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Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析

看板Military標題Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析作者
takase
(............)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:6

※ 引述《Stunts (時間.空間)》之銘言:
: Binkov's Battlegrounds 今日清晨又公布了新的影片:
: How would the world change if China attacked Taiwan?
: (假若中國攻擊台灣, 世界將如何變化?)
: 影片網址: https://youtu.be/xeDPUIKsjGk
: 提供各位一個觀點來看台海局勢
: 重點節錄:
: 一、兩岸將發生戰爭
: 由於台灣人認同問題,自認為是台灣人的比例逐年升高
: 未來有天可能上升到一定程度造成台獨
: 而台獨又是中國的紅線,因此台海在可預期的未來可能有一天開戰


這邊討論又是很接近政略層面了

開戰理由云云講白了都是藉口,藉口都可以製造出來

我會建議台灣人多少要觀察/偷看一下小粉紅的言論風向,即使多麼噁心讓人不快

至少算是個預警指標


那中國無論如何是不會放棄併吞台灣的,他們目前的口徑是以"和統"為主

但對武力侵略也積極準備,或者介於中間的武力恐嚇、以戰逼和模式


那我們也要面對一個現實,即使再怎麼專制獨裁、再怎麼邪惡的政權

都會學習、都會檢討


開戰前夕、中國宣言和俄國交情"上不封頂"、很難不說他們在這方面沒有想法

如果真的如俄羅斯當初的想定,閃擊戰成功,烏克蘭魁儡國化或甚至被併吞

西方也沒有強烈反應,那中國肯定蠢蠢欲動



現在俄烏戰爭打成這樣,中國內部至少學到了幾個教訓


1.不要輕忽對方的抵抗意志,不要偏聽/只聽親中派的一面之詞

(白狼之前也說過要遍地開花組民兵,馬英九時代末期,統促黨也積極在活動)


2.首戰即決戰,真要打,一起手就要斷掉台灣的外援,要不然就會陷入泥沼

也因此對解放軍來講,先發制人攻擊日本、菲律賓的美軍基地的選項,並沒有排除在外


3.不要輕易嘗試打破現狀,俄羅斯就是在耗祖產賣資源

但中國認為他們還在崛起的階段,為了台灣而賠上所謂的"偉大復興",值不值?


4.資訊戰/電子戰的重要性


其實從這次俄烏戰爭就可以看出來了,台灣很多資訊污染的痕跡

比方說剛開戰時俄國跟烏克蘭那個前妻前夫的類比 line群組傳得到處都是

又或者是極度誇大烏克蘭右翼民兵為"納粹" 等等.....


--

※ PTT留言評論
PTT 網址

g9122xj 04/07 17:12我們跟中國同文,他們簡轉繁就來了,沒辦法防

c41231717 04/07 17:14資訊戰應可跟烏克蘭多交流 烏克蘭講俄語的人多 但

c41231717 04/07 17:14不代表親俄

swbthj 04/07 17:142/24網路上就一堆司機逃跑基輔淪陷的消息到處傳了

swbthj 04/07 17:15中國宣傳戰上面可能比俄羅斯更強

CHINAVIURSWH04/07 17:15烏俄也同文同種 就看政府有沒有立法處理紅媒的決心

andbu558 04/07 17:16對中國而言華獨99%跟台獨99%一樣 台灣真的要好好建

andbu558 04/07 17:16軍備戰

twin2 04/07 17:181時22分消滅烏克蘭,一战封神邵伊古

qwas6516651604/07 17:20別以中國整體來做思考 一個獨裁者急起來甚麼都會做

qwas6516651604/07 17:20這次俄國就讓大家看到了

CharleneTsai04/07 17:20小粉紅的言論根本沒有參考性 看來看去都是留島

CharleneTsai04/07 17:21不留人 核平台灣 導彈炸平 看到都會背了

fragmentwing04/07 17:25上海封城就很好地示範獨裁政權是怎麼看待基層人民的

ARCHER2234 04/07 17:26連俄羅斯都不敢先打歐盟了....

ARCHER2234 04/07 17:27一場還要針對美日的大戰光是動員就已經露餡了好嗎

twin2 04/07 17:27現在都叫鵝雜跟鵝%,中國軍事圈同溫層那個取暖程度

twin2 04/07 17:27沒去體驗過應該很難體會,畢竟假想敵是世界最強軍隊

twin2 04/07 17:27很需要安全感

rodion 04/07 17:28其實簡繁轉換不是問題 問題在於台灣太多人不注意

rodion 04/07 17:29避免使用對岸特有的用語(本版例子:激光)

rodion 04/07 17:29 這才是容易被認知作戰的原因

JOJOw991052 04/07 17:30這次確實不只是給台灣上一課

JOJOw991052 04/07 17:30也是讓中國有機會整備自己軍隊內部問題

rodion 04/07 17:30一旦用語差異極大 光靠簡繁轉換 還是很容易漏餡的

HappyKH 04/07 17:33資訊污染真的太誇張了,有些蓄意散播假消息的根本也

HappyKH 04/07 17:33沒想跟你討論,到處噴煙然後離場

st89702 04/07 17:34提升自身國防實力是唯一解

ice4564 04/07 17:35簡轉繁還算好了,現在開始慢慢找台灣人帶風向

tn1983 04/07 17:35日本肯定會挨揍 這部分日本也都有預想

lovegensokyo04/07 17:38資訊戰那個看ptt就知道了,一開始被洗的好像基輔已

lovegensokyo04/07 17:38經淪陷,普丁的開戰演講還被叫好

CHINAVIURSWH04/07 17:39中共如果打台灣 一定要順便打沖繩 像鵝爹這樣被開

CHINAVIURSWH04/07 17:39圖誰受的了

gunng 04/07 17:39頭幾天還有那種罵亞速營納粹罵得比對面還激動的

gunng 04/07 17:40還有司機不在基輔 敖德薩已經被攻陷 不知道哪來的

gunng 04/07 17:40馬路消息

JOJOw991052 04/07 17:40其實有偷偷蹲在他們的聊天群的

JOJOw991052 04/07 17:40一種很相信政府的資訊

JOJOw991052 04/07 17:40甚至相信政府說台北福建之間要蓋高鐵了

JOJOw991052 04/07 17:40他們確信武力收復,斬首行動會讓戰爭瞬間結束

JOJOw991052 04/07 17:40這次的烏俄戰爭拼命吹普丁,這種看言論會很頭痛

JOJOw991052 04/07 17:40另一種是沒太大反應,反正我們怎樣不干他們的事

JOJOw991052 04/07 17:40但他們還是認為一定會被統一

JOJOw991052 04/07 17:40但他們也是認為會偏向武力收復的居多

JOJOw991052 04/07 17:40這種的還能溝通,有些甚至不願意碰這話題

dylanchang 04/07 17:40論點值得大家深思,資訊需要獨立思考來過濾,但一般

tcancer 04/07 17:40要找媒體消息去看歐美日的中文網還比較有點東西

dylanchang 04/07 17:40人懶

jerrylin 04/07 17:41小粉紅的言論方向其實不重要

HAHAHUNG 04/07 17:41資訊戰台灣要好好學烏克蘭,目前大成功

gunng 04/07 17:41對面的影片審核超強啊 像SU-34被打下來 各種開罐頭

gunng 04/07 17:41影片都看不到

sana135 04/07 17:41如果你想了解事實 小粉紅的言論當然沒有參考性

tcancer 04/07 17:41現在5x頻+平面台媒只是政商豢養的廣告單而已

gunng 04/07 17:42比較厲害會躲審核的 乾脆上傳以前去布查玩的影片 然

gunng 04/07 17:42後在留言區裡互戰

terminator3 04/07 17:42小粉紅被上層官媒打臉又不是沒看過 最好可以當參考

terminator3 04/07 17:42

jerrylin 04/07 17:42看小粉紅還不如看中共黨媒

JOJOw991052 04/07 17:42所以其實對面的資訊控管洗腦能力很厲害

JOJOw991052 04/07 17:42至少他們把自己人民洗成……嗯……

sana135 04/07 17:42但觀察小粉紅的言論可以知道 黨都餵民眾吃什麼

jerrylin 04/07 17:43你講的第二點 沒有實施的可能性 等於不可能打.

terminator3 04/07 17:43俄軍攻擊前除了普丁以外俄國國內有幾個人嶄釘截鐵說

terminator3 04/07 17:43會打!

Esca 04/07 17:43看小粉紅被允許講什麼東西就好,還看得到的言論就

Esca 04/07 17:43是不違反中共心意的

jerrylin 04/07 17:43中共是絕對沒種先手攻擊美軍基地的

gunng 04/07 17:43某站很多吹三天結束戰爭的影片 或是烏克蘭跟俄羅斯

sana135 04/07 17:43普丁就是洗腦民眾太久 連自己都信以為真了

gunng 04/07 17:43戰力對比 俄羅斯軍隊實力讓北約震撼的舊影片就變成

gunng 04/07 17:43兩方亂戰之地

jerrylin 04/07 17:43打了美軍就算打下台灣 你以為美國會當沒發生過嗎

jerrylin 04/07 17:44第七艦隊直接開過來把中國沿海炸個稀巴爛.

CHINAVIURSWH04/07 17:44https://youtu.be/cEOAojCPvKc

CHINAVIURSWH04/07 17:44請看完 中國網路審查誇張程度超乎你的想像

gunng 04/07 17:44一邊嘲諷黃鵝的 一邊罵耗材的(雖然不懂這是啥意思

gunng 04/07 17:44

saccharomyce04/07 17:44就連美軍都出都評估72小時基輔淪陷 要求鄉民提出其

saccharomyce04/07 17:45他看法也太苛刻了點

saccharomyce04/07 17:45美軍當初

EYESOFDARKKE04/07 17:45比較好奇獨裁制度下,真的有辦法誕生出強大到能夠

EYESOFDARKKE04/07 17:45自行思考作戰,並潛藏有能力推翻政府的軍隊嗎?又

EYESOFDARKKE04/07 17:45如此的政治體系,真的能讓軍事戰略戰術得以最佳化

EYESOFDARKKE04/07 17:45嗎?

st89702 04/07 17:45先手攻擊美日就是先跟美日開戰了

JOJOw991052 04/07 17:47軍隊能不能獨立思考就看他們內部自己訓練的問題

JOJOw991052 04/07 17:47把軍隊當小粉紅一樣訓練的話

JOJOw991052 04/07 17:47那真的沒救了,我是很希望這樣啦

twin2 04/07 17:48有些情境不會思考的軍隊比會思考的好

jerrylin 04/07 17:48解放軍都是官二代送兒子去鍍金 戰力比小粉紅還慘

alexch 04/07 17:49獨裁制度下,推翻政府的軍隊往往是某個有軍權的強人

jerrylin 04/07 17:49在中國可不是你想當兵就能當

jerrylin 04/07 17:49解放軍可是有錢有身分的職業 小粉紅當不了的

alexch 04/07 17:49兵變成功的兵力也不用多少,你只要能夠控制住中樞就

hylio7754 04/07 17:50搞笑 先打日本美國是要戰線幾開

atlaswhz 04/07 17:50先手攻擊美日是自殺,中國決不敢這樣打

alexch 04/07 17:50好了。如果安排妥當,一個排的兵力達成也是可以。只

st89702 04/07 17:50俄軍的制度就示範了 共軍沒美軍教手把手大慨也是學

st89702 04/07 17:50到皮毛本質還是俄軍那套

alexch 04/07 17:50是後續的政治手段另當別論

alexch 04/07 17:52內戰政變的狀況跟俄烏這種國家級對戰完全不同

st89702 04/07 17:52很可能重現洋務運動學到船堅炮利的形式

alexch 04/07 17:52其實獨裁國家一不小心可能就被人家以少數兵力翻掉了

joygo 04/07 17:52中國傻傻當初走開放,慢慢同化,等我們經濟全部都

joygo 04/07 17:52被掌握就能控制了

alexch 04/07 17:53所以獨裁者管制力道才會大到讓民主國家的人民感到匪

alexch 04/07 17:53夷所思的地步。

borriss 04/07 17:53 就算先讓九子給他閃電突襲波音登陸了 後面也補不上

CHINAVIURSWH04/07 17:54解放軍這十年透過中國基建西進 收了不少少數民族尤

CHINAVIURSWH04/07 17:54其收了大量藏族和壯族 軍隊人口結構已跟鵝爹差不多

CHINAVIURSWH04/07 17:54了 將來打台灣也是用這些少數民族堆屍 所以小粉紅

CHINAVIURSWH04/07 17:54根本不會痛

h311013 04/07 17:54沒錯 黃俄正在合理化未來侵略的理由

atlaswhz 04/07 17:55上海被封也沒暴動,就知道韭菜們不會反抗了

jerrylin 04/07 17:56ㄆ 收了大量藏族那是拿來打印度的

jerrylin 04/07 17:57還在幻想用堆屍戰法 那就來吧 台灣海峽夠大

gwofeng 04/07 17:58先攻擊美軍會發生什麼事呢,應該沒有那麼帶種

snownow 04/07 18:01前妻前夫是啥?我沒收過這種訊息耶

Stelle 04/07 18:01先攻擊美軍 不就是珍珠港... 都沒有學歷史嗎

gwofeng 04/07 18:03阿歷史不就好棒棒 那麼接下來會投兩顆原子彈嗎

bitterjob 04/07 18:04現在兵力都集中在上海了吧

sad141 04/07 18:04珍珠港之後日本被扁的多慘要不要也回憶一下?

thegiver210 04/07 18:07統促那幫廢物連華格納傭兵的一個手指都比不上,平

thegiver210 04/07 18:07時尋釁滋事很拿手,真要拿槍殺人未必有種

Stelle 04/07 18:07g大我不是嗆你 是說原影片 造成誤會真是抱歉

neverlight 04/07 18:09開戰前3天司機逃離基輔的資訊戰滿天飛,基本上會相

neverlight 04/07 18:09信還轉貼的人都可以當路燈預備戶

haoboo 04/07 18:113天算保守了吧,都有人當天high到說晚上就受降了...

borriss 04/07 18:12 一戰封神結果是打成一戰的規格

eupa1973 04/07 18:14還有在傳,因為是烏克蘭挑釁俄羅斯,普丁不得以才要

eupa1973 04/07 18:14出兵烏克蘭的

skywalker10204/07 18:17國內一堆沒良心的政論節目一直在傳啊

kobebrian 04/07 18:19我之前就有發文說中共假設已經確定要開戰 很可能就

kobebrian 04/07 18:19會連沖繩的美軍基地都拔掉 大國競爭可不存在所謂互

kobebrian 04/07 18:19信這種事 沒有人會把勝機建立在他國可能的「善意」

kobebrian 04/07 18:19上 只是打了美軍基地 就是直接和美國開戰了 所以不

kobebrian 04/07 18:19到萬不得已中共不會發動台海戰爭

dragon159 04/07 18:19但是中國打沖繩等於逼美國參戰

kobebrian 04/07 18:21沒錯 就算不打 日本美國也很可能會以海空軍支援參戰

kobebrian 04/07 18:21 至少在中共的視角來看是如此 所以萬不得已才會發動

kobebrian 04/07 18:21台海戰爭

hsiliang 04/07 18:23推大大的分析

amego2017 04/07 18:26講了那麼多,對方做了那麼多動作,那...台灣政府呢?

amego2017 04/07 18:27不會還在歲月靜好吧^^?

beanartist 04/07 18:28板上跟現實愈來愈多把機率講成概率的..要不被資訊

beanartist 04/07 18:28污染實在很難

mukuro 04/07 18:30推樓上,看到概率兩個字超想罵人,明明是機率

amego2017 04/07 18:31感覺像是對方組織資訊軍團,台灣要自己民兵自立自強

wahaha99 04/07 18:31"概率"本來就有在用 不要自己無知就整天說3道4

wahaha99 04/07 18:31要不要去查一下教育部國語辭典

beanartist 04/07 18:33現實台灣文化習慣誰在用概率?改天連軟體講成軟件

beanartist 04/07 18:33都不意外了

wahaha99 04/07 18:34所以?因為對岸比較流行用某些詞、台灣就不能用了?

wahaha99 04/07 18:34你說真的是對岸原創的詞,你看了不爽還有點道理

wahaha99 04/07 18:35如果只是台灣比較少用、因為對岸用了就不能用,

wahaha99 04/07 18:35這不是文字獄嗎?

fantasyhorse04/07 18:35不好意思 以前修課的時候都叫機率學 還真沒看過概率

fantasyhorse04/07 18:37不要沒事就愛扯文字獄,真要文字獄你連字都打不出

fantasyhorse04/07 18:37來(請參考對岸)

beanartist 04/07 18:38我沒有說不能用,反而是中國原創的詞我無所謂,因

beanartist 04/07 18:38為台灣沒有相對應的詞可以表達中國原創詞的語意。

beanartist 04/07 18:38我在意的是台灣原本就有的而且很基本的詞

djhaok 04/07 18:38現在不少人會截微博各種事情的言論,沒微博的也可

djhaok 04/07 18:38以去看看小粉紅都在想什麼www

fantasyhorse04/07 18:42最好笑還是那個質量拿來替代品質+數量,以前還被老

fantasyhorse04/07 18:42師糾正過,現在反而被說沒常識

wahaha99 04/07 18:43問題在於現在有太多人無知當有趣

wahaha99 04/07 18:44概率以前就有在用,而且主要是香港

wahaha99 04/07 18:44那台灣有交流,當然也會有跟著用到的時後

wahaha99 04/07 18:45那時可沒有什麼"支語警察",甚至是在97年之前

wahaha99 04/07 18:45不要這麼敏感,人家有、跟你慣用的不同、就不能用

wahaha99 04/07 18:45這什麼道理?

fantasyhorse04/07 18:47這是台灣不是香港,用台灣慣用詞不是尊重嗎?不然以

fantasyhorse04/07 18:47前幹麻禁用注音文?

wahaha99 04/07 18:49我只知道以前從來沒人抱怨這些鳥事,

wahaha99 04/07 18:49說穿了還是因為與對岸的敵對情緒才導致的,

CHINAVIURSWH04/07 18:49別吵了 重點不會是習慣用語 而是制度與地域環境產

CHINAVIURSWH04/07 18:49生的命運共同體 烏俄同文同種 習慣用語一堆共通 但

CHINAVIURSWH04/07 18:49烏克蘭人沒有想要回歸俄羅斯 因為基輔羅斯是基輔羅

CHINAVIURSWH04/07 18:49斯 鵝羅斯是鵝羅斯

wahaha99 04/07 18:49但有太多人根本搞不清楚,很多用法是香港的,也有很多

Mentha 04/07 18:49說到敵對情緒,請問中國對我們的敵對情緒還不夠

fantasyhorse04/07 18:49不然top gun 2你去約人看說壯志凌雲2 誰理你啊

wahaha99 04/07 18:50用法是比較早期的北方,由外省人作家帶進來的,

Mentha 04/07 18:50讓我們警戒用詞嗎?

Mentha 04/07 18:50雖然我個人其實並不會太在意用詞

wahaha99 04/07 18:50結果現在因為自己文學素養低落,通通打成"支語",

Mentha 04/07 18:50但是當你的用詞是不一樣的時候我會警戒你的來歷而已

wahaha99 04/07 18:50只能說是令人啼笑皆非

Mentha 04/07 18:51不喜歡你們的用詞就變成文學素養低落了? 受教了

fragmentwing04/07 18:51就台灣原有的完全同義詞彙 你硬要用對岸的幹嘛

wahaha99 04/07 18:51問題就不是"你們的用詞",多少是本來就存在於台灣

borriss 04/07 18:51 早個一百年左右會變成日語警察 XD

wahaha99 04/07 18:52有在使用的? 只是現在少用/不流行了罷了

Mentha 04/07 18:52其實光是台灣南北用詞就有差異了

Mentha 04/07 18:52如果你要留意用詞的話根本留意不完

wahaha99 04/07 18:52我只能說,多讀點書,好嗎?

Mentha 04/07 18:52實質的問題是我對於審查你的言論沒興趣

Mentha 04/07 18:53你也該多讀點書,開頭就說別人文學素養低落,真的是

Mentha 04/07 18:53很有素養

wahaha99 04/07 18:53我書讀得少,但我不會隨便戰人"支語"啊, 笑死

Mentha 04/07 18:53你也可以舉例點有素養,讀書了才懂得詞彙吧

Mentha 04/07 18:54我從來不戰別人用不用中國的語言

Mentha 04/07 18:54你盡管笑吧,我會繼續留意你們的語言,但用不用

wahaha99 04/07 18:54...我沒說你啊?

Mentha 04/07 18:54本來就是每個人的自由

beanartist 04/07 18:55其實我只是指出在「最基本」的慣用詞上要保持敏感

beanartist 04/07 18:55度而已,因為彼此是敵對國的關係,這被我認為算是

beanartist 04/07 18:55某種底線。至少能更快在第一時間辨別資訊來源,等

beanartist 04/07 18:55改天連某個文章內容,假設使用「車間」(台灣為工

beanartist 04/07 18:55廠)這種用語台灣人都無感的時候,資訊戰大概很容

beanartist 04/07 18:55易全面潰敗了?

fragmentwing04/07 18:58嗆人多讀書 現在是要戰學歷了?

wahaha99 04/07 18:58偏偏車間還真不等於工廠,比較接近作坊,或是工作區

wahaha99 04/07 18:59工作室之類的

getbacker 04/07 19:00中國的網路統戰部門在台灣經營很久了 唉

fragmentwing04/07 19:00不過很快中國用語就會一堆英文簡寫 到時候區別度又

fragmentwing04/07 19:00出來了XD

borriss 04/07 19:02 前陣子流行過東風近海無敵論 一次要拿下第一島鏈

skywalker10204/07 19:03現在流行矽盾 = Nothing

attitudium 04/07 19:13嗆文學素養低落XD

fragmentwing04/07 19:15那個會把水唸成握特的國家也討厭美語口音啊 你會說

fragmentwing04/07 19:15英國人文學素質低落?

wahaha99 04/07 19:22不是,你要首先能區分一個詞,是怎麼來的

wahaha99 04/07 19:22是古文,是民國北平,或是港式,甚至根本是日文

wahaha99 04/07 19:23如果你確定是1949年後淪陷區才出現的用法,

wahaha99 04/07 19:23你再來說那是"支語"也不遲

cvn21 04/07 19:27指針

cvn21 04/07 19:27指標

cvn21 04/07 19:27數組

cvn21 04/07 19:27陣列

cir610e09 04/07 19:35文學素養低落XDD 叫人多讀點書是在哪高就

cir610e09 04/07 19:36質量被拿來當作品質用就是最明顯的啊

cir610e09 04/07 19:36質量很明顯是台灣原本就有的詞 意思不同

bhdbhd 04/07 19:58還我超大笑話論壇

ainosei 04/07 21:08一般人現在可以做的事:少買made in China產品

ainosei 04/07 21:09資通訊產品更別說了,生活用品也少買中國製(即使是

ainosei 04/07 21:09台商),否則都是間接餵養強暴犯題罷了

ainosei 04/07 21:10當然無法完全不買,但購物時都要盡量注意產地避免

LPJ723 04/07 21:40有些用法只是世代不同而已,說是對岸用法真的太超過

LPJ723 04/07 21:41概率這字就蠻常看到

Raptorjet 04/07 21:43怎麼可能不買中國的產品 連政府標案都有貼牌貨了

Raptorjet 04/07 21:43另外說到支語 也不用看到就開始質疑對方的立場

Raptorjet 04/07 21:44這兩三年抖音崛起 年輕人都開始看小紅書學支語了

LPJ723 04/07 21:44現在的年輕人過20年後搞不好也會被說你用"支語" XD

WAYNE978 04/07 21:52第二點立馬給美日有出兵的正當理由…

aicassia 04/07 22:01很多詞語確實只會在中國日常口語使用啊 用這個分辨

aicassia 04/07 22:01也不能說錯吧 什麼立馬做家務高校彩禮的

god2 04/07 22:05沒錯

※ 編輯: takase (36.233.229.107 臺灣), 04/07/2022 22:09:50

cocabell 04/07 23:12現代全球化資訊交流這麼密切 想用兩邊之間用詞差異

cocabell 04/07 23:12來區分共匪與否?應該是針對對方言論辯駁才對吧 用

cocabell 04/07 23:12點腦不難

wurick000 04/08 00:36quality=品質 來自 和製漢字 還真的是 日語警察 XD

frozen0703 04/08 00:41一開戰就攻擊美軍基地是有多愚蠢,你不打美國搞不

frozen0703 04/08 00:41好還不會直接派兵,打了就只是宣布死刑而已

raku 04/08 01:31小粉紅有些是官方指使帶風向的

Girls2fan 04/08 03:40假消息?前板主某林表示

Bf109G6 04/08 04:00除了手機 最近想買掃地機器人 也發現 雖然品牌林立

Bf109G6 04/08 04:00但大概90%都是中國廠 蠻恐怖的

NewPassat 04/08 09:33首先,要有個跟普丁一樣又瘋又傻的領導人出現...