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Re: [新聞] 藍委翁曉玲稱「質詢是上對下」激怒陳建

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 藍委翁曉玲稱「質詢是上對下」激怒陳建作者
goetz
(這世上還是有正義吧?)
時間推噓25 推:26 噓:1 →:84

這有點類似廢死聯盟張娟芬理事長跟我的爭論,誰是雇主、誰是員工?

張娟芬說,"死刑是雇主選購一台會夾斷員工頭的機器",

我反駁說,"那妳的意思是,國家是人民的雇主?"

張娟芬無法回答,只好詭辯說"我沒有說過國家是人民的雇主啊!"

但這樣的詭辯並沒有解決根本問題,那就是雇主是誰,
也就是"選購機器"的到底是誰?

以死刑為例,是人民要求保留死刑,所以人民是自己的雇主,
或者說,沒有雇主與員工的問題,一切權力來自人民,也就是主權在民。

回到翁曉玲的問題,那就是政府和立委的權力都是來自人民,
所以沒有上下之分。

總之,翁曉玲跟張娟芬的論述都違背了主權在民的概念,
不過還是張娟芬比較蠢,只能用詭辯的方式回答。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.128 (臺灣)
PTT 網址

KONAMI 03/02 12:07這招就偷換概念而已

你說我還是張娟芬?

※ 編輯: goetz (111.184.45.128 臺灣), 03/02/2024 12:08:00

KONAMI 03/02 12:08不過你打蛇隨棍上回應的滿好的

semicoma 03/02 12:08我知道你在問什麼 但這裡的問題往往是民

semicoma 03/02 12:09意很難高度+及時被反映出來 民主鐘擺有

semicoma 03/02 12:09其滯後性(但比較好地確保了鐘擺能擺盪回

semicoma 03/02 12:11來撥亂反正) 因此政府可以透過這個滯後

semicoma 03/02 12:11性先幹再說 幹的過程還可以說我是執政黨

semicoma 03/02 12:12我有民意基礎(但實際上投給執政黨的公民

semicoma 03/02 12:12並不會在所有議題上和執政黨同調 這也是

semicoma 03/02 12:12我前面說的民意無法高度被反映)

semicoma 03/02 12:13要是這種本質問題不解決 其他建立在這之

semicoma 03/02 12:13上而產生的問題根本無解

es91213 03/02 12:17可是陳建仁不是民選出來的欸

es91213 03/02 12:18總統蔡英文是 但她指派行政院長不能算是

semicoma 03/02 12:19所以我說民選政府 並且我主張行政院長表

semicoma 03/02 12:19現好壞 用他的人 也就是總統 有連帶政治

semicoma 03/02 12:20責任 以此落實權責相符的責任政治 只是

semicoma 03/02 12:20在台灣 民選總統好像總可以當不沾鍋

es91213 03/02 12:25樓上沒有吧 那是因為今上當神隱少女

es91213 03/02 12:26當年馬冏被羞辱的多慘 民調多低 都忘了?

ShockG 03/02 12:27總統跟立委都是民選的,總統有行政權,立

ShockG 03/02 12:27委有立法權,行政院長是總統代理人代理行

ShockG 03/02 12:27使行政權,是總統意志的延伸,沒行政院長

ShockG 03/02 12:27就是總統要去立院備詢了,哪來的上對下

dodomessage 03/02 12:28當立委在行使他的質詢權時確實是一

dodomessage 03/02 12:28種上對下,一種權力的不均等,我問

dodomessage 03/02 12:28你答不能反質詢,立委代表人民去監

dodomessage 03/02 12:28督行政機關,而行政機關對民意負責

dodomessage 03/02 12:28,而不是對委員負責。他們都是公僕

dodomessage 03/02 12:28沒問題。跟五權分立也沒關係,行政

dodomessage 03/02 12:28權也不會跑去立法條,立法權也不會

dodomessage 03/02 12:28去命令部會。這本來就是制度上監督

dodomessage 03/02 12:28制衡的機制而已。

ShockG 03/02 12:29監督不代表比你大,是職權設計的關係,這

ShockG 03/02 12:29很基本吧..

book8685 03/02 12:29問題是誰能保證行政院長是總統意志的延

book8685 03/02 12:29伸阿

book8685 03/02 12:30雖然翁曉玲也是亂問 中視宣傳反效果

dodomessage 03/02 12:3021f但問題今天去備詢的並無直接民

dodomessage 03/02 12:30意基礎。要不你總統自己來,這要是

dodomessage 03/02 12:30選前有些黨在承認選上後願意去立院

dodomessage 03/02 12:30做施政報告的原因。台灣制度有點有

dodomessage 03/02 12:30責無權有權無責!行政院長只是免洗

dodomessage 03/02 12:30筷的概念

ShockG 03/02 12:30行政院長好壞當然是總統要扛啊,立院真的

ShockG 03/02 12:30不爽可以倒閣,看總統挺不挺行政啊

book8685 03/02 12:30賴清德當院長的時候不是有一次對國家外

book8685 03/02 12:30交發言 府馬上就出來切割了阿

book8685 03/02 12:31翁的講法 極端的說就蔡總統不代表新民意

book8685 03/02 12:31 就我的解讀是這樣啊

ShockG 03/02 12:32制度上的設計就是這樣啊,這些選出來的立

ShockG 03/02 12:32委,有時候覺得代表的是黨意也不是民意..

dodomessage 03/02 12:33大大 這就是40趴選總統的難處了。

dodomessage 03/02 12:33你今天弱勢總統被強勢立院帶著跑。

dodomessage 03/02 12:33這只是第一槍 後面還有得鬧了

book8685 03/02 12:33像陳建仁說 不再續任 問題是 閣揆任命是

book8685 03/02 12:33總統的權力 除非他認為看守內閣只是已經

book8685 03/02 12:33請辭 被蔡總統要求留下

dodomessage 03/02 12:34你要說這就是民主吧!真正的國家還

dodomessage 03/02 12:34是靠多數帶領,不管他是多數在立院

dodomessage 03/02 12:34還是多數在總統。

suntw 03/02 12:34馬英九是自取其辱

book8685 03/02 12:35整個過程 反而被翁曉玲凸顯出自己是法律

book8685 03/02 12:35學者 卻一點都不太懂李登輝修憲是在修什

book8685 03/02 12:35

dodomessage 03/02 12:3560%的立院民意對上40%的總統 看來

dodomessage 03/02 12:35也是上對下了

suntw 03/02 12:35昨天那個是不分區黨意立委,不順黨意就可以

suntw 03/02 12:35隨時拔除,沒有民意基礎

book8685 03/02 12:364

dodomessage 03/02 12:36我倒覺得 她是凸顯李把憲法修成了

dodomessage 03/02 12:36什麼樣的問題

book8685 03/02 12:36所以說 我也覺得地方選舉選輸 內閣總辭

book8685 03/02 12:36很好笑

book8685 03/02 12:37這樣解釋也解釋得通 雖然上對下看了新聞

book8685 03/02 12:37真的亂問

book8685 03/02 12:37毛治國不想學張俊雄還有些道理

dodomessage 03/02 12:37總要有人負責吧!來就你「免洗筷行

dodomessage 03/02 12:37政院長」下台負責。

book8685 03/02 12:38大選選輸要走還算合理

suntw 03/02 12:39藍白仔低能邏輯,過去有誰得票數超過817總

suntw 03/02 12:39統,然後你常常看到在野黨以下犯上不尊重多

suntw 03/02 12:39數民意

book8685 03/02 12:39地方選舉 不管是江 還是賴 我都覺得很荒

book8685 03/02 12:39

book8685 03/02 12:40所以國民黨就想不通 你沒拿到總統 根本

book8685 03/02 12:40就沒有用啊

book8685 03/02 12:40民進黨 29席 40席都很清楚自己的定位

book8685 03/02 12:43雖然40% 但國民黨也只多一席 其實也沒到

book8685 03/02 12:43很多數

picapoya 03/02 12:47咦,原來藍白糞有正常人,在藍白糞裡找

picapoya 03/02 12:47正常人真的不容易,就像立法院那群廢物

picapoya 03/02 12:47藍委襯托出韓國瑜的正常一樣,有夠悲哀

book8685 03/02 12:48韓國瑜本來就會正常

picapoya 03/02 12:49還是要推你一下

picapoya 03/02 12:49這屆國民黨立委的素質太差了,相形之下

picapoya 03/02 12:49韓國瑜都優秀了

ktpp 03/02 12:59藍白還自以為有60%民意

jis37 03/02 13:39不如你意 就是國民黨立委素質差 如你意

jis37 03/02 13:39 韓國瑜都優秀多了 標準用屁股思考的塔綠班

jis37 03/02 13:40邏輯!

suntw 03/02 13:47因為狗黨立委水準太低顯得韓正常,是狗黨問

suntw 03/02 13:47題還是別人問題,真的藍白腦什麼都推給綠

DomainT 03/02 14:35連政黑大將都出來句公道路了,給贊

DomainT 03/02 14:37可以質詢對方就等於是上對下的?馬的再扭

DomainT 03/02 14:37曲一點沒關係,何不說選上總統就可以上大

DomainT 03/02 14:37街去強姦民女好了?因為選上總統就是皇帝

ake83611 03/02 15:06Zzzzzzz

giabu 03/02 18:43你什麼東西跟張娟芬比肩……自己看看你的

giabu 03/02 18:43論述品質好嗎

罵街是沒有用的,拿點本事出來好嗎?

※ 編輯: goetz (111.184.45.128 臺灣), 03/02/2024 19:59:27

bulank 03/03 22:47 扯上對下的 國8公民課本翻一翻