

b1988011507/24 10:57營養不足，這年頭只有吃太多&太不健康。

b1988011507/24 10:59現在是營養過剩的年代，不用想太多好嗎?

b1988011507/24 11:00商業行為跟正確知識，是兩回事。現在是商業社會，一切

b1988011507/24 11:00以商業為最大考量，不用太意外。

b1988011507/24 11:01至於像這篇提倡的還有我提倡的非主流看法，只會越來愈

b1988011507/24 11:01多，這也是我觀察到的，因為真理只會越辯越明。

b1988011507/24 11:05你就想嘛，同樣一個病人，為什麼有些醫生說要開刀、有

b1988011507/24 11:05些說要開阿，要開阿。又或著事開藥，有些說再觀察就好

b1988011507/24 11:06有些說一定要開藥?不然會XXOO?

b1988011507/24 11:06上面開刀打錯，有些說要開，有些說不用開在觀察就好

b1988011507/24 11:06這些爭論理由我在這邊就不講了，有興趣可以去GOOGLE，

b1988011507/24 11:07事情沒有那麼單純好嗎?至於理由很多，我就不在這說了有

b1988011507/24 11:08興趣的，可以去跟認識的醫藥人員打聽，或自己上網查查

b1988011507/24 11:08資料，為什麼這麼科學的醫學，會有這麼多不同意見。

b1988011507/24 11:11https://reurl.cc/zeLg1Q

b1988011507/24 11:11過度醫療：執行手術淪為醫師的高收入來源？

b1988011507/24 11:12網路資料喔，我什麼都沒說，大家自己思考。

SundayPeople07/24 11:24笑死

Loveuux07/24 20:35你開心就好，別亂教

cue07/24 21:12你的基代有變低嗎？我吃到基代是怕越來越低

aq227235371207/24 21:54簡直再那邊胡說八道~亂教一通

vicky7507/24 23:55吃低於基代那麼大的熱量赤字居然需要兩年才能達到你要的

vicky7507/24 23:55體態，不就自證這不是一個好方法嗎

JuiceBro07/25 00:27這版居然看到一堆反科學的東西 以為我走錯啦

senils07/25 08:59你是不是不懂什麼叫基代？

theycatherin07/25 17:01維持遠比減重速度重要，我更期待你達到目標以後未

theycatherin07/25 17:01來的心得回報

gno0194051907/25 21:48我就想問 你每餐都要查資料算熱量不累嗎 吃個東西也

gno0194051907/25 21:48要那麼可憐 笑死

surot07/26 14:22到底在氣幾點鐘的啊？看了讓人滿頭問號的文章。=..=

littlesno07/26 14:59開頭就寫你的BMI50 會比較好參考呢

abbydu07/28 14:57閱

abbydu07/28 14:59吃不到基代瘦很快對肥胖的人很有用啊

abbydu07/28 14:59等你瘦到一定程度就會停滯了 當然體態不會到多好看就是

abbydu07/28 15:00了

aova07/28 19:11我停止運動+沒吃到基代 = 體重往下掉 衣服變更緊

aova07/28 19:12我本來也以為基代論很奇怪 但我自己證明了真的不是吃太多^^"

jm052807/28 20:59推，多年前硬逼自己吃到基代結果越吃越餓，努力做一堆無

jm052807/28 20:59氧有氧結果體重體脂仍卡在那，心理崩潰還去看精神科。後

jm052807/28 20:59來什麼基代熱量索性都不算了，輕鬆吃輕鬆運動反而體脂體態

jm052807/28 21:00還變好。基代科學不是所有人都適用。

satan31708/06 05:07不給嘴基代 我推文不就沒東西了

vincehuang08/10 10:54大師持續正常發揮

shawncarter09/02 01:23喔