Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?

money501st 05/15 22:17練鐵瞄是讓你習慣最糟糕的射擊方式

money501st 05/15 22:17讓你熟練之後拿到光學瞄具如虎添翼好嗎

money501st 05/15 22:18還有現在很多AR聖誕樹上也慢慢的沒有鐵瞄了

ggeneration 05/15 22:18練鐵瞄不是錯 錯的是強制你只能用鐵瞄

money501st 05/15 22:18另外你提的這三隻槍都已經是老東西了...

mmmimi11tw 05/15 22:19犢牛式由於瞄準基線大幅縮短才會使用光學瞄準鏡

mmmimi11tw 05/15 22:19跟老不老無關

RAA1144557 05/15 22:19怎麼不看看現代瞄具的標線

boringuy 05/15 22:20用鐵瞄距離不同，瞄的點也不一樣啊

RAA1144557 05/15 22:20https://i.imgur.com/Y3SxtQL.jpg

money501st 05/15 22:20你的瞄準具的標線也是很old school

money501st 05/15 22:20我是很喜歡老學校啦但是不是給現代戰場用的

bushcorpese 05/15 22:20怎麼不說用光學瞄具更能發揮一個射手的射擊能力

money501st 05/15 22:21還有怎麼不說說快瞄直接紅點點到就可以打到

innominate 05/15 22:23真不懂在帶什麼風向，有的人就是想用，你開放自購有

innominate 05/15 22:23什麼問題？命是他的，你要替他負責嗎？

RAA1144557 05/15 22:23紅點點到就能差不多命中，你跟COD一樣永遠兩點一線

RAA1144557 05/15 22:23嗎？

money501st 05/15 22:24國軍訓練不足這我百分百同意

money501st 05/15 22:24但是不代表光學瞄具不重要

money501st 05/15 22:24現在是奇怪的勤務太多了

money501st 05/15 22:24還有長官怕事守舊導致訓練不足

innominate 05/15 22:25我不替他負責啊，所以我不會說他要用還是不要用，他

innominate 05/15 22:25自己決定啊，很難懂？

innominate 05/15 22:25現在是你要替別人決定

st89702 05/15 22:27白色死神

innominate 05/15 22:27那就好了啊，開放自購不就好了，吵什麼

money501st 05/15 22:28不要再白色死神了

money501st 05/15 22:28人家芬蘭人住郊區的從小打獵開槍

money501st 05/15 22:28都只出了這一個白色死神

money501st 05/15 22:28你怎麼會想仿效他？

huckerbying 05/15 22:29實際上而言，就算裝了光瞄，準度校準也是要從預設鐵

huckerbying 05/15 22:29瞄開始校準

toulio81 05/15 22:29你就是在護航強制用鐵瞄的決定不是嗎？還是說你不

toulio81 05/15 22:29反對開放自購？

huckerbying 05/15 22:30更別說光瞄或內紅點等等輔助瞄具會因為各廠商狀況不

huckerbying 05/15 22:30同而有準度差異

huckerbying 05/15 22:32然後問題來了....開放光瞄自購到底有多少人了解光瞄

huckerbying 05/15 22:32各商家的精度到哪，校準習慣到哪？

innominate 05/15 22:34假如真的開放，到時測驗打好了有假，自然有人會去鑽

innominate 05/15 22:34研，這也算問題？

huckerbying 05/15 22:34以前有玩過高中同學沒調整過光瞄的生存遊戲槍，媽的

roseritter 05/15 22:34偶耶偶耶，紅小將也來推文戰，年輕人戰意高啊，科科

innominate 05/15 22:34真的把其他人當智障看待？

huckerbying 05/15 22:35都確實瞄到點上了，都打不到兩公尺的鐵罐，最後是朋

huckerbying 05/15 22:35友拆了光瞄讓我用鐵瞄才打中

toulio81 05/15 22:38為啥要顧左右而言他？不正面回答問題？

tn00371115 05/15 22:39你沒歸零 用別人的瞄具當然打不到 我以為是常識

huckerbying 05/15 22:40對啊，但是我就不會調整光瞄，問題就在這

bushcorpese 05/15 22:40就要學啊

huckerbying 05/15 22:40直觀性的鐵瞄對我而言還比較順手些

bushcorpese 05/15 22:41光瞄又不是超商麵包，開了即食

huckerbying 05/15 22:42問題在於，哪邊學？哪邊可以讓你用T91掛光瞄實際校

huckerbying 05/15 22:42準？

huckerbying 05/15 22:42不用覺得說每把槍的彈道都一樣，光瞄裝了就會一樣

bushcorpese 05/15 22:43這就是軍隊要不要讓你學的問題，國軍？

huckerbying 05/15 22:43國外那些裝光瞄的槍，其實在你沒看到的時候就在校準

tn00371115 05/15 22:43訓練菜的問題 也可以自學

huckerbying 05/15 22:44所以樓上，你的方法不就又回歸要國軍統一買瞄具？

tonyjs 05/15 22:45有好好用心當兵的，才會知道射擊基本功，瞄準只是

tonyjs 05/15 22:45其中之一，在惡劣的戰場環境，武器越穩定，才能讓你

tonyjs 05/15 22:45活命。

huckerbying 05/15 22:45那不就跟更上面想要自購的又衝突了？

tonyjs 05/15 22:45這文，正是我想說的

tn00371115 05/15 22:46並沒有啊= =我只想讓國軍開放自購

RAA1144557 05/15 22:46穩定？ 又不是叫你把鐵瞄拆了

huckerbying 05/15 22:47問題就是瞄具跟槍的彈道匹配啊，這是要用配實槍實際

tn00371115 05/15 22:47請問你喔 美軍菜單練光瞄所以美軍是傻子嗎？

huckerbying 05/15 22:48打靶才能測定耶，目前T91沒開放民間擁有，你自購是

huckerbying 05/15 22:48要怎麼測？

tn00371115 05/15 22:48為何總是以為別人都是笨蛋 不會改進啊

tn00371115 05/15 22:48誰跟你說槍自購 你很厲害喔

tn00371115 05/15 22:49職業軍人自購個人裝備 各國早就行之有年

Sianan 05/15 22:49所以現在領槍上場都不用歸零？那你瞄具那時候不能

Sianan 05/15 22:49歸零？

huckerbying 05/15 22:49菜彈練光瞄，但問題在於美國民間對M4/M16槍枝特性都

tn00371115 05/15 22:49只有國軍還在堅持 不懂耶

huckerbying 05/15 22:50摸熟，瞄具只要符合規範，那彈道都大同小異

huckerbying 05/15 22:51台灣問題在於T91沒有對外開放實槍數據

huckerbying 05/15 22:52變成全部重新歸零，那你還不是需要用鐵瞄做全面性校

huckerbying 05/15 22:52準？

ben100rk 05/15 22:56大家都了解軍中文化，難道在義務役中打靶前要全部人

ben100rk 05/15 22:56都在等你校準自購用的瞄具嗎？基層士兵寧願把這時間

ben100rk 05/15 22:56拿去投飲料，還開放自購勒，你不方便，別人也不方便

ben100rk 05/15 22:56，最後你最特別，肯定黑好黑滿，那麼想自購可以簽下

ben100rk 05/15 22:56去精進體能報考那些魔鬼部隊，到時候想自購或是用公

ben100rk 05/15 22:56發的真的隨你用

tn00371115 05/15 22:56請問你 校正不是個人工作嗎 全面甚麼？公開什麼？

tn00371115 05/15 22:57這種文化很值得驕傲嗎？

huckerbying 05/15 22:58就說啦，你的瞄具是否跟你槍的規格完全符合？

huckerbying 05/15 22:59瞄準角差多少？集彈點在哪？50 100 200位置在哪？

ben100rk 05/15 22:59好啦，那你去當個大長官去改革軍中文化啊，最好把那

ben100rk 05/15 22:59些垃圾黃埔踢下去，基層士兵的擺爛問題救了

tn00371115 05/15 23:00你自己先去查t91用甚麼瞄具很難嗎？跟我尬這個幹嘛

tn00371115 05/15 23:00做不到 我承認 所以都不要改了是不是

huckerbying 05/15 23:01這些東西在美國是因為M4/M16大家都在做，而且流通，

huckerbying 05/15 23:01基本上民間都知道瞄具上的挑選跟指導

bushcorpese 05/15 23:01跟隔壁的說 對國家不滿就入黨去改變 有異曲同工之

bushcorpese 05/15 23:01妙

huckerbying 05/15 23:02但T91呢？你可以跟我說哪個廠家做的最準？EOtech？

tn00371115 05/15 23:02t91能裝的瞄具可多了 你到底在說啥難處？不懂耶

tn00371115 05/15 23:03你知道還這樣講…這不為難別人嗎

huckerbying 05/15 23:03VOTEX？還是名不見經傳的小廠？

huckerbying 05/15 23:04對啊，瞄具可裝一堆啊，反正只要符合MLTD規範的都行

huckerbying 05/15 23:04但問題那也只是裝而已，但實槍表現呢？

huckerbying 05/15 23:05那是不是變成最後還是國軍自己統合買瞄具自己整備還

huckerbying 05/15 23:06比較快？

tn00371115 05/15 23:07再怎麼樣的瞄具你習慣以後都可以用 沒有最好祇有適

tn00371115 05/15 23:07不適合 你喜歡鐵瞄你就用 沒人欄你

tn00371115 05/15 23:08國軍的問題就是沒有開放自購個裝 自是我一直強調的

tn00371115 05/15 23:08我自認這樣做很合理啦 有錯請指正

huckerbying 05/15 23:09自購的問題就是民間普遍沒實槍校準能力啊

huckerbying 05/15 23:10人家美國是玩到各廠都熟M4/M16數據，甚至裡面靶場教

huckerbying 05/15 23:11官都可能知道那些瞄具性能差在哪，如何改善

tn00371115 05/15 23:11你說的問題跟自購無關……單純是校正方法而已

RAA1144557 05/15 23:12所以如何改善，不同廠牌AR15 瞄具誤差，敲槍管？

RAA1144557 05/15 23:12還是調整瞄具？

huckerbying 05/15 23:12但台灣就是民間沒那種校準能力，大多都像我這種拿起

huckerbying 05/15 23:12來就用

tn00371115 05/15 23:12矯正方法 每個人都有不同參數 我實在不懂你的熟悉數

tn00371115 05/15 23:12據是啥 有範例嗎

RAA1144557 05/15 23:13瞄具就固定成品 你要校準什麼，拆開調整？

huckerbying 05/15 23:13你覺得這種狀況下有瞄具跟沒瞄具會差在哪？

RAA1144557 05/15 23:14是不是還要順便指定彈藥去買瞄具

huckerbying 05/15 23:16瞄具是固定成品，但你覺得有裝瞄具就瞄哪就打哪？

tn00371115 05/15 23:17校正完 是啊 你不矯正的當然覺得鳥

bushcorpese 05/15 23:18大哥是買了哪家瞄具那麼麻煩

huckerbying 05/15 23:19不是矯正，是你的彈著點跟瞄具的校正

d994322009 05/15 23:20光學瞄具跟機械瞄具一樣是可以上下左右校正的…..基

d994322009 05/15 23:20本上 人家買來裡面都有說明書…照著上面跟著做總會

d994322009 05/15 23:20吧..，你如果是戰場上撿來不會用我沒話說，可是如果

d994322009 05/15 23:20自己買來要用的，連個說明不看就在喊不會用？

huckerbying 05/15 23:20阿災，隨便弄個雜牌的來玩

tn00371115 05/15 23:21自打錯 對阿 所以到底要甚麼數據？ 我的校值你又沒

tn00371115 05/15 23:21用

bushcorpese 05/15 23:21校準瞄具說得好像計算原子彈當量一樣

bushcorpese 05/15 23:23調整瞄具好配合手上這把槍的彈道

bushcorpese 05/15 23:25國軍只要食指會扣扳機的，那好說

Bf109G6 05/15 23:25不同距離要瞄不同地方 用甚麼瞄都會遇到 以前高中軍

Bf109G6 05/15 23:25訓課本解釋65K2彈道就有提過(?)

bushcorpese 05/15 23:27調整瞄準點好擊中各種距離的目標，這是現代步槍兵

bushcorpese 05/15 23:27必須技能，不過，國軍是現代軍隊嗎？

huckerbying 05/15 23:3165K2的話，記得是後照門可以按你射距去調整

jerrylin 05/15 23:42台灣的問題是要換用AK47還是繼續用T91

IMGOODYES 05/15 23:44AK-47太老了，還是用AK-74M吧

RAA1144557 05/15 23:52AK47很早就停產了，然後56式比較便宜好買

allen970893 05/16 00:03其實用哪牌或哪款瞄具都沒差，因為彈道跟瞄具本來就

allen970893 05/16 00:03是相對的，沒有說哪牌瞄具比較適合哪把步槍，瞄具

allen970893 05/16 00:03的耐用跟耐震還比較重要

MKIIjack 05/16 00:11光瞄能貴哪去，陸軍就開放個人裝備就好了 不要真的

MKIIjack 05/16 00:11開戰才來練習使用...

viper0423 05/16 00:15看完我還是用鐵瞄就好，戰場上穩定比便利重要

allen970893 05/16 00:24光瞄不貴？？ 美國原產地的光瞄都比美國原產槍貴了

allen970893 05/16 00:24…

tn00371115 05/16 00:30是啊是啊 最貴的Toyota 都比最便宜的benz貴了 開個

tn00371115 05/16 00:30屁toyota

patentshit 05/16 00:58我的高中軍訓課本是教我怎麼調M1903的照門....

LipaCat5566 05/16 01:12歸零射擊不就是在讓你調整了

gametv 05/16 02:49戰鬥步槍用的光學瞄具是真的很貴的…不要拿玩具槍或

gametv 05/16 02:49是.22LR用的那種比較

BFer 05/16 07:16居然沒人噓

moonshade 05/16 08:48會用鐵瞄就會用紅點，所以才這樣訓練

moonshade 05/16 08:48但是不是因為訓練鐵瞄就不用紅點好嗎

moonshade 05/16 08:49戰鬥步槍的子彈也很貴阿，打個三百發就一把槍的錢

gametv 05/16 10:11205廠外銷5.56子彈的報價是5.8台幣，300發不過1740.

gametv 05/16 10:12...3000發一把槍的錢比較正確

gametv 05/16 10:14Trijicon ACOG TA31要1500鎂、M68 CCO也要近1000鎂

gametv 05/16 10:15而T91呢? 300鎂

gametv 05/16 10:17國軍沒配發能理解，因為真的貴但至少開放官兵自購..

gametv 05/16 10:17但高機率又回到訓練不足的問題

dobu 05/16 20:55比喻很生動，容易理解