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[討論] 關於蘇聯T系列的的設計和有關殉爆問題?

看板Military標題[討論] 關於蘇聯T系列的的設計和有關殉爆問題?作者
LaurenceS
(Laurence of Formosa)
時間推噓17 推:18 噓:1 →:46

https://youtu.be/uaEjim7xAo4

根據著名對岸移民義大利的業餘軍事愛好油管人徐某人的講解

蘇系T系列戰車最近三五十年的科技脈絡大概是這樣(我如果沒理解錯的話)

先出現T-64結果T-64押了太多當時的高科技,生產、維護成本都不低

所以為了維持裝甲洪流的數量,蘇聯又搞了T-72就是一個低端經濟性的搭檔

日後蘇聯又在T-64的基礎上搞出了靠燃氣渦輪推動、俗稱「飛戰車」的T-80

後者除了性能(主要是速度)更優於T-64以外,也繼承了T-64先進科技維修複雜的問題

甚至還多了燃氣渦輪吃油吃的蘇軍荷包大失血的狀況

所以蘇俄又回去弄T-72升級版,就拿T-80的先進火控弄了T-72BU

結果T-72系列的大客戶,伊拉克海珊的共和衛隊在第一次波斯灣戰爭中被多國聯軍

打到屍骨無存,某種程度上是給T-72這個型號觸了大大的霉頭

所以蘇聯解體後的俄國後來又把T-72BU 搞成T-90系列

因為俄軍自己衡量摳摳水位的關係至今列裝的主力戰車還是T-90以及其改進的

T-90M等型號

不過當初砸了T系列招牌的主要還是蘇俄為了搞自動裝彈機的設計

把整個彈藥庫弄成環狀繞砲塔一圈壓在成員下面,原本蘇聯人的思維是

中間下面是一台坦克最裡面最不可能被打到的地方

但是現在以標槍飛彈為典型的攻頂式射後不理反戰車飛彈問世以後

飛彈往往直接從戰車最脆弱的頂部渣進去引爆彈藥庫

結果整車的成員就「掛爐烤鴨」了

這也是T系列一大罩門

目前俄國最先進(除了T-14阿瑪塔以外)的T-90M3有類似西方設計風格的

戰車砲塔尾艙堆放彈藥

(徐某人自己是打趣地說這樣設計「.....至少外型上變得越來越『民主』了」lol)

不過本質上還是換湯不換藥,因為主彈藥庫還是圍一圈再砲塔下面

要是被攻頂飛彈尻道還是「掛爐烤鴨」

因此,我要問的問題是:

如果T90出了一個M4或者烏軍的T-84出了一個M2徹底地把內部設計改頭換面、

給他弄得「再更『民主』一點點」:

把可能造成「掛爐烤鴨」的「聚爆盆」拿掉,弄一個防爆尾艙彈藥都移過去

而後看是要放棄自動裝彈改成美系那種半自動

(就是裝彈手從後面拿一顆砲彈來放到裝彈機上,裝彈機再裝彈入砲)

不然就是保留全自動裝彈機可是把自動裝彈砲機後移直接連結尾艙

(這樣砲管是不次會縮小然後乘員艙可能會被自動裝彈砲機切成兩半)

這樣的改型是不是能夠加大T系列戰車在戰場上的威嚇力和戰力呢?

(話說阿共的99式感覺起來就是半自動裝彈版的T90對吧?)

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macrose: 這一集的Cartman一整個吃錯藥的乖,我懷疑這根本是Kenny11/26 15:57
macrose: 的虛擬實境XD11/26 15:58
donnyliu: macrose 我接下來說的話你要相信我 你現在其實在虛擬實11/26 22:06
donnyliu: 境 我是來幫你的11/26 22:06
macrose: owww...fuuuuck u!11/26 23:33

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 65.92.125.95 (加拿大)
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※ 編輯: LaurenceS (65.92.125.95 加拿大), 05/10/2022 07:37:17 ※ 編輯: LaurenceS (65.92.125.95 加拿大), 05/10/2022 07:39:16 ※ 編輯: LaurenceS (65.92.125.95 加拿大), 05/10/2022 07:41:13

totenkopf00105/10 07:42如果

sakaya00 05/10 07:45我覺得在標槍面前改前改後結果都一樣耶?

我在想戰車可能還是全毀但是或許組員存活率比較高? 一種「毀車『但是可能』保人」的概念?

※ 編輯: LaurenceS (65.92.125.95 加拿大), 05/10/2022 07:49:34 ※ 編輯: LaurenceS (65.92.125.95 加拿大), 05/10/2022 07:50:24

kira925 05/10 07:53不行 因為那等於重造整台車了

hsinhanchu 05/10 07:54不可能有這種改型,問題結束。

fman 05/10 07:59那等於重新設計一台坦克了,所以不可能

sdiaa 05/10 07:59車體不夠大 砲塔環不夠大 砲塔不夠大

junkuo 05/10 08:03在標槍面前,連M1都是一樣結果啊

sdiaa 05/10 08:06M1不會搞到燃料彈藥起火 操作組員生存率會好很多

KIRA1002 05/10 08:11哪台坦克遇到標槍結果都一樣,一發不夠就兩發

nanozako 05/10 08:11車體規格限制就在那邊 再怎麼改也翻不出手掌心

cym1011709 05/10 08:12要解決標槍下生存率的問題只能把砲塔彈藥艙後移,駕

cym1011709 05/10 08:12駛艙前移,人從駕駛艙上進出

cym1011709 05/10 08:12然後戰車一樣會爆,但人員生存率會高一些

ggeneration 05/10 08:12M1頂多死一到兩個人 不至於全車火葬場

wowu5 05/10 08:19https://i.imgur.com/x3pZ0Pu.jpg

圖https://i.imgur.com/x3pZ0Pu.jpg?e=1667186422&s=vO7yUqUOzZBYX2fuetNKsA, 關於蘇聯T系列的的設計和有關殉爆問題?

wowu5 05/10 08:20T-84-120有改裝填機的設計,但不知生存性有無比較好

MIshad 05/10 08:26其實我蠻好奇自動裝彈要怎麼解決選彈的問題,還是現

MIshad 05/10 08:26在HE和AP彈已經不分了?

coox 05/10 08:52M1的人員生存率高很多吧 不會在裡面火烤

DDG114514 05/10 09:14俄車底盤太小台,如果要炮塔尾端彈艙的自動裝彈機雙

DDG114514 05/10 09:14人炮塔,整台車至少要放大到日本90式、10式的尺寸

Zuiho 05/10 09:20可能性很低 俄軍沒人 蘇聯時代如此 現在也一樣

opthr1215 05/10 09:33感覺俄羅斯應該沒很在意人命,所以大概不可能會這

opthr1215 05/10 09:33樣改。

hanslins 05/10 09:42俄羅斯要的是鋼鐵洪流人海戰術,為了人命該設計很

hanslins 05/10 09:42

longman 05/10 09:50那你就全改了

g3sg1 05/10 10:22選蛋問題就裝進去時就先告訴裝填機這是甚麼蛋阿

g3sg1 05/10 10:24不然就是固定幾號到幾號是甚麼蛋 然後機器在你選蛋

g3sg1 05/10 10:24種時固定抓那邊的裝進去

Yishanhuang 05/10 10:40韭菜不用錢啊

kuma660224 05/10 10:43你願意毀車保人 那就是無人砲塔T14阿

kuma660224 05/10 10:44但車體無法沿用 因為人員全塞前半部隔倉

kuma660224 05/10 10:44車體不能太小

kuma660224 05/10 10:45然後又回到T14後勤不同 太貴的問題

LUCHS 05/10 11:09標槍頭上灌進去

LUCHS 05/10 11:09M1A2砲塔下的車長砲手填裝手照樣涼涼吧

LUCHS 05/10 11:09也就駕駛有機會逃出來

LUCHS 05/10 11:10灌進去的是破片又不是鋼針

DDG114514 05/10 11:15破片看運氣,不要炮塔起飛或直接發爐都還有機會

kuma660224 05/10 11:22頂部灌進去 砲手也不一定有事

kuma660224 05/10 11:23位置運氣問題 有可能是非致命傷

kuma660224 05/10 11:24但但傳統設計 飛砲塔就是一定全滅

kuma660224 05/10 11:24車體彈藥誘爆也不一定跟頂攻有關

kuma660224 05/10 11:25戰車側面有些部位也很薄

kuma660224 05/10 11:25比如BTR4車神猛打T72路輪上面一小塊

kuma660224 05/10 11:26連機砲連擊都能打穿

kuma660224 05/10 11:26這時開什麼車 側面防禦力就有差

crohns 05/10 11:51https://i.imgur.com/D1WE60p.jpg

圖https://i.imgur.com/D1WE60p.jpg?e=1667233939&s=PDncG_IvP34bsM8umeCSig, 關於蘇聯T系列的的設計和有關殉爆問題?

tookouw 05/10 12:29從馬力波車神的例子,有經驗的戰車兵組也是高價資

tookouw 05/10 12:29產吧,保護下來很有用的的...

tookouw 05/10 12:31有高經驗高戰力的裝甲兵在旁邊,步兵的戰力也會大加

tookouw 05/10 12:31

kuma660224 05/10 12:49沒誘爆炸飛的話 不只有經驗車組保留

kuma660224 05/10 12:49能控制戰場的那方 還能回收殺肉零件彈藥

kuma660224 05/10 12:50棄車後 可再回收可用資源 提升其他載具妥善率

kuma660224 05/10 12:50像電池 引擎也通常模組化 戰場能換

kuma660224 05/10 12:52很可能非妥善待修車 能靠殺戰損車的肉

kuma660224 05/10 12:52恢復作戰能力

kuma660224 05/10 13:04除非是被地獄火那種178mm重彈頭K到

kuma660224 05/10 13:04那跟汽車被卡車撞到差不多慘 就不用殺肉了

chenry 05/10 13:43問題是蘇系125戰車砲的分離式設計 還有裝彈機

chenry 05/10 13:43這二個設計影響到佈局 修改太多等於砍掉重練

chenry 05/10 13:43蘇系三人戰車裝填手都省了

edison 05/10 13:51其實豹二也是會飛砲塔