Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢
: : 甚至連都可以不用直接攻擊車隊,躲在車隊2公里甚至4公里外用迫擊砲都行。
: 因為如前所述,基輔西北兩面都是俄軍,甚至連西南方向都開始有了,
: 你要怎麼派兵穿過陣線去打擊敵後目標?
: 敵後可能還有一些散兵游勇或滲透的輕裝步兵,但是正規機步要闖過去打車隊就難了。: 另外以基輔西岸來說,三天前就已經有14個BTG在前線,外加17個BTG陸續加入,
: 我今天正在翻譯的智庫報告說卡爾可夫周邊是9個BTG,
: 昨天和今天的報告說切爾尼哥夫、蘇梅方向是15個BTG主攻,2個BTG牽制蘇梅。
: 這些數量大概可以給大家一些俄軍前線戰力的參考估計。
: : 而基輔首軍可以奪回機場,動用一個旅,一個旅通常至少有三個步兵營。
: : 所以我覺得最少基輔在開戰第一天要有18門120mm迫擊砲。和27門輕迫擊砲。
: : 這還只是至少。大家別相信拿步槍和汽油彈可以打仗。
: : 打仗主要還是靠機槍,榴彈機槍和迫擊砲,這三項才是火力骨幹。
: : 加上無後座力炮和反戰車飛彈用來攻堅。
: : 步槍和手榴彈只是自衛武器保護以上裝備。
: : 如果基輔守軍真的只靠人手一槍根本不可能打退俄軍這麼多攻勢。
: 安托諾夫機場戰鬥投入的烏軍是國民衛隊第四快反旅,
: 編制下轄三個快反營、一個戰車營、一個炮兵營、一個防空營、後勤。
: 別說迫炮,該旅連放列火炮、裝甲車和坦克都有,烏軍不是用輕步兵打敗VDV的。
: 烏軍國民衛隊的快反單位只是名義上掛國民衛隊,其實就是機步單位。
: 另外,烏軍並不是主力全都在頓巴斯,想也知道怎麼可能,
: 正規軍單位情報不明是因為西方不願意公開情資讓俄軍看到。
我覺得烏西是未來關鍵,烏西特別是立維夫以西到基輔這段地區一直都不是消息重點
可能歐美在爭取時間鞏固烏西的防禦基礎
各國送的武器合理判斷有一部分是分到烏西防禦陣地
雖然不想這樣講,但烏克蘭之後要打下去,只能
1.烏東主力成功往西移動 (很難,一動就變俄空軍活靶)
2.立維夫以西設一條左依波蘭,右靠摩爾多瓦的最短防禦線(但摩爾多瓦也不太妙欸)
其實我一直很想找歐美支援物資分配運送跟撥補各烏克蘭東部軍隊的消息
但不是很好找,我自己是沒有軍隊運補相關經驗
但可以參考國際快遞的物流執行方式比對
一般理解是前線需要什麼就開清單,後方運過去
但我覺得這不太可能,通常還是要經過分流分類
例如前幾個禮拜全家物流大延遲我自己的就是受害者之一
我在蝦皮上訂了一家在台北市寧波西街的咖啡豆,我的便利商店收貨點是台北市內湖區
明明就是在台北市,包裹就是被送去桃園分揀
下單到收到貨大概10天 Orz
所以民間物流還會有一個分揀的機制,大大小小的包裹都要去一個轉運點分類
看來並不是A點收了一個東西,然後去一個小的B點,然後東西就會安安穩穩送去C點
為了保持運作能力,會去一個具有龐大分揀資源的D點
同理,歐美送來的防禦性武器怎麼分類送到烏西的正在整備的防禦陣地
跟如何送到激戰中的基輔、烏南、還有快被包圍的烏東城市就是各問題
我不太相信現在烏克蘭做得到「前線要什麼,我就精準的送過去」這種運補能力
我還沒說烏軍、俄軍、勢力範圍都會即時變換
就算有個大轉運站好了,大站送完還有中站,中站送完還有小站
小站可能都快到前線了,小站還要再分送
呃~~可能沒有分送那麼好,搞不好是各部隊派員去領取
運送的效率跟速度照理說會依照風險增加而遞減
一直找不到這方面資料
也許我上面說的有錯,還請專業的運補相關經驗版友一起來討論
其實悲觀一點講,烏克蘭守軍今天拿到手的武器彈藥,搞不好是開戰前歐美送到的那一批
開戰後送的,可能還卡在某個集貨點
再說了,一台卡車能裝多少輕重彈藥大概都有個底
前面的文章就有清楚的討論到美軍對於卡車運輸的鉅細靡遺的規範
這還沒算上刺針、標槍的發射器體積
所以要多少運輸能量才能為基輔以東、以南的烏軍正常且持續的補血
另外就是運輸卡車有去就有回
如果現在往烏西邊境的民用車還是佔據大部分道路的話
基本上軍用運補卡車很有可能是滿載車深入戰區後,空車反而不易回到載貨點
其實真的是越看越悲觀
以上純屬個人看法
: 但是基輔以西這幾天還在打,必然有常規單位在那邊,
: 蠻大可能是北方軍區駐地偏西的單位(包含30機步、95空突、28炮、75機步旅),
: 甚至是從西部軍區東進馳援的都有可能。
: (西部軍區有七個機步、空特、山地旅,外加兩個炮旅和幾個其他火箭、防空之類的團): : 推 dalensona : 情報基輔一直都是幾天內要淪陷 沒兵打也正常吧 03/04 09:44
: 一開始是很怕,但是到現在看起來已經不太可能了,
: 俄軍連正面進攻都沒興趣,戰鬥都是在西部郊區想要包抄,
: 肯定是要長期化的(即使所謂長期只是1~2周,但也不是幾天內)。
: : 推 nanpolend : 烏軍開始認為不會打就算打也在烏東兩獨立國內 03/04 09:44
: 這就太唬爛了,還相信的肯定有問題。
: 俄軍在開戰前重兵拉到白俄羅斯,又不是沒人知道,
: 這作為也是為了分散烏軍,迫使烏軍部署兵力到北方邊境。
: 烏克蘭又不是白痴。
: : 推 dennis99 : 另外3/1 基輔西線道路E40道路有大規模戰鬥 03/04 09:44
: 這幾天消息都是在基輔以西在交戰。
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戰時運補是機密吧……
你看的到消息代表俄國也看的到
問馬斯克怎麼送starlink 接收器過去的,不用二天就
問馬斯克怎麼送starlink 接收器過去的,二天就送到
搜得到就直接開炸了
小耳朵跟重裝備運輸難度差很多啊…
說不定都送到才公布也有可能
烏後勤運輸管道要是找得到資料那俄也看光光了
讓我想到玩fox hole 前線永遠有槍沒彈有彈沒槍 好
很多資訊本來應該是機密,是我們看俄軍被開圖看習慣
會不會烏西現在武裝到牙齒了
基輔以東就算了吧 卡車車隊風險太高
主要被運補的應是基輔與烏西各地
我也是覺得,只希望烏東的精銳可以抽出來 這樣還比較有得打
不容易堵到後勤車一頓臭罵只得到我他媽怎麼知道你
們缺什麼的回應
我懂那種感覺XDD
如果運補是有限制的,那克爾卡夫真的會打到彈盡糧絕
利維夫地形搞釜山防禦圈難度可能也不低就是
釜山防禦圈真的是幹到底的比較合理的走向 不要說波蘭邊境到烏西,就連到中間的基輔,運輸的時間成本就很可觀
機密
烏東只能靠自己了
簡單說烏東撐越久 烏西若想幹嘛就有更多時間準備
俄羅斯應該也沒力量在現階段(靠空優)阻斷交通線
烏東頓巴斯集團軍的英勇奮戰會永存烏克蘭人心中
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歐美給的都是輕裝備,武裝完也只能守很難推回去
烏東戰前就有堆料了,烏國重兵在烏東
烏東去年部署要反攻叛亂州 應有彈藥庫存
畢竟那邊原本是唯一前線 不可能缺兵缺彈
別說烏東,基輔可能現在都送不進去
只是烏東無法再補給了
這問題現在太難回答啦 可能要十年後看報告才知道
哈爾科夫有在開戰後才收到武器補給,怎麼運的,不知道
剛開戰初期還能運輸 因為俄軍架次有限
馬斯克的starlink從答應到抵達基輔不到48小時
運輸應該沒問題,是怕俄軍截斷補運路線
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我之前都在談俄軍的一些荒腔走板的行為。 的確,我是感情上傾向烏克蘭,但不是為了黑俄羅斯才這樣談。 更多是因為我希望拿這當作一個教訓,讓大家一起學習研究分享。 而我知道版上絕大多數人都傾向烏克蘭,但是我這篇主要想談烏克蘭軍隊目前的問題。 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊,尤其在基輔附近的守軍,16
如果烏克蘭是專注打補給車隊 那就沒那麼扯 畢竟現代戰爭對後勤補給要求很高 俄軍的機械化部隊沒有油料補給就等於廢鐵 對基輔沒有威脅性 相對的那一狗票軍隊停在那邊俄國就要不斷的運送補給過去 也算是變相的圍點打援? 普丁總不可能直接放棄前線那麼多部隊或著叫軍隊步行去攻城.63
恕刪部分。 烏軍很多開戰前的編裝資訊不難取得。 : 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊,尤其在基輔附近的守軍, : 可能連湊出一個營去遠征40公里外的目標都沒辦法。 不太可能,目前東北戰場依然在運動野戰,48
首Po我覺得大家或許慢慢發現現代軍隊(或是21世紀)的兩大問題。 1. 冷戰後大多數的陸軍徹底的機械化/裝甲化/陸航化。 把傳統的純步兵改成搭輪車或是直升機。 搭輪車的摩步兵改成搭裝甲車的機步兵。 雖然機動力,裝甲防禦力,火力都大幅度提升。17
幫忙回答一個問題。 : 那產生下一個問題,為什麼基層軍官也沒有給足夠的時間規劃? : 當然很多人會說,因為普丁就在賭,賭說這次可以靠小部隊空降突擊。 : 就可以重演布拉格之春,然後透過斬首行動拿下烏克蘭。 : 但是我覺得這說法不完全合理。因為本來的計畫中裝甲部隊應該就有開進烏克蘭。21
拜讀R大的關於陸軍的大致實際戰爭中其餘的考量 收穫良多~但可惜都只有陸軍的呀~~~~ 以下我想針對空軍問一些問題還有自己的想法也跟各位前輩請教一下 1.從這次烏俄戰爭中其實都發現一個問題就是關於美軍開圖 那麼反例~就假定所有陸基雷達全部沒的情況下,我們只能仰賴爆
我建議大家開始關注這個Youtuber 他目前就在奧德薩 目前看來俄軍對於奧德薩的空襲密度增加了。 雖然他不是專業軍事Youtuber但是他很多第一手的觀察很有趣。爆
我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。46
這.. 你知道這個前大使, 是很"進步派"的人士嗎? 他在 2014/02 月初辭職, 然後月底俄羅斯就併吞克里米亞半島了. 你覺得他的外交工作做得怎樣? : 而他覺得現在民主自由主義也在衰弱,所以可以讓周邊的民主國家一個一個的垮台。 這點我倒是同意.46
我這一篇是把我上一篇的重點,加上我最近兩天的觀察整理再一起給大家參考。 彼此學習。我先聲明我能力很弱,軍事教育的基礎很淺薄。所以僅供參考。 我的目的只有一個,就是我想破除中文世界網路論壇上長期的"唯武器論"。 以及"戰爭可以控制結果"。 我接下來會用我對過去這周末戰況的發展提出我的看法,
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役96
[問卦] 烏克蘭承諾不加入北約+讓出烏東就結束吧如果普丁不是瘋子的話 那接下來,雙方要在白俄談判 如果雙方達成了: 一、烏克蘭承認右邊兩省獨立(意思就是不再像以前那樣一直想派兵打回來) 二、烏克蘭承諾不加入北約76
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我原本以為我睡一覺起床(美東和台灣時差12小時)。 俄軍可能已經殺入基輔。結果沒有,烏克蘭仍然還活著。這真的很了不起。 我覺得要好好觀察烏克蘭和俄軍在這個周末的狀況。 這周末的戰局會影響甚至決定整場戰爭的結果。 我來總結一下,為什麼這個周末會很重要。47
[討論] 目前的看法1.俄羅斯不具備斬首戰的能力 閃擊基輔的上策確定失敗 這部分應該會給共軍很大的震撼 因為第一波對台灣攻擊的斬首戰是他們認為很拿手的 俄爹這次的示範會讓他們全面的重新評估大量的武直編隊入侵是否能輕易達成 畢竟這次單兵手持防空武器就可以撐起對這種大編隊的防禦了62
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢很不幸的,我一個月前說的還真的發生了。雖然我一度以為俄國要回家了。 真的沒有想到最後烏克蘭被殺一個回馬槍。 小弟我的目前心得,給大家參考,最近工作和生活上的事情很忙不能太長上來討論,請多見諒: 1. 俄軍目前似乎在每一個獨立戰場沒有動員太大規模的兵力。更多是營甚至是連以下的兵力。 2. 雖然俄軍有動員主力戰車裝甲部隊,但是目前似乎更多是輕型/快速反應部隊。