Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師
這實在滿有趣的,這位老師.XD
之前看到前面想說懶得回.
反正鄉民該講的都講了.
不過看你再三跳出來,就覺得很有趣.
※ 引述《Seabook (機器人在燈火闌珊處)》之銘言:
: 廢文又來了!
: 有網友在問後續,大概簡單講一下狀況:
: 1. 大吉: 建商說不會吉我,我當然也沒錢吉建商。
: 如當初李協理所說: 要為了這件事情上法院嗎?
: 建商已經於11/09(二)把10萬元訂金匯還給我。
你拿甚麼告他..XD
你簽的東西上面有讓你足夠可以告他的事實嗎?
你有沒有把你簽的東西的內容給看一次?
: 2. 內政部11/08就已經注意到此事件
: https://estate.ltn.com.tw/article/12780
: 不意外的話,內政部應該有人也在看PTT,
: 差不多2000年左右玩PTT, 現在也都是中堅分子了。
所以?
如果建商有瑕疵.
那內政部管你告不告他,都會有動作.
阿動作在哪??
結果還不是看一看,然後查無不法...
: 3. 整件事情在網路上迅速傳播,在桃園建商圈炸開來了。
: 也炸到學術圈,已經有好幾位同事跟我表達支持,
: 甚至還有其他縣市的老師,也一起分享這個資訊。
: 很多網友跟我分享,更多其他建商的惡行,
: 有不簽約建商出來打人的,也有簽約了房子有問題驗屋不過,
: 建商打到你退合約,再賣給別人。 只能說,更多悲慘故事沒被揭露[email protected]@"
故事很多啦,要我講多少個我都可以講給你聽.
然後...
你只是跟那一群買不起房子的人靠過去抱團取暖而已..XD
桃園建商圈,我同學老爸就是桃園某建商董事長.
我怎麼沒聽我同學說這件事情鬧很大??
還是你自以為鬧很大..XD
: 4. 有兩家電視台要找我訪問,但我婉拒。
: 理由如果第一篇所說的,我今天不是要針對這家建商,
: 我要針對的是怎麼修改實價登錄的制度,
: 讓每個人都有辦法透明化、公平化、合理化的買到房子。
: 而上電視台,"居住正義"可能會淪為選舉口號或攻擊對手陣營的工具,
: 這樣就會陷入和之前一樣的迴圈,無法解決這個問題。
採訪後它們發現誤會一場不是簽約瑕疵.
你認為會有甚麼後續嗎??
當然不排除有記者搞不清楚狀況亂發新聞.
然後應該會在過兩天後被他們總編大罵一頓後撤新聞.
: 5. 最後,有很多人說我舉著"居住正義"的大旗,
: 其實只是度爛買不到為了報復建商。如我先前所說,
: 我不是要針對這家建商,因為這樣就會像台灣其他問題一樣,
: 獵巫,出了事情就找個目標挖出來處理掉,但實際上系統性問題沒解決。
: 所以這也是我不上電視台的原因,因為這對建商傷害性很大,
: 對政治人物也有拉抬聲勢效果,但對整體居住正義沒有幫助。
: 因為這家炒房建商被抵制了,還有千千萬萬的炒房建商,
: 需要從這個制度上與系統上,甚至文化上解決這些問題。
: 所以目前的較可能、也已經在進行的做法如下:
: (a) 修法條: 我已經有和律師朋友討論過,
: 修法條的難度,不是在法條,而是在台灣現在的結構,
: 建商就是大金主,這條路真的有很大很大的困難。
: 就算修完法條後,會不會實價登錄會不會被玩殘,又是另外一回事了。
: 當年吵了很久的實價登錄2.0 (還記得國昌和姑婆芋的歌嗎?),
: https://youtu.be/b-eI7_litjw?t=384
: 我本來覺得7/1預售屋實價登錄很有用,
: 實際上也是比較透明,只是....好像揭露的速度和政策好像有個落差,
: 實際上要買預售屋時,實價登錄還是會有時間差,不確定問題環節出在哪。
: (b) 自媒體: 短期間,最有效的做法還是靠民間,
: 利用自媒體的力量,來提供建商資訊,網友們可以共享相關資訊,
: 避開炒房、惡質的建商。
: (a)(b)的細節正在和朋友研議中,有更新更成熟的資訊再分享給大家。
: 最後感謝支持我與給予批評指教的鄉民們,
: 我深深的相信,大家的意見,或讚或噓都是為了讓房市制度更好,
: 大家一起努力讓台灣變得更好!
你不是簽定,也不是買紅單.
你等同代銷收了斡旋,然後建商不同意銷售.
阿中間你說甚麼登載不實幹嘛的.
抱歉沒有犯罪事實.
因此...一切都合法合理.
單純就是一筆沒談成的買賣.
阿你是要修甚麼法??...連斡旋都要強迫對方賣??
但是以上都不重要
最重要的一點就是.
你因為情緒化,所以房子沒買到...
並且還是因為陰差陽錯,莫名其妙有撈到便宜的房子沒買到..XD
你虧大了....
這在我們奸商眼裡,就是極端的韭菜行為..XD
因為情緒,所以損失了鈔票.
(你絕對損失鈔票,擺在眼前的利益沒拿走,因為賭氣而失去,就是損失)
談生意從頭到尾都是意氣用事,情緒主導事件..
做生意大忌諱.
你要知道,做生意任呵的動作表情演戲內心,全都是為了"獲取更大的利益"
你整個反過來,你放棄了龐大的利益,然後把自己弄得很生氣,很卑微..XD
之後想要到網路上討拍拍,還幻想可以用正義的聲音來反擊奸商...
結果更慘的是還被打臉.
這~~~~~~~~~~~~~
因此,我也不知道你是甚麼PHD還是甚麼中X大學講師還是副教授.
我認識的一大堆PHD,醫生,教授.
它們大多都很清醒,知道追逐最大利益,就算可能因為對不動產領域不熟而操作不完美.
但怎樣也不會像你這樣把到口的肥鴨給丟到海裡.
這實在很有趣.
so...
你現在最好冷靜想一下.
你現在到底獲得甚麼??
你失去了一個買到算小apple的房子的機會.
得到,一肚子氣,很卑微,花了很多時間上網帶風向還被打臉,自以為引起風潮要給建商好看.
然後你在想一下,這樣你到底是贏了還是輸了.
對喔我只能跟你講,建商一點都不痛之外,這對他的商譽一點都沒影響.
然後最慘的就是.
這段時間裡,房價又繼續漲了.
你該不會不知道現在是QE第二年吧,他還要漲好多年的..你看過房價只漲一兩年的??
那...你還要不要繼續買房子阿..XD
還是你現在還是一肚子氣,買不下房子..XD
阿等你氣消要多久?半年??
你知道半年後1500萬的東西可能就1600萬了?
晚半年少半台賓士(賓士C300散退)你沒聽說??
(sway的話反過來聽就對了)
那就更不用說你現在跑去跟居住正義抱團取暖..XD
你跟那一群抱團.阿你是會更有買房的動力.
還是開始也走入罵建商,等海水退我們沒穿褲子?等房價五折?(五折團長都叛變買房了)
(sway自己都有房子,他是有殼一族領著妳們這些沒房子的在跳舞,董媽.
你要不要算一下sway他的房子現在漲了幾台賓士了...XD...)
另外.
你的優越感很重.
我是不知道你為啥優越感那麼重..XD
都40歲了.
你應該要知道.
這世界上最聰明的人.
不在學術界,不再科學界.
世界上最聰明的人,不是在政壇,就是在商場...XD
你...沒你想像中那麼優越.
你只是極端發展某一個領域的專業而已.
你在商場或是在政壇,你要做的起風,你至少要有幾大專業或是特殊才能搭配才辦的到.
(政壇和商場都是修羅道...
一個政客做了很白癡的事情,是因為眾多的利益和立場和派系鳩葛.
並且經過多方面的利益盤算包含檯面上檯面下,包含跟政敵的鬥爭等等.
更多可能包含巨大勢力的干涉,不可動搖的人下指導棋等等.
最後才決定他要做那麼白吃的事情...董媽
這兩個都是人吃人的世界...可不是你安安心心的搞好自己本分就可以的世界)
你....沒你想的那麼優越...XD
不然.
不然為啥你買不到1500萬的房子...人家住上億豪宅??
最後.
我是不清楚你到底知不知道你簽的不是買賣合約..XD
斡旋你要修甚麼法,跟甚麼利害關係有甚麼關係.
你那個律師朋友沒跟你講你簽的不是買賣合約??
你哪個朋友律師照怎麼考的??
然後因為那是斡旋.
所以後面完全沒有法律問題,建商要賣1500就是要看到1500的帳面上數字.
代銷自己貼你兩萬你要不要是你跟代銷私下的問題.
代銷和建商是兩間公司,你有搞清楚沒?
建商要是登載1498,你叫他怎樣跟股東交代??
所以建商立場也沒搖擺,就很簡單,1500...所以他惡質在哪..XD
你要用自媒體去罵他??..你要罵甚麼?
你當現在網路鄉民是199x年那時候一堆白癡的年代..XD.現在全民大學生了好嗎.
所以你在ptt被洗臉不夠,還要弄自媒體繼續被洗臉?
另外你鬧更大,建商就告你了...你還當建商真的軟??..建商股東看到公司被罵都不講話?
有沒有一點公司經營概念...喔..你是大學老師..好吧你沒概念.
因此你要跟你哪個朋友?有律師牌的朋友,研究怎樣搞建商??
你是嫌安穩日子過太爽想自找麻煩..XD
你和你朋友連買賣房子交易過程,以及自己簽了甚麼,和建商與代銷的關係都搞不清楚.
你.....
你們書都念到哪裡去了??
有那麼複雜到你現在還搞不清楚嗎..XD
到時候被告毀損商譽....你看你要賠多少給建商...XD
啥?你哥說建商要付出幾百萬幾千萬以上的代價..XD
我看你要付出幾百萬的代價吧.
商譽損壞道時候就是讓建商的律師開始掰故事說他損失了多少交易量都你害的要你賠償.
你看你怎麼陪..XD
你把人家公司名稱在公開平台講出來,然後開始給他灌罪名,但是又沒有犯罪事實.
你那個律師的朋友確定你們這樣幹會贏??
你當台灣沒有法治??
不要玩一圈結果你把頭期款賠給建商,然後你繼續當無殼蝸牛整天在那邊喊居住正義..XD
另外...
你身邊的人很多聽你講得不清不楚,會以為建商真的惡質,所以跟著罵..
居住正義團最愛找一堆故事來跟著罵建商.
這是你同溫層的錯覺...以為天下都在挺你..XD
但是當你離開同溫層..
你就會知道甚麼叫做刺骨寒風...
並且我還是深度懷疑,你到現在還是搞不清楚整個交易細節和狀況到底是怎樣..
並且對交易上法律的界定也很模糊.
你....這樣做上千萬的生意的???....
很危險啊.
地球是很危險的,你還是回象牙塔吧.
--
沒空啦 現在球棒比較有話題
叫張XX出來打球阿. 我賣一棟房子跟他打球好了.
※ 編輯: ceca (61.227.98.89 臺灣), 11/10/2021 23:56:02居住正義是150萬住信義聯勤100坪五房平車
免管理費但要有24h管理
慘
c大專業
還好他是在學校沒出社會 不然肯定更慘
朋友爸建商老闆?一定4建商同路人 叭叭
真的很慘基本概念都沒有
學生會很慘 要聽那個蠢蛋屁一輩子
我看ceca最近太閒沒事做 還有時間來回文
沒錯 難怪是當大學教中授的貨色
我雖然也是空方大將,但我也還是買
一間自住房
我是看不懂,自住房在那邊糾結一些
人家cs phd, pr90,你哪位
小事情幹嘛
跑去跟建商搞成這樣,真的閒閒沒事
做
一講是炒房建商,大家就猛砲
其實原po說不定是正在帶話題的聰明人喔
在八卦版喊建商該死. 被噓到XX 這帶話題能力也太弱了. 至於反串的話. 反串的意義也不明...XD
※ 編輯: ceca (61.227.98.89 臺灣), 11/11/2021 00:26:43ceca大都跑來回了,太認真了吧......我
還想繼續看下去哈
笑話鬧很大應該是有啦
他唯一能講的只有董事長喝酒搞錯價格這件事
菜比八連ceca都不認識?
ceca回文要聽啊 別傻傻的不知道ceca
是誰
我是真的看不懂到底在糾結啥…什麼多少人支
持都來了 第一次買房沒錯吧
推:全世界最聰明的人要麼去做生意、要嘛
去當政客
唉臉很腫了別再打了……
C大也來,反向SWAY
ceca是PR90的房蟲代表,想買房問他就對了
幹破dpp, 死46個,一個月就當沒事,繼續炒
房
我覺得整件事都很詭異,推文支持他的
也很詭異
垃圾蔡菸魂20萬社宅呢
817選垃圾,全民承擔
一直XD好累喔
c大不要花時間在這種文章上...
在八卦版這種建商絕對逆風的地方弄成這樣
老師確實挺厲害的XD
中肯推
朝聖 粉絲簽
補血
XD
他根本是變相幫建商行銷
XD
有利益可以不顧一切,這樣才能賺大錢
繼續把這系列列車開下去、支持你
XD多,我就推
從頭到尾都是鬧劇,跟一群沒買過或買不
起房子的人取暖,笑屎人
內文好中肯,再看作者發現原來是c大的文
受虐兒戰術是4%專長
一直跳針的老師,一堆人解釋給他聽了,還
是只講自己的
居然連c大都出來了,還打那麼多字 XDDDDDD
我認為他是搞不清楚代銷跟建商是仲介關
係,把代銷的退自建兩萬佣金行為,混肴
當成是建商真實售價與登錄售價不實的行
為
把代銷退自己兩萬元佣金
所以正反意見都要看,不要一直待在同溫層
果然是炒房論點
你就算討厭炒房仔、建商,你家人、
你隔壁鄰居、親友只要有在做買賣 大
家都會是將自己的利益最大化,我還
沒看過真的有佛心賣便宜房子給陌生
人的 除非你想幹人家
一般鄉民很愛看單方面說法就跑去出
征 還是 集體HIGH起來 結果多半都是
被人利用還是被錯誤資訊帶著走
那篇教授寫的文很強 但是你情緒被帶
著走就會忘記這真的就很單純的買賣
糾紛然後上網求公審
我只能說要幫老師的說話的人 我相信
你一定很單純 人很好 但以後別被別
人利用了自己都不知道
上網爆料真的看/聽一半就好 一股嗨
在那邊推真的很廉價
我看到c大表執政者
推
中肯
真的實話總是傷人
哈哈 讓我想到以前大學教授說 在法律圈
混的好的開律師樓下面的幫你賺錢 血汗一
點的去當法官 檢座 混不下去的律師就去
上節目打知名度。 如果連電視圈都待不
住的 就像他一樣在大學教書
所以人家才說教育界都是同溫層
ceca您何必對牛彈琴?
推 聰明的真的是生意人啊
啊哈哈哈 幹嘛這樣 人家大學老師捏
他優越點就是我有1500萬能買房跟我是大學
副教授這兩點吧
離副教授還差得遠了
推
推,他真的不知道在優越什麼,便宜
房子沒了在那邊崩潰真的笑死
什麼都沒得到 繼續買更貴的房子
不要勸他啦 我好想看他有多可悲欸
八卦逆風文推
你真的是好人 XD 佛度有緣人
C大的文章很有料
哈哈哈哈
推 那種文還會有贊同他的真的都買不起房
呵呵~~~
商界政界第二代沒聰明 第一代才是
好啦,建商最棒惹
C大必推!
到最後結果就會給你們各自一個清白
幹麼這麼急著跳出來啊 XD?
C大人很好 樂於分享
教授的媽媽 哥哥都很有問題
聰明的定義不是比賺多少錢= =
真是是沒見過世面歹戲拖棚還一直出來PO
笑話
原PO我看他獲得了很多 至於金錢...
還沒到最後是賺是賠 沒人能肯定
為了兩萬塊這麼氣真是不簡單
建商好棒棒
炒房就炒房,廢話一堆
樓上崩潰啥?
買不起?
推ID 看來很多不認識這個ID 的
感謝西卡大讓我少賠一台賓士 這一次有上
車
噓有能力的在商,錢滾錢沒你想的那麼
難,建商聰明的有,但絕沒你想的多
推,我超廢
朝聖房版神人,讓我少賠一台車
最聰明在宗教界吧 洗腦最強耶
跟象牙塔裡面的人講這麼多幹嘛,C大人
太好,就讓他繼續跟魯空團抱取暖XD
曾助理大教授的言論,不難猜他沒買過
房子,繼續讓他空手好較好啦
最可怕的時期還沒來是真的
不過媒體看多惹有時候會感慨
新聞媒體的愚民能力不是普通的強
從上到下 政府媒體都在愚弄你
政府根本不敢講真話,民眾倒是聽得很爽= =
釣到c大應該算他人生巔峰之作,可以引
退了
X
教授是對的 SWAY 也是對的 建商也是對的 感想: 教授沒買到房 要不要在養台車+花1萬元 買零食請大家吃 廣結善緣,上面放手電筒與滅火 器組消防隊,車是用來開的 不是拿來撞的 選擇困難的我沒買過車5
就不引用偉大的大學老師原文,也懶的吐槽你1498萬這件事了。 單就房市分析好了,我個人覺得那間房子,沒買到也沒什麼好可惜的,但你會有這麼強的 怨念,應該是看房看了這麼久,然後都沒出手,現在看到青埔一帶漲成這樣,一種不甘心 的感覺吧。 強烈建議放下這種執念,想想自己的真正買房需求,這個需求除了使用面,也包括個人財8X
大家好~ 我又來發廢文了~! 我沒有回文,不是因為臉被打腫了,不敢上來回文, 這只說對一半,腫的不是臉是手@@" 這星期是期中考周,我考卷出太多題,結果改到手都腫了....幫自己QQ 另外,怎會說我是個死不認錯道歉的老師呢???15
這件事情是因為建商是在地小建商,只是遇到一個不太清楚成屋購屋流程的買方, 所以不會告。如果你今天遇到的是某些上市櫃建商,您真的會被告到脫褲,不蓋您 真的。 成屋斡旋單不成立的責任就是把訂金退回買方(加上刷卡手續費跟利息等,看怎麼協調 ,但也不會太多),僅此而已。15
發現原po可能不清楚現場賣房子的人並不是 房子的所有人,在銷售現場針鋒相對的 不是真正的賣家而只是幫忙賣房子的代銷。 他沒有權利決定別人房子要不要賣。 當然建商和代銷事先會談好他想賣的價錢,1
其實我問你什麼叫做居住正義就好了啦? 教授都是做學術的嘛~ 所有人賣房都不得比買進價格賺錢賣房 這樣有沒有符合你的正義阿? 還是你買房別人一定要賠錢賣你? 你賣房子的時候別人都要讓你發大財賣房子? 才叫屬於你的居住正義?12
教授大哥 我跟你說啦 廣大建商跟代銷們真正在意的 根本不是你那區區兩萬 也不是啥買賣流程走沒走完 而是你一直在擴大銷售單價失真跟後續實價登錄金流問題的點啦 你一直把這種台下公開秘密拉到檯面上來吵 這遠比你兩萬殺傷力還更大 真的鬧大 讓更多民眾了解 甚至逼得政府不得不表態3
這位央大教授 你說的這些話從頭到尾不太合理的地方很多啊 ※ 引述《Seabook (機器人在燈火闌珊處)》之銘言: : 廢文又來了! : 有網友在問後續,大概簡單講一下狀況:11
笑歪我 這位先生你昨天還大言不慚的嗆說絕對有刑責,有刑責快去告啊等什麼 連刑法第一條都沒看過是不是。我幫你貼上來,不用謝我了。 行為之處罰,以行為時之法律有[明文規定]者為限。 請問是哪個字看不懂?3
我是建商打手、消費者眼中的吸血蟲 雖然這次風向到後面一面倒的指責老師 但我還是在這位老師上學習到不少 以後遇到客戶說是教職人員我一律不二價 開價多少就是多少
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Re: [新聞] 內政部:未放寬預售屋無獲利轉售可不受換你看這兩間. 預售屋轉讓,單坪開價30~31. 然後白天鵝這一個案子,建商第二次封盤,要蓋好才賣.38
[閒聊] 炒房建商欺負大學老師上35爆料之前炒得沸沸揚揚的老師買屋被建商欺負事件,上35的誰來爆料了。 有興趣的可以聽聽看老師的說法。 是說,這個應該要順便找那位已經離職(被離職?)的代銷一起上節目, 應該會更精采,也更能確保事件的正確性不會過於偏頗。19
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師應該是最後一次回了,本來想說念在中央的情誼救救你 如果你還是聽不下就真的只能放生你了 ※ 引述《Seabook (機器人在燈火闌珊處)》之銘言: : 但成屋和預售屋真的不太一樣,有件事情,你可以幫我釐清嗎? : 預售屋可以有交屋保留款5%,EX: 1500萬,保留款就是75萬。13
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師你都說了 阿不就買房糾紛罷了 Zzzzzzzzzzzz : 因為推文實在太多,恕我無法一一回覆。 : 以下回答一些常問的問題。15
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師2最大損失就是那個"大學老師"...XD 一個雖然在投資客眼裡不算apple但是對自住戶來講CP值很高的購屋機會. 直接因為自己奇摩子原因錯過.. 而搞這麼久,房價又大噴了不少之外,這事件搞得那區的建商都知道有這號人物..XD 所以之後,只能乖乖多加幾台賓士買房子.15
Re: [新聞] 預售市場急降溫 房市交易恐陷6年來首次衰雖然知道你是反串還是回一下 預售完銷絕大多數都是話術 2房 3房完銷才比較有可能 至於建商如果告訴你 其他房型他不賣 所以完銷了 你也不能怎樣啊 現在的狀況 建商拖手不了就跟你磨 反正持有成本這麼低 放個幾年再賣說不定價更高 不然就是廣告標語告訴你剩下幾戶飢餓行銷 看最後一隻老鼠在哪裡就好12
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師人家是要用1498賣你的 : 簽完單子後,走到地下室的停車場, : 看到諷刺的一幕, : 我的國產車旁邊停著一台建商老闆的Porsche跑車, : 極強烈的對比,讓我當下覺得自己很卑微,9
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師看這串推文 真心發現搞不清楚狀況的更多 這是行政罰鍰 建商就算保留同意權被罰款好了 同樣不代表一定要和你締約把房子賣給你9
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師沒想到過了這麼久中央教授再次發文 居然還是完全不懂問題在哪 房價高漲,居住不正義是事實 但你這個根本就交易糾紛,還幾乎都是你自己的問題 打一堆文章,沒發現你自己自相矛盾嗎?
爆
[爆卦] 那個...立法院真的很多人啦爆
[問卦] 嫌犯FB頭貼:非韓不投 6/6罷起來爆
[問卦] 為什麼這次沒有太陽花的那種規模跟感覺?爆
[爆卦] 立院人數爆
[爆卦] 立法院外超過三萬人啦!!!爆
[問卦] 警察如果去立法院暴打學生大家支持嗎?爆
Re: [爆卦] 立法院外超過三萬人啦!!!爆
[問卦] 百靈果剛去現場被趕走了爆
Re: [問卦] 百靈果剛去現場被趕走了爆
Re: [新聞]呱吉現身立院場外怒飆五字經嗆黃國昌 真小爆
[爆卦] 下班了爆
[問卦] 為什麼立院外開始幹古228?不覺得矛盾嗎?爆
[爆卦] 三立被網友抓包心疼中捷砍人犯 刪文了爆
[問卦] 看到下雨開心的底端低能草們請喊聲爆
[問卦] 朋友:今天是修選罷法爆
[問卦] 這個叫學運???爆
[問卦] 為什麼說場外學生抗議,看起來就不像學生爆
[問卦] 請問一下立法院外面的人的作用是?爆
[問卦] 如果要你送給現場學生一句話 會是?爆
[問卦] 難道只有我覺得台灣已經徹底被撕裂回不去爆
[問卦] 所以立法院前都是什麼人?在抗議啥?爆
[問卦] 怎麼民主突然就死了?爆
Re: [問卦] 我看不太懂人潮,有懶人包嗎???87
[問卦] 八卦是不是又翻車了?爆
[問卦] 長髮男是健力三項教練!99
[問卦] 支持官員被質詢時說謊,不是很奇怪嗎?96
[問卦] 老實說40%的人更有凝聚力 行動力吧?92
Re: [爆卦] 下班了83
[問卦] 你各位敢追社運妹嗎67
[爆卦] 30億黑熊部隊 曹董到了