Re: [請益] 朱可夫真的那麼神嗎？
幾個爭議點
誰封朱可夫戰神? 史達林? 記者? 內容農場作者? 想賣更多書的書商還是根本是你自己
戰神這些狗屁稱號通常都是後人自己安的, 聽聽就好
朱可夫又不是國家最高領袖, 又不是紅軍總督察長
他不能決定他國家軍隊要長什麼樣子, 要開發什麼武器, 軍校訓練課綱
他只能提議給他多少資源可以在大概3-6個月內做多少事, 大概會有多少損失
更基本癥結: 所以朱可夫以多打少贏算不算好的將軍?
如果人多就能贏那整個芬蘭早就已經被蘇聯併吞
如果人多就能贏那1942初蘇聯已經把德國打爆了
如果人多就能贏那義大利1941初早就把英國人打出北非
如果人多就能贏那英國1942...
例子太多了, 人數只是會不會成功的其中一個因素
再舉個例子,天王星行動發動的同時還有另一個比較不有名的行動叫火星行動
雖然火星行動比天王星還更大, 但是跟天王星比起來完全沒戰果可言
其他點更是小朋友吵架
啊為何德國人1942要選一個會讓自己前線增長1500公里的戰略
啊為何德國人要把側翼放給羅馬尼亞人和義大利保護,不放任何預備隊
啊為何德國人要入侵一個人口比他多超過兩倍的國家然後要等到1942的災難後才開始總動員也許你比較喜歡曼斯坦建議說可以在卡爾可夫一直反打蘇聯
反打個夠多次後蘇聯就會求和的真空世界戰略
或剛剛有人提到大家都派5000人來儀式性對決決定國家存亡好了
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抱歉我是看bilibili 很多人說他是戰神，二戰十大名
將@@
名不名將要跟同期的比，比起那些抵抗不到一個月就舉國
投降的，朱可夫光一場戰役就不止打這個天數了，多場戰
役更是臨時被推上去的指揮員，而盟軍反攻時西線跟東線
面對的德軍強度更是不同，如果這不算名將，西線英美那
些撿軟柿子捏，還差點翻車就更稱不上了
而且還有個問題，我們後世的人都想當然的認為蘇聯很強
，但其實當時蘇聯只是二流國家，數數蘇聯建立後的戰爭
，一戰戰敗割地賠款，蘇波戰爭折戟華沙，之後大清洗又
搞死一堆將領，以至於蘇芬戰爭被小小芬蘭打得死傷慘重
，當時各國都認為這熊的嘴裡已經沒牙了，小鬍子說蘇聯
是破屋子一踹就倒，就是當時多數人的真實想法，事實上
也是如他所想，一踹就打到首都莫斯科了，只是這快倒的
屋裡跑出幾千萬斯拉夫大漢打死他，就是他沒想到的事了
折戟華沙這個改成語改得真好XD
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優勢兵力打贏,傷亡巨大,著名如朱可夫仍被質疑. 想到另一位共產世界,也被質疑的名將, 人稱紅色拿破崙[1966 JUNE, TIME. 先捧後殺的概念?XD], aka越南堆屍王_武元甲(筆者武粉謝謝). 他指揮的春節攻勢,是用劣勢兵力打美越盟軍,果然打輸,還附帶傷亡巨大.13
關於堆屍的道德問題 日本海軍可以當個說明 日本海軍的觀念是 你的作戰計畫可以" 九死一生 " 但是絕對不能" 必死 " 所以在初期反對神風戰術的理由就在這裡5
戰略層面 【【中字·TIK】斯大林格勒：六集的援军都哪去了？】 在當時東線戰場是北中南三地同時開打![Re: [請益] 朱可夫真的那麼神嗎？](https://img.youtube.com/vi/VQ3-TqeZqeA/mqdefault.jpg "Re: [請益] 朱可夫真的那麼神嗎？")
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原來那麼多人贊成「堆屍」的不人道手段， 靠堆屍的不公平起跑點也可以譽為戰神或傑出將領 理由是如果不堆屍，之後死的人絕對會比堆屍的人更多 這是甚麼邏輯？ 感覺就是為不人道手段找個高尚的藉口，真是假道學，跟集中營有什麼兩樣？相比之下煤氣15
雖然原文有引戰或廢文的嫌疑(或者說是客觀事實 畢竟桶桶泥) 但當作一次分享知識的機會也是好事 我也拋磚引玉一下，看有沒有熟悉二戰的板友指正 《用資訊圖表讀懂第二次世界大戰》的作者Jean Lopez、Vincent Bernard 、Nicolas Aubin用大量圖表與淺顯易懂的文字列出二戰始末、簡單的戰略戰術32
神不神我是不敢說，但有件事可以看出朱可夫的思維特色。 二戰後，艾森豪與朱可夫見面。 艾森豪說，當初德軍的地雷陣讓他很頭痛，你都是怎麼對付的？ 朱可夫說，也不難，我都叫步兵直接衝。 艾森豪很驚訝：直接衝？那不就是人肉掃雷？1
最近翻譯了諾門罕戰史，朱可夫其實不是隨便堆屍的； 他在諾門罕的時候曾經下達命令，要裝甲兵在沒有步兵護衛的情況下對日軍衝鋒， 結果裝甲兵被日軍用火焰瓶燒得亂七八糟，損失慘重。 朱可夫事後說，"我也覺得很痛苦，但沒辦法"， 因為當時日軍已經渡過哈拉哈河(哈拉欣河)，如果不用裝甲兵直接衝鋒，21
作者: tontontonni (桶桶泥) 看板: Military 標題: Fw: [請益] 朱可夫真的那麼神嗎？ 時間: Wed Sep 28 18:33:57 2022 ※ [本文轉錄自 historia 看板 #1ZD2BcDM ] 作者: tontontonni (桶桶泥) 看板: historia
處在什麼環境，思維和打法就不一樣 用德國或盟軍名將的標準去評價，那不如把曼施坦因、隆美爾、巴頓、麥克阿瑟等人丟到蘇 聯，還能不能維持原來的風格 至少在1941年的時候，朱可夫指揮的成果就是紅軍的最高水準 PS：中後期紅軍將領成長起來，朱可夫又長期脫離一線，負責在後方協調，可能在戰役細節
![Re: [請益] 朱可夫真的那麼神嗎？](https://archive.org/services/img/in.ernet.dli.2015.208955 "Re: [請益] 朱可夫真的那麼神嗎？")
爆
[討論] 台灣共存的代價已經是優等生了之前就想發文來回應一下一堆人的質疑 以下面這個發言為典型 推 lovingyou: 本來就該往共存方向走，問題一直都是外國都有作業可以 06/25 20:18 → lovingyou: 抄，台灣為何還是準備不足的情況下開始共存，CDC連自己 06/25 20:18 → lovingyou: 規定用量很大的快篩都沒先準備好，更別說特效藥、病床 06/25 20:18![[討論] 台灣共存的代價已經是優等生了](https://i.imgur.com/r9EmXYmb.jpg "[討論] 台灣共存的代價已經是優等生了")
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[分享] 為何德國反應慢半拍 （4/14）為何德國反應慢半拍 （4/14） Ben Judah美國大西洋理事會資深研究員 Marcel Dirsus 是基爾大學安全政策研究中心的政治學者![[分享] 為何德國反應慢半拍 （4/14）](https://i.imgur.com/TYOTXh4b.jpg "[分享] 為何德國反應慢半拍 （4/14）")
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Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘北約根本不構成俄羅斯出兵的理由 因為那些軍事設備都是防禦俄羅斯核彈威脅 就像是台灣構築全世界最密集的導彈系統 但絕大部份都是用來防禦中共的飛彈威脅 所以用對方防禦做太多來當出兵藉口會不會太瞎44
Re: [討論] 為啥隔壁板的德國台灣中心性騷案這裡沒人這件事情就是德國人在德國當地的犯罪行為， 結果受害者不去向德國的執法單位報案， 反而一直要求駐外單位介入調查， 阿請問你們是有看過哪國的駐外單位有當地的司法調查權了？ 好你說至少要成立性平會，![Re: [討論] 為啥隔壁板的德國台灣中心性騷案這裡沒人](https://i.imgur.com/gOJbqFNb.jpg "Re: [討論] 為啥隔壁板的德國台灣中心性騷案這裡沒人")
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[問卦] 德國人為何那麼恨猶太人就是那個二戰喇 德國人納粹 大屠殺猶太人 歷史都只寫德國人很壞 猶太人很可憐6
[問卦] 朱可夫復活能拿下烏克蘭嗎？嗨嗨嗨 大家晚安 小妹複習歷史 看到被評價爲朱可夫是蘇聯軍神 想問大家一下 如果朱可夫復活指揮鵝羅斯軍隊![[問卦] 朱可夫復活能拿下烏克蘭嗎？](https://i.imgur.com/hhKrxhtb.jpg "[問卦] 朱可夫復活能拿下烏克蘭嗎？")
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Re: [心得] 讀書摘要--巴巴羅薩：德國入侵蘇聯的內幕其實從坊間各資料顯示 德國的巴巴羅薩計畫其實根本不足以打敗蘇聯 要打敗蘇聯 德國至少出動600萬 甚至800萬的大軍 才能稍微能跟蘇聯抗衡7
[問卦] 如果德軍先攻打史達林格勒會贏二戰嗎如題 基輔戰役結束後 大約是1941年10月 這時莫斯科已經亂成一鍋粥 朱可夫努力在莫斯科前面布防![[問卦] 如果德軍先攻打史達林格勒會贏二戰嗎](https://img.youtube.com/vi/TksCdlB-OtA/mqdefault.jpg "[問卦] 如果德軍先攻打史達林格勒會贏二戰嗎")