Re: [討論] 數位中介法到底是誰先提出的？

cerberi08/21 09:19推啦 精緻化到底是要搞什麼的精緻化 我很想知道

sobiNOva08/21 09:21就以前習近平在看你變成菜英文而已啦

coldspring08/21 09:23唉我們也要變成口國了

yesfay08/21 09:23推

afir08/21 09:23這種管平台就是要平台"自動自發"刪除所有政府不想看到

afir08/21 09:23的言論，不夠"自動自發"的平台，就查水表就查到平台痛不欲生

afir08/21 09:23，共產黨示範的是那裏不夠清楚了??

sobiNOva08/21 09:24你還能說話就不是共產啦

cooldogy197308/21 09:25反正他們還想再推就下架啦

sobiNOva08/21 09:25確實 想問那些說這種話的等哪天變共產還來的急嗎?XDD

blessbless08/21 09:25微博就這樣啊 中共政府派的駐微博人員在刪言論禁言跟

blessbless08/21 09:25管理的 那個帳號叫來去之間

cooldogy197308/21 09:26萊豬核食都這樣過啊，台灣換到什麼國際組織？

cooldogy197308/21 09:26就騙啊

cooldogy197308/21 09:26過了就裝傻了

cooldogy197308/21 09:27犧牲藻礁說以後不會缺電然後呢

bluenan08/21 09:27八卦版白共就這樣玩，站方有他媽想處理嗎？

cooldogy197308/21 09:28現在謊言再精緻一點你就過了

sobiNOva08/21 09:29綠畜立法就從來沒通盤考慮過

sobiNOva08/21 09:29都改幾次了 整天瞎忙

bluenan08/21 09:29八卦版先他媽自清吧，一群垃圾網軍

cooldogy197308/21 09:29覺得八卦很爛又要全國實施是怎麼了

kougousei08/21 09:29感情用事亂立法律只因為「我討厭八卦版 早該管管了」

sobiNOva08/21 09:29公投法自己要綁又自己不綁 細緻 真的很需要

kougousei08/21 09:29根本沒搞清楚自己想要什麼吧

sobiNOva08/21 09:30像綠畜這種整天情緒立法根本就不行

kougousei08/21 09:30今天能搞到八卦版 有一天換人執政就能搞到臉書側翼

Halu556608/21 09:30政府等級的管制跟八卦板比XDD

TFsonG08/21 09:30推，不希望八卦的玩法到現實來

chinhan121608/21 09:31有夠扯 民進黨敢推 2022 24一定讓你們倒

chinhan121608/21 09:32政府認證的舉報人？應該就是給側翼當吧

bluenan08/21 09:32恁爸有講了全國實施嗎？垃圾白共公三小

cooldogy197308/21 09:34中介法現在過的話小智就不用退選啦

cooldogy197308/21 09:34說他抄襲的都罰500萬了

chinhan121608/21 09:35台大說是抄襲也會被罰500w

as663320808/21 09:36笑死，真的，這法案通過台大被罰500萬

bluenan08/21 09:36「我討厭八卦版 早該管管了」感情用事亂立法？寫小説編故

bluenan08/21 09:36事喔？

Halu556608/21 09:36也不用澄清 就在那邊300萬500萬恐嚇就好了

pkpkc08/21 09:37警語這部分應該要用自動標註吧 例如關鍵字跟依發文分類決定

KONAMI08/21 09:37講的很好

bradyhau10608/21 09:38你不見得不愛中國 只是習近平不是蔡英文而已

pkpkc08/21 09:41所以你覺得警語內容會直接寫「他在造謠」嗎 先射箭再畫靶？

opting08/21 09:42你說的警語目前ptt不早就有了？ 你是指版主/站方污名化？

opting08/21 09:43對一般人來說 站方加的or政府加的有差嗎？

www115ui808/21 09:43可是中介法規定不加會被罰耶

www115ui808/21 09:44有差 平台會怕被罰把文砍光

insomniatw08/21 09:44一個會被查水表一個不會，懂？

pkpkc08/21 09:44以八卦作例子的話 就是爆卦跟問卦在發文時全部自動標註警語

felix103108/21 09:47智障塔綠班永遠是智障塔綠班，党只要說蔡英文的屎是香

felix103108/21 09:47的，塔綠班都會感激地吃下去

iwilltry08/21 09:47為甚麼警語=汙名化?

as663320808/21 09:48他是把警語跟檢舉機制搞混了吧，發文警語現在就有了，

as663320808/21 09:48但政府覺得平台這樣做不夠，還要更進一步主動把「違法

as663320808/21 09:48（對政府不利）」言論進一步刪除，然後想了一個檢舉機

as663320808/21 09:48制，但沒想到這個機制反而更容易變成集團操作的工具，

as663320808/21 09:48然後檢舉人還不能是一般民眾而是「政府、政府認定的民

as663320808/21 09:48間單位」，這個根本給政府超大的操作空間，講個最明顯

as663320808/21 09:48的，就是執政黨和底下養的網軍啦

want15008/21 09:49看到被標示警語的言論 想發表類似言論的人會不會想多惹

opting08/21 09:49加警語那又怎麼樣？ 爆卦如果會影響其他人的 加警語會怎樣

want15008/21 09:50麻煩 實際上就是行政機關自己下場帶風向

opting08/21 09:50早就一堆沒証據造謠發錯車了 影響到其他人 加警語還不行喔

chinhan121608/21 09:51蔡英文臉書說林智兼備抹黑會被加警語嗎

iwilltry08/21 09:51警語=警告 要你小心看 斟酌發言阿 不然哩= =

kougousei08/21 09:52警語就跟講台語帶狗牌沒什麼差別啊

kougousei08/21 09:52就是說你這人不可信

chinhan121608/21 09:52政府說林智堅沒抄襲 台大還敢開記者會 轉播新聞台

kougousei08/21 09:52覺得這種可接受的應該蔣光頭搞得很多措施都ok吧

chinhan121608/21 09:52各個都該罰500萬

opting08/21 09:53笑死 加警語有什麼影響嗎？ 目前ptt加了 還不是一堆發錯車

want15008/21 09:53加註警語是聲請限制令的緊急處分...

iwilltry08/21 09:53那a片的警語 怎麼一堆人點的很爽....

ZeroArcher08/21 09:53蠻想知道，如果bluenan是「政府認證的舉報人」，那會

ZeroArcher08/21 09:53是什麼情況？

as663320808/21 09:54我不知道他們的「警語」是怎樣，但就我自己認定的警語

as663320808/21 09:54，不過就是提醒你網路發言可能面臨的風險而已，但這個

as663320808/21 09:54責任可不歸屬於平台方而是歸屬於發言人，這種東西在你

as663320808/21 09:54們註冊按同意條款的時候就有寫了啦，也根本不用發文附

as663320808/21 09:54註xD

chinhan121608/21 09:55笑死 為什麼要加警語 然後等要罰錢 就直接刪了啦 連

chinhan121608/21 09:55加警語的機會都不給你哩

pkpkc08/21 09:55所以目前中介法應該要把警語拿掉 舉報機制改成針對管理人員

want15008/21 09:56A片的警語不會影響觀看者的言論自由 但行政機關針對

pkpkc08/21 09:56舉報只能以個人實名制提出 針對板主濫權或擺爛等失職行為

want15008/21 09:56使用者的特定言論加註警語是否會成為其他發表類似言論的

want15008/21 09:56使用者選擇不發表言論的誘因 發表了很可能也要遭受類似

pkpkc08/21 09:57像是這樣嗎

iwilltry08/21 09:58我說句實話八....現在的ptt低卡巴哈 你們其實沒捨說服力

want15008/21 09:58的不利處分 真的沒有任何影響?

iwilltry08/21 09:58bump那種爛車 還真人ID搶著搭 多的是你不知道真假人的

as663320808/21 09:59如果說是檢舉之後在被檢舉的項目上面加警語，那歸在檢

as663320808/21 09:59舉機制上，檢舉機制就是個容易被集團操作的機制，到時

as663320808/21 09:59候就會看到選舉前只要對執政黨不利全部都被加上警語，

as663320808/21 09:59不管後續事情真相為何，那這警語也等同虛設，干擾閱讀

as663320808/21 09:59而已

iwilltry08/21 09:59洗 "此言論以違反中介法被刪除"

iwilltry08/21 10:00那請問只要以為在玩耿 就可以大量機器人洗到妨礙閱讀

as663320808/21 10:00所以bump的事情，什麼是真什麼是假，你們又知道？還是

as663320808/21 10:00只要bump方發言一律假，政府方發言一律真？如果你們無

as663320808/21 10:00法分辨，那更不可能輕易透過檢舉機制來認定

iwilltry08/21 10:00那又保障了甚麼??

iwilltry08/21 10:01所以加警語 大家冷靜

as663320808/21 10:01所以現在看到的是，誰掌握了檢舉權，誰就可以把特定陣

as663320808/21 10:01營言論全部標注警語，這樣只是讓言論環境變得更亂而已

iwilltry08/21 10:03你說的我不反對 就跟現在八卦版一樣嘛

chawer08/21 10:03就護航的說外行話，還要用誰先提的來轉移焦點......

pkpkc08/21 10:04所以我有寄信NCC建議中介法不能檢舉言論只能檢舉管理員疏失

as663320808/21 10:04但八卦版還是容許你上去發表非主流意見喔，只是你不會

as663320808/21 10:04被認關注或推爆而已，並不代表你上去發言就被檢舉然後

as663320808/21 10:04標注警語，看得出差別嗎？

purplvampire08/21 10:05警總再臨

iwilltry08/21 10:06真那麼恐怖 我也反對阿 問題今天八卦大家公認雙標又爛

iwilltry08/21 10:07然後你們說完全不給過 連討論空間都沒 這樣就說得過去?

want15008/21 10:09八卦版跟個人的關係難道不該優先透過社群自治與私法契約

want15008/21 10:09解決嗎 直接招喚公權力鐵拳來管理是不是太急了

as663320808/21 10:10不是完全不給機會過，是現在寫的這版本沒人想給過，畢

as663320808/21 10:10竟這法案是會直接影響到大家的網路言論生態，當然要謹

as663320808/21 10:10慎一點啊，拿歐美來說他們也是經歷了好幾年跟民間單位

as663320808/21 10:10的協調才得出版本的，表示法案版本寫得好還是可以過啊

iwilltry08/21 10:12註冊某平台簽契約我覺得是不錯方法 但你說的自治 我只能

mirac1e08/21 10:12說八卦一樣的腦袋還好嗎 XDD

mirac1e08/21 10:12八卦會看你不爽罰你500萬嗎

mirac1e08/21 10:12這法案跟中國沒兩樣 竟然是民進黨提的

iwilltry08/21 10:13蠻好笑的....這串ID拉下來 有些ID連對阿北的網軍都沒

iwilltry08/21 10:14譴責了 反而限縮言論火大跳針到不行 你跟我說自治

iwilltry08/21 10:15你看上面就一隻阿 連八卦現在的風氣都能護航

iwilltry08/21 10:16跟我談自治

want15008/21 10:17阿北網軍能洗 反阿北的也能洗 如果覺得受到不公正對待

want15008/21 10:17版內申訴無效的情形 被版規限制言論自由屬於基本權對

www115ui808/21 10:18所以樓樓上支持中介法嗎

want15008/21 10:18第三人效力的情形 有民法18條人格權受侵害的情形 找法院

want15008/21 10:18起訴解決 不要覺得輿論戰輸了就想找國家公權力背書

want15008/21 10:19公權力要直接管制 就是限於那些足以引起立即明顯難以回復

want15008/21 10:20的損害的言論 兒少性剝削 網路霸凌 恐怖主義

smoltzl2908/21 10:20有人逼妳們綠畜智障看八卦版? 中介法是管所有網路耶

bruce224808/21 10:22支八板玩很久了

iwilltry08/21 10:25我的簡單立場拉 大家都看過正常八卦版"長"甚麼樣子

iwilltry08/21 10:27今天風氣不錯 還提這法案 我也會覺得有必要嗎 今天就是

iwilltry08/21 10:28風氣太差了 假消息一堆 還無限的反對也不正常巴

rfire08/21 10:29樓上跳針給沒完 = = 所以八卦好爛爛，決定讓政府限縮所有

rfire08/21 10:29平台言論自由? <---你是這個意思嗎?

a76098108/21 10:31那幹嘛不統一算了？ 反正黨不開心都可以抓人阿 嘻嘻

want15008/21 10:32我的立場也很簡單 輿論戰請以輿論戰對抗 不要輸了就想

fsuhcikt08/21 10:32執政六年就想跟現在的中共看齊了 再多幾年下去不知道會

fsuhcikt08/21 10:32不會超越中共

want15008/21 10:33找公權力助拳 公權力可以對付任何人 不要以為自己永遠

want15008/21 10:33都不會成為公權力眼中的違法使用者

iwilltry08/21 10:34150厲害了 今天的八卦版 原來是"與論戰"不是網軍戰

iwilltry08/21 10:35堅持你的說法黑 不跟你講了 "八卦版原來是與論戰"

www115ui808/21 10:35首先要證明那些人是網軍

want15008/21 10:36沒關係 承認他們是網軍 有沒有違反社維法63條第1項第五款

want15008/21 10:37有 請檢舉 請把打擊範圍限定於製造公共危害的使用者

want15008/21 10:37而不是立一個包羅所有主管機關的法 把所有人都當成潛在的

iwilltry08/21 10:38不用阿 你堅持你的說法就好 所以你覺得網軍OK就對了

as663320808/21 10:38網軍問題要解決，但不是透過ncc這個法案。再來「現在的

as663320808/21 10:38ncc法案的內容，也一樣無法解決網軍問題」，開放檢舉且

as663320808/21 10:38檢舉資格不明確，這只是給網軍集團有更大的操作言論空

as663320808/21 10:38間，然後累死平台，影響正常使用者言論

want15008/21 10:38賊去防範 有點是太大費周章了 不得不讓人懷疑立法本意

want15008/21 10:39我承認你說的對啊 請問有違反社維法63條第1項第5款嗎

lansonbar08/21 10:39http://i.imgur.com/rHQaZYD.jpg

CREA08/21 10:40果然兩岸一家親 血濃於水的事實不容否認 骨子裡都一樣

want15008/21 10:40覺得有違反就去檢舉或告發啊 不然我看不出來現行法制

ohmylove34708/21 10:40我認為比起警語，中立的標語是可以放的，像是「尚未

fsuhcikt08/21 10:40正常的八卦板？你是說天天被卡神蟑螂洗板 天天都被政治

ohmylove34708/21 10:40確認」就比起「有待查證」來得中立，要能夠避免第一

fsuhcikt08/21 10:40爆文洗 DPP人物隨便一篇FB都可以爆的那個正常八卦板？XD

ohmylove34708/21 10:40時間產生負面觀感，同時能夠提醒獨立思考的必要性。

ohmylove34708/21 10:40好比「傳 烏俄即將開戰」這種新聞，在當時也是未經證

ohmylove34708/21 10:40實的消息，但這則消息的存在依然有必要性，那我們要

ohmylove34708/21 10:40怎麼能夠容許這種消息存在的同時，盡可能避免假消息

ohmylove34708/21 10:40的誤導，所以不是一味的封鎖與否定尚未證實的消息，

ohmylove34708/21 10:40而是在一則消息尚未被證實時，提醒民眾依然有其他可

ohmylove34708/21 10:40能存在

want15008/21 10:40可以處理的情形 一定要把所有言論類型都捲進來

want15008/21 10:42是的 就算要加註 也應當盡量以行政指導的方式為之 中立

want15008/21 10:42性標語算是比較適合的做法

Ching30808/21 10:43綠斑應該很支持大陸的網路長城

yyancovo08/21 10:44怕

KingKingCold08/21 10:46綠斑應該很支持中國的網路長城 +1

bill0302708/21 10:47支持的那些反八卦然後推中介 真的是超沒邏輯

bill0302708/21 10:47不過可能他們的邏輯就是 黨就是對的

bill0302708/21 10:47如果是這樣就合理啦

as663320808/21 10:50現在最大的漏洞應該是，如果檢舉人本身就是網軍呢？想

as663320808/21 10:50想如果政黨輪替好比國民黨執政，你將會看到全台灣的社

as663320808/21 10:50交軟體只要對政府不利的言論就被標注警語甚至刪文，這

as663320808/21 10:50個有沒有讓你聯想到某個國家？

q12321208/21 10:51還沒睡醒的大概也醒不來了

bruce224808/21 10:54支八板就已經是天涯微博二板了

dragonjj08/21 10:55國民黨阿 所以他下台了 民進黨呢?民眾黨根本還沒上台過

dragonjj08/21 10:55塔綠斑噁心 這麼想在野我成全你們拉

Mimmature08/21 10:55這個法就是垃圾 但是八卦板沒有資格噓

iamtien08/21 10:56鄭南榕在天看到中介法一定很欣慰

accock08/21 10:56網軍側翼的文一綠沒有造謠問題 大概4這樣

ohoohoo08/21 10:56哪來的繞過法院,明明只有法院能判定假訊息

ohoohoo08/21 10:57https://is.gd/byVNnS

Hsieh45512508/21 10:58推，很好的分析

owei040408/21 11:07民進黨推的 笑死人

ejru65m408/21 11:07微博二版笑中國就不會爆文了 人數這麼多 收買的過來喔

ejru65m408/21 11:07不想參與兩幫垃圾的混戰而已 或者三幫

ejru65m408/21 11:08一部分的人特色打在整個群體上 很理性

frrr08/21 11:14推

today5t08/21 11:21嘴裏喊著抗中保台 結果一步步往極權國家走 垃圾

libur08/21 11:23掛版亂水桶還不是跟綠共一樣。還敢嗆人？

Ahri12308/21 11:23民進黨真的是幹你娘的噁心

rereterry08/21 11:24管平台還好，問題比較大是賦予行政機關暫時性的審判權

rereterry08/21 11:24，抓人判刑一把抓，歐洲的可沒有這樣亂來

zeon1984110208/21 11:32果然是president Xi

zeon1984110208/21 11:33還有不識字的垃圾綠畜在護航

mango97042208/21 11:36誰提誰擬的有比推動惡法重要嗎

cooldogy197308/21 11:41我一百年前提過可是不敢做，結果現在敢推法案的還

cooldogy197308/21 11:41要甩鍋

cooldogy197308/21 11:42誰想你有過半立委想過啥就過啥啊

cherrybabe08/21 11:44對破腦死忠病畜幹爆就對了

dcggj239408/21 11:52對岸還真的五花八門的諧音詞

syensyens08/21 11:53八卦應該先管吧，一堆造謠藍白

sliverexile08/21 11:56護航的怎麼不說covid19版不能說執政黨壞話 C洽有關鍵

sliverexile08/21 11:56字也會桶啊 這些都只是各版自己處理 現在開放逼無力

sliverexile08/21 11:56維護的平台關站 更不用說這法範圍還包括line

terry102008/21 12:00推一個

cerberi08/21 12:04iwill大那你更該反這個法 因為他要管的不只是八卦

lordgod031908/21 12:32推推

VischDonahue08/21 13:13這些都不重要啦 追隨黨相信黨 好嗎

lenta08/21 13:30真的是垃圾惡法

RLH08/21 13:36認證舉報人超好笑 根本擺明政府指定打手 側翼以後通通扶正

kc08/21 13:57笑死，現在在這邊反對民進黨的，到時候就知道後悔了

chouvincent08/21 14:11一部分綠蟑螂要失業 現在開始反抗 英系蟑螂大勝

yashiro08/21 14:27沒辦法控制八卦版就說那邊都網軍

yashiro08/21 14:28以後沒辦法主導政黑風向就變成ptt都網軍

offstage08/21 14:48這就中國政府那一套，民進黨搬過來用而已

offstage08/21 14:49笑死，這邊多少人是上次支持民進黨，現在超後悔的

Mimmature08/21 15:31為什麼要控制八卦板？

Mimmature08/21 15:31我他媽上來發廢文是要控制殺洨？

Mimmature08/21 15:31回答啊 為什麼要控制八卦板？

linja08/21 16:09還有一個重點，新成立的審查機構，人選也是完全由政府指派

k37431808/21 18:17造謠跟誹謗其實是一樣的，可以提告啊何必干涉言論自由公

k37431808/21 18:17然違憲，然後你民禁黨一黨獨大現在推中介法給人家狗幹剛

k37431808/21 18:17好

m4tl608/21 18:51為什麼八卦要管控言論？為什麼講4%要被桶？柯粉談言論自由

m4tl608/21 18:51？笑話

msin08/21 23:12太認真回應了。綠蟑還以為，屎應不應吃還是有討論空間