Re: [請益] 怎麼想都覺得買債券eft不通?
Long weekend 無聊,
既然教主跟信徒都沒人要認真證明,
只會一直按計算機,
我來拋磚引玉一下幫教主把他的債ETF回本假說寫成數學式子。
先講結論,債ETF回本假說不成立。
以下引用教主著作———
這是什麼意思呢?
意思是你在當天買入後,持有26.3年,在利率不變的情況下,配息持續再投資,會得到的年化報酬率。
有幾個特點:
1. 是當日價格的6.4%,與日後漲跌無關。
2.是持有滿平均到期日26.3年的平均,沒持有那麼長,利率變化會高於或低於。
3.是再投資的複利效果,你領了沒再投入,會沒有這個效果。
以上引用教主著作———
另外插錄回本定義,回本在金融界通常是指,在給定的時間能確保投資回收金額大於等於投資投入金額。什麼再等一年有的沒的視同瞎掰硬凹不再回覆。
令
債券現值P
第t年殖利率r_t
第t到u年殖利率幾何平均R_t
等效於
(r_t*r_t+1*…*r_u)^(1/u-t) = R_t-u
存續時間T
簡化問題,可以假設債ETF投資一個超級大債券,等同於T年到期、每年殖利率R_1-t,並且基金經理人維持ETF的存續期間T不變。
這裡轉化一下教主的債ETF回本假說:
P((1+R_1-2T)^2T)/((1+R_T+1-2T)^T) >= P
以上式子只要r_T+1到r_2T遠比r_1到r_T大就會不成立。
即使第1期利率r_1到第T期利率r_T如市場目前債券交易價格,除非教主可以通靈T+1期利率r_T+1到2T期利率r_2T,否則這個不等式隨便都能找到不成立的。這部分IBIZA已經在#1dZABFke (Stock)舉出一個反例,此處不再贅述。
結論,除非有人能通靈50年後的利率,否則斷定債ETF必然回本就是瞎掰。你可以說現在長債5%利率贏面很大,這點我可以同意。但是瞎扯什麼保本,持有到存續期一定贏,那就是竹篙套菜刀,亂湊。不管教主拿真金白銀做千百個實驗仍然是竹篙套菜刀,亂湊。
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首Po老哥我最近買了一些值債, 有人說可以買債券etf 可是我怎麼想都不通, 感覺買債券etf很吃虧? 債券etf的價格會有波動,可能造成虧損,42
債券ETF 1. 持有到平均到期日,淨值+配息,你大致會拿回98-102%的本金,以及一個繼續下去的平均 殖利率。 2.35
我也看得很亂 = = 用三個 AI 工具分析了兩邊的內容 結果讓大家參考參考 以下為 AI 分析 GPT 4o15
其實目前的AI模型最大的問題就在於不會獨立思考 你故意給它什麼什麼樣的前提,它就給你什麼樣的答案,不會去思考你給的前提與假設包含了什麼樣的使用者意圖4
是這樣子的 我是債券ETF 這方面的專家啦 債券ETF 兩大缺點 不外乎就是配息要扣稅30% 而且還有久期風險19
出個國玩回來怎麼又吵成一團= = 我想這個錢多人傻的菜B, 這個主題上我可以回覆2句啦~ IB大之前給過很多主題很好的意見, 不管是債的、還是稅務的;8
債券價格就可以直接換算的 我是不太懂幹嘛去拿別人的EXCEL 或是 問啥AI (最後一期) 第一期利息 第二期利息 N期利息+票面金額 債券價格=--------------- + -------------- + ... + ------------------15
借題討論一下借貸購買債券etf的風險 美國十年債 台灣利率
爆
Re: [請益] 怎麼想都覺得買債券eft不通?: : 來股版投資還不相信這種數學算的出來的東西也是很可憐 : 另外tlt也是要算30年 : 你十年當然不會符合 好, 我們來算簡單的數學, 30年嘛爆
Re: [標的] 美債00687B 哲哲再度加碼一千萬先說結論,我沒辦法預測利率走勢和債券走勢, 這篇要回的是 債券漲跌的基本 原理,並不是「昇息」就會下跌,「降息」就會上漲。任何認為 可以「必定」在短期幾年漲到超額報酬的想法都是欠考慮。 以下探討:爆
Re: [請益] 長債etf可以鎖住殖利率或配息金額嗎?不能 買美債ETF就是看幾樣東西 票面利率、殖利率、存續期間 就以國泰00687B為例54
Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了,長期持有絕對債券ETF的報酬跟直債的差異: 直債就是票息+到期本金,明訂多少就多少,非常簡單,次級市場價格漲跌都沒差。 債券ETF由於是一籃子債券,而且低於一定時間經理人會幫你等額轉成新債券(債券梯) ,只能算出一個大概範圍的平均殖利率。34
Re: [請益] 長債etf可以鎖住殖利率或配息金額嗎?看到討論很想參與,結果被水桶了只好晚幾天。 首先有看到關於Duration的理解,所謂"存續期間"就是回本所需的時間這個論述我不太贊同 因為提到資金回收速度我猜講的是麥考利存續期間,計算方式我放在這 (對存續期間熟悉的就不用看了)32
Re: [請益] 如果利率飆到20%,直債和債券ETF哪個好?: : 看了前面peter和哆啦王兩位的解釋 : : peter是認為債券(直債)和債券ETF大不相同 :1
Re: [心得] 採用債券梯建構長期投資的債券部位你的重點應該是在於持有到期 所以沒損失本金吧? 這應該比較適合於超保守 超害怕損失本金的投資人 這邊大多是指數投資股票 應該比較少人是保守到害怕本金有減損的 然後 這邊可能投資公債比較多一點