Re: [討論] 霸凌者被打了就變成受害者？

說得比唱得還好聽啊，

前面很多人提到什麼校園槍擊案，

很多正是被霸凌者當下或許反擊過霸凌者，

結果被霸凌者卻因為反擊反而變成了加害者，

最後老師懲處被霸凌者，而霸凌者完全沒事，

被霸凌者在學校被霸凌的情況更加嚴重，

最後壓抑久了，就直接爆發變成槍擊案。

你問「從此以後，只要有人覺得另一個人嘴臭，

就可以給他一拳？你確定這是你想要的世界？」

沒錯啊，這就是我想要的世界啊，

讓被霸凌者在不傷害其他無辜者的前提下，

能夠任意用自己的方式反擊霸凌者。

這樣嘴臭的人會活在可能被打的恐懼中，

減少他嘴臭，減少他霸凌他人的想法，

比起什麼唱高調教育他來得實際多了。

看看大家對待威爾史密斯的態度，

這就是為什麼我看到有同學被霸凌，

不但不會阻止，反而還會去跟霸凌者打好關係，

因為現實當中大家根本超袒護霸凌者的。

現在全世界幾乎都在袒護霸凌者，

女板之前還完全不承認這點哪。

※ 引述《HelloP (HelloP)》之銘言：
: 看到這種邏輯死亡的文章頭有夠痛....
: 霸凌者本來就有可能是受害者
: 反過來說
: 難道你覺得只因一個人使用言語攻擊
: 他就可以被暴力對待？
: 他就失去被害者的資格？
: 這想法才可怕吧？
: 難道你覺得 從此以後 只要有人覺得另一個人嘴臭
: 就可以給他一拳？？？
: 你確定這是你想要的世界？？
: 在這個事件中
: 克里斯是言語的加害者 但同時也是暴力的受害者
: 威爾是言語的受害者 但同時也是暴力的加害者
: 兩人都同時是受害者也是加害者
: 但明顯威爾加害的程度嚴重很多
: 這就是為什麼國外一致譴責威爾
: 首先 從來沒有人說被言語霸凌不能反擊
: 也沒有人說絕對不能使用暴力
: 問題你的反擊要合乎比例啊
: （
: 補充一下 講到“不符合比例”
: 就會有一堆書讀一半的 沾沾自喜跳出來說：
: 「不對 比例原則不是用在這裡！」
: “比例原則”是在法律上有它特殊的定義沒錯
: “比例原則”是“不符合比例”這個概念在法律上的具現化
: 但不代表“不符合比例”這個概念只能用在比例原則裡
: 道德哲學和倫理學裡面 你的行為也要強調合乎比例的
: ）
: 威爾的問題就是他用了完全不合乎比例的反擊方式
: 威爾不是那種傳統的 沒有權力的受害者
: 甚至他擁有超越克里斯的全球影響力和聲量
: 威爾可以發文 在公開媒體譴責 得獎時譴責
: 甚至當初如果威爾走上台是飆克里斯一頓
: 譴責不應該開病人玩笑
: 然後瀟灑的走下台
: 我敢保證甚至可能獲得全場掌聲
: 全球風向也一定一至挺威爾
: 但他選擇了一個不合乎比例的反擊方式：使用暴力
: 任何一個頭腦清楚的人都知道
: 暴力攻擊跟言語是完全不同層級的傷害
: 容忍威爾的行為
: 相當於是容忍：只要有人說話冒犯到我 我有權對他使用暴力
: 你認真？ 要不要聽聽看你在講什麼？
: 你覺得容忍這個行為會讓世界變更好還是更混亂？
: 這就是為啥西方一致譴責威爾
: 他們對法治的重視和對哲學的系統化思考
: 能讓他們對是非對錯有比較合理且有系統的判斷
: 反倒是東方普遍挺威爾
: “因為你先罵我 所以我可以打你！”
: “真男人拉！”
: 這種理盲濫情的想法才驚人吧？？？
: 再來 拿這件事跟一般情況的霸凌者相比
: 根本胡亂類比
: 跟大家講個概念：「概念蠕變(concept creep)」
: 關於霸凌的概念 在西方已經有很多討論了
: 簡單講就是：不是只要冒犯到你就是霸凌好嗎？
: 一天到晚把霸凌掛在嘴上的人
: 你們知道霸凌是有嚴謹的定義的嗎？
: 欺負的形式有大有小
: 如果你把任何形式的的欺負都當成霸凌
: 那會使你變得二元化思考 失去輕重緩急的判斷
: 只要我不爽 你就是霸凌我 我就可以攻擊你
: 這就是霸凌的概念蠕變
: 所以回頭看這次的事件真的算霸凌嗎？
: 如果是傳統的霸凌狀況
: 比方說霸凌者在學校不斷進行言語暴力
: 然後受害者受不了 使用搧耳光這種等級的肢體暴力
: 那這種反擊還算情有可原
: 但威爾的狀況遠遠達不到“情有可原”
: 剛說了 威爾並非傳統受霸凌者求助無門 或沒有權力的狀況
: 威爾也擁有很多強力有效的反擊方式
: 而且克里斯的言語也很難說得上是“霸凌”
: （
: 當然除非你有什麼證據說
: 克里斯私下集結了什麼群體
: 然後不斷對威爾進行言語暴力
: 不然別亂腦補好嗎
: ）
: 客觀來說克里斯的言論絕對不到霸凌等級
: 當然 這不是說克里斯的言論就能容忍
: 大家都知道克里斯言論很low 嘲笑病人很缺德
: 但這完全不會給威爾使用暴力正當化
: 簡單講 這件事就是
: 克里斯先是言語的加害者
: 威爾成為受害者 但立刻成為暴力的加害者
: 然後克里斯成為了暴力的受害者
: 兩人都同時是受害者 也是加害者
: 但明顯 克里斯受害程度更嚴重 威爾的加害手段也更嚴重
: 那不譴責威爾你譴責誰啊？？？
: 連威爾都出來道歉了
: 連他自己都很清楚他的行為是無法容忍了
: 譴責威爾不代表就是挺克里斯
: 現在全世界都知道克里斯的笑話很low
: 他也被賞了耳光了
: 他也知道他小理虧所以選擇不報警
: 他已經付出了代價
: 當然威爾也需要付出相對應的代價
: 現在被譴責 甚至被收回獎項也是剛好而已
: 講真的拉
: 不就是因為克里斯有錯在先
: 所以目前只停在嚴厲譴責威爾的程度而已嗎？
: 不然早就直接扭送警局了 還跟你囉唆啥

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