Re: [討論] 換個版本討論核能好了看是否會有其它想法

hamasakiayu 發表於 2024/6/10 下午4:18:50

看板HatePolitics標題Re: [討論] 換個版本討論核能好了看是否會有其它想法作者

(ayumi)時間Jun 10 16:18:50 2024推噓 5 推:5 噓:0 →:4

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: : 不必發電業者自己申請，可以由他人代為申請
: : 他人代為申請，最合理的人不就是綠能售電業者？
: 錯錯錯! 國家憑證中心的QA
: 從頭到尾,沒有任何地方寫著所謂台電能以綠能"售電業"的身分,
: 替躉購進來的綠電申請憑證
: 完全沒有
: 完全是hamasakiayu憑空造謠
: 我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據
: 證據1
: 國家再生能源憑證中心 QA網頁
: https://www.trec.org.tw/faq
: 找不到任何hamasakiayu自行捏造的內容
: 證據2
: 讓台電公司親自狠狠打臉你
: https://imgur.com/3aNLvhv.jpg

: =========
: 本公司按「再生能源發展條例」之公用售電業身份躉購再生能源發電設備所產生之
: 電能，依「再生能源憑證實施辦法」第2條第1項第4款規定，因本公司公用售電業
: 不符申請人定義，故採躉購制度購入之再生能源電能不得申請再生能源憑證，
: 亦無法於再生能源憑證交易平台進行交易。
: =========
: 台電公司直接重磅打臉hamasakiayu!
: 重磅打臉能源造謠集團!
: : 特別還把這篇挖出來說證據在此
: : 根本笑死
: : 對啊，你造謠的證據就在此
: : 用你最愛的文風，再貼三次給你看
: : 這不是造謠這三小？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 台電公司親自證明本人sevenfeet說的完全正確
: hamasakiayu則是從頭錯到尾,從頭造謠到尾!
: : 別謝我，我幫你貼了四次sevenfeet造謠證據
: : 至於你這邊講的是廢話
: : 台電自己生產的綠電可以申請憑證
: : 那是以綠能發電業者的身分好嘛
: : 再一次讓大家看到你根本連最基本的名詞定義都搞不懂了
: : 非要自有機組，那還叫三小綠能售電業者啊
: : 最基本的發電業，輸配電業與售電業都沒搞懂了
: : 你在跟人家戰啥？
: : 哈囉
: 台電證明我說的完全正確
: 躉購進來的綠電,不能以所謂"售電業"身分申請憑證,
: 也不能進行綠電交易,
: 完全打臉hamasakiayu
: : 廢話
: : 早幾篇就說過了
: : 綠能發電業者把電用躉售制度賣給台電
: : 綠能發電業者當然沒辦法申請綠能憑證再去交易平台賣啊
: : 但身為綠能售電業者的台電
: : 買下來的綠電
: : 到底憑甚麼不能申請綠能憑證再去平台交易？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 難道是綠電業者躉售給台電，台電再躉售給台電？
: : 重複打臉我是不願意啦
: : 偏偏有人喜歡伸臉過來
: 我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據
: 就讓國家憑證中心,再度出馬狠狠打臉能源造謠集團
: 證據3
: https://imgur.com/7IXgVgn.jpg

: =========
: 依據電力排碳係數管理辦法，
: 其內容有將排碳係數的計算公式列出來，
: 並寫到公用售電業(台電)躉購的電必須算進排碳係數中，
: 因此躉購之綠電無法再拿出來進行販售。
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?media=print&pcode=J0130079
: =========
: 躉購之綠電無法再拿出來進行販售
: 躉購之綠電無法再拿出來進行販售
: 躉購之綠電無法再拿出來進行販售
: 感謝國家憑證中心,再度狠狠打臉hamasakiayu
: 無論根據電業法定義,再生能源發展條例,與電力排碳係數管理辦法
: 通通都證明本人所說完全正確
: hamasakiayu則一路造謠,一路被狠狠打臉!
: : 親自出面哩
: : 阿不就是寄官方聯絡信箱得到回信
: : 他是出來跟你喝咖啡啊？笑死
: : 對啊，"與台電"簽署
: : 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: : 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: : 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: : 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: : 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: : 所以台電有"與台電"簽署嗎？
: : 有嗎？
: : 你說啊
: : 笑死
: : 你到底中文閱讀出了甚麼問題啊？
: 已經被台電親自打臉的你要怎麼回應啊?
: 已經被台電親自打臉的你要怎麼回應啊?
: 已經被台電親自打臉的你要怎麼回應啊?
: 蛤?
: : 綠電哪裡買？台電擬出馬當大盤商，業者批「與民爭利」
: : https://www.storm.mg/article/1493603
: : 為了解決業者需要，政府設法找綠電，除計畫成立綠電交易平台，日前也提議由台電擔任
: : 綠電售電業，統一出售因躉購制度而收購的綠電，希望一次解決市場需求，以及個別廠商
: : 欲脫離躉購制度賣電的問題；但民間綠電業者批評此舉是「與民爭利」，不利綠電市場發
: : 展。
: : 但最後台電也順利成為綠電售電業了
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 懂？
: 台電與國家憑證中心已經親自證明
: 絕不可能以綠電售電業的身分,把躉購的綠電申請憑證並進行交易
: 這完全是你在造謠
: : 看你實在真的搞不清楚狀況
: : 我跟你講答案好了
: : 台電現在不去販售自己手上的躉購而來的綠電綠能憑證
: : 主因跟甚麼他們是買來的電而不是自發沒三小關係
: : 否則這樣就無法解釋綠能售電業者的存在腳色定位
: : 台電不去販賣的檯面原因
: : 是在於政府政策下國營企業有減碳要求
: : 是台電本身屬於高碳排企業自己就需要這些綠電的額度
: : 來解決他們被政策要求的減碳額度
: : 本來想在這邊跟你掰扯一下的
: : 結果在那邊跳針跳不完
: : 真的笑死
: : 但現在的問題是
: : 到底是台電虧損問題比較嚴重要解決？
: : 還是減碳要求需要先解決？
: : 同樣的邏輯
: : 我再退一千萬步來說好了
: : 台電身為綠能售電業者
: : 真的被現行法規綁住無法將手上的躉購而來的綠電
: : 申請綠電憑證來賣出
: : 那不就修法就結了？
: : 是有甚麼礙難執行的地方？
: : 特別事實上在2019年的時候
: : 我跟你吵得這個問題老早就被吵爛
: : 看到你現在2024還沒搞懂
: : 就覺得特別爆笑
: : 甚至當時的爭論還包含碳權是否可獨立販售
: : 講回頭
: : 退一千萬步真的給你爭贏了
: : 阿幹，法規規定台電不能賣
: : 不就是修法就好了？
: : 我就問，限制台電不能賣
: : 是為了甚麼？
: : 這樣對台電有甚麼好處？
: : 這樣對於台積電等需要綠能憑證的企業有甚麼好處？
: : 本質也就是為了我前面所引新聞的那句話
: : 綠能市場想走電業民營化
: : 根本就不希望台電去介入
: : 台電一次釋出手上自產與採購而來的綠電260億度
: : 立刻就會讓綠能交易市場供過於求
: : 只要是高於台電價格的民營電廠與售電業
: : 立刻就沒有人會願意買
: : 但就台電買一度虧兩三度的立場
: : 就台積電RE100但一年買不到足夠綠能憑證的現況來看
: : 去限制台電手上綠能不拿出來賣給企業
: : 本身就是白癡行為
: : 是是是
: : sevenfeet的意思能源造謠集團也包含永豐銀行就對了嘛
: : 笑死
: : 找不到任何資料直接說台電不能賣買來的綠電之綠能憑證
: : 搞錯管制對象還在那邊沾沾自喜
: : 倒是永豐銀行人家明白寫了綠能交易平台上的參與對象
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 就是包含台電
: "永豐銀行"是吧?
: 除了台電+國家憑證中心,現在再讓憑證中心的上級單位
: 經濟部標檢局親自出面狠狠打臉你
: 我跟能源造謠集團的差別,就在於可以拿出證據
: 證據4
: https://imgur.com/Q03D8Rj.jpg

: =========
: 爰公用售電業非屬憑證申請人，且採用躉購制度之再生能源發電業
: 亦無法提出憑證申請。
: ...台電公司以公用售電業身分躉購的綠電，無法提出憑證申請亦無法進行綠電交易。: 本局說明如下：永豐銀行網頁與風傳媒報導分別指出，台電公司於再生能源憑證
: 交易平台銷售透過躉購(FIT)制度認購或自行生產的綠電；政府提議由台電公司
: 擔任綠電售電業，統一出售因躉購制度而收購的綠電部分。
: 依據前述相關規定，台電公司現行無法銷售透過躉購制度認購的綠電。
: =========
: 什麼叫狠狠打臉? 這就叫狠狠打臉!
: 經濟部標檢局直接打爆hamasakiayu!
: 直接打爆永豐銀行!
: : 你說我能源造謠集團
: : 就是把永豐銀行列入能源造謠集團之中
: : 原來我後面還有這麼大的金主我都不知道
: : 希望你不要被永豐的法務盯上啊
: : 或者你真的認為永豐公開造謠
: : 歡迎你直接去律師函給永豐說不改就告死他們啊
: : 幹，浪費老子我假日時間澄清你的造謠
: : 我他媽的又不是政府官員
: : 歡迎你再繼續跳針啊
: : 反正按你個性你就是要搶到最後一篇才甘願~~
: : 而我也沒啥興趣對重複的事情打四次臉了
: 國家再生能源憑證中心
: 台電公司
: 經濟部標準檢驗局
: 三大機構重拳連番出擊,打臉hamasakiayu!
: 台電絕無可能將躉購綠電,自行申請憑證並進行綠電交易,
: 這完全是造謠! 100%造謠!
: 今如山鐵證在此
: 我要看看能源造謠集團,還要猖狂到何時?!
: 最後複習一次,何謂能源造謠集團?
: 一張嘴就是造謠
: 一打字就是欺騙
: 一提數據就作假
: 一被揭穿就逃避
: 被打臉無力反駁
: 拿不出證據崩潰怒噓
: 以下開放怒噓一波~~~~

抱歉原文引的比較長啊

畢竟是七呎努力求證來的資料

全刪除掉的話好像太不好意思

簡單來講他的結論是

台電是不能賣躉購而來綠能的綠能憑證

然後以此說我是能源造謠集團啊

但最近新上任的經濟部長搞了一個電力分艙

經長新構想研議電價分級…企業可加價直接購買綠電
https://udn.com/news/story/7238/8020435

官員說明，電價分級後，綠電需求企業可直接加價購買綠電，以滿足2030年國際客戶綠電要求；面臨國際碳稅壓力的出口廠商，則可選購部分比例綠電的「RE5-10低碳電力」，價格預計比目前平均工業電價高，但在跨國電價與碳排係數上仍有國際競爭力；一般民生就使用價格最低、排碳係數高的電力。

在訂價方面，據規劃，綠電訂價會直接反映台電躉購成本或台電綠電開發成本。目前台電躉購再生能源平均價格約每度5.2元，換言之，綠電訂價至少每度5.2元起跳。

https://reurl.cc/KeLrjp

這邊直接說了

RE100需求的企業去買綠電

綠電的價格會以台電躉購成本以綠電開發成本計價

事實上台電老早就已經把手上自己開發的綠能

放在綠能憑證交易平台上交易了

現在搞的綠電電價

又要能應付企業RE100的需求

還要"躉購成本"來計算賣價

sevenfeet啊sevenfeet

你問了三個單位

: 國家再生能源憑證中心
: 台電公司
: 經濟部標準檢驗局

就剛剛好沒有經濟部部長信箱

是不是可惜了啊

畢竟上面三個單位都沒經濟部大

請問

你現在還能確定

依現有法規，台電是不能賣出躉購來綠能的綠能憑證嗎？

假定是，法規就真的是如此

那就表示新任經濟部長郭智輝

就變成你口中的能源造謠集團之一耶

民進黨政府的新任經濟部長，是你口中的能源造謠集團之一耶
民進黨政府的新任經濟部長，是你口中的能源造謠集團之一耶
民進黨政府的新任經濟部長，是你口中的能源造謠集團之一耶

很重要要說三遍是你教我的

今如山鐵證在此
我要看看能源造謠集團,還要猖狂到何時?!
最後複習一次,何謂能源造謠集團?
一張嘴就是造謠
一打字就是欺騙
一提數據就作假
一被揭穿就逃避
被打臉無力反駁
拿不出證據崩潰怒噓
以下開放怒噓一波~~

笑死

別躲啊~~

看看你心愛的民進黨是怎麼賞你耳光的

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.87.186 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.186 臺灣), 06/10/2024 16:19:11

推

astrayzip 06/10 16:21你這樣工作很辛苦的人會很麻煩

推

tonybin 06/10 16:29推

推

tonybin 06/10 16:31他的習慣就是把既成政策當作絕對標準尤

→

tonybin 06/10 16:31其是DPP政府定的政策當作標準來說其他想

→

tonybin 06/10 16:31法造謠

→

tonybin 06/10 16:32這種人在自由論壇是有什麽存在意義？

推

audic 06/10 16:37現行不行，經濟部長提出未來政策方向不是

→

audic 06/10 16:37很正常？

我就看你要不要修再生能源發展條例啊如果沒修阿說依法不能賣綠能憑證請問是甚麼狀況？而且我也老早說過了真的有法律卡住民進黨完全執政修法就好偏偏要讓台電每年虧損要讓企業年年買不到足夠的綠能憑證你要知道光是把台電手上的綠能全部放出到交易平台上台積電早在兩三年前就能達到RE100了且台積電實際上的承諾是2040年才需要達到好了，現在藍白過半請問你民進黨想要怎麼修？笑死

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.186 臺灣), 06/10/2024 16:40:21

推

audic 06/10 16:39拿未來政策說過去規定是造謠？邏輯是？

我們就等著看看經濟部會不會提案修法啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.87.186 臺灣), 06/10/2024 16:46:12

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