Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長
※ 引述《koei5566 (光榮56)》之銘言：
: 〔記者楊綿傑／台北報導〕林智堅台大國發所論文被指控抄襲，台大論文審定委員會昨天: 大動作召開記者會，認為余正煌跟林智堅兩人論文確有嚴重重疊抄襲，不符合學術倫理，: 而林智堅論文發表時間晚於余正煌，認定林智堅是抄襲者。對此，中研院士林長壽質疑，: 畢業先後無法成為判斷抄襲與否，批評台大社科院長蘇宏達及審定委員會學術水準令人質: 疑，已嚴重傷害台大校譽。
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: 林長壽說，昨天看到台大社科院長蘇宏達教授提到，「如果有抄襲的話，後畢業的人一定: 是抄襲者，這是國際學術界的鐵律」，他講的是鐵律，而不是慣例，這句話對一般人來講: 可能接受度高，但學術界來講是非常錯誤的講法，完全沒有根據的講法。
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: 林長壽說明，因為學術界有些人會寫手稿，但基於某些原因不想發表，不過會寄給朋友看: ，這是學術討論的一部分。而這手稿因為流傳出去了，也有可能在幾年後被某些人拿到，: 拿到的人看這手稿沒被發表，有可能會把他抄錄在自己的研究裡，當成自己的作品發表出: 去。
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: 林長壽舉例，如我在10年前寫了手稿，也有給人家引用抄襲，但10年後，我在我的研究中: 覺得當年的手稿可能有部分可以有用，就加進去我自己新研究裡，並寫完了文章發表出去: 。你會說我比較慢發表，但你能夠說我是抄襲人家的嗎？換句話說，論文發表前或後，不: 能判定是否為抄襲一方，這是學術界的常識，有點經驗都知道。
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: 林長壽說，作為台大學倫會主席的蘇宏達教授，聲稱畢業在後者一定是抄襲者，講這是鐵: 律，這深深傷害到台大學術名聲，讓他昨天看記者會看得臉紅，覺得非常不好意思，為什: 麼有這樣尊崇地位委員會的主席會講這種話，顯得沒有學術水平。所以，蘇宏達教授的學: 術水平令人懷疑，台大學倫委員會成員的學術水平也令人懷疑。
:
: 林長壽批評，做為學倫會的成員，不只有權力可以判斷人家是否有抄襲，同時也有責任保: 護台大的學術名譽，但學倫會今天只用了權力而忽視責任，這是非常不應該的事。他作為: 幾十年的台大人，對於這樣的事情，把台大學術聲譽這樣糟蹋，感到非常不齒。
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: → pv: 其實他講的對阿 著作觀念 跟 發表時間 無關 1.168.243.96 08/10 21:02他對個屁蛋勒
發出去的paper是經過peer review的 complete work，
跟沒有經過檢視、甚至不知道啥時候寫成的手稿是能比喔？
學術上「搶發」這件事情不罕見，慢人家一步的就自己摸摸鼻子，畢竟人家就比你認真
林長壽講的那情況在道德上要解套只能是「不知道這個內容被發表過了」
否則如果知道該內容已經被發表過，還當作是自己的work發出來，
這在學術上我想不出除了「抄襲」以外的講法
而林智堅尷尬的是在自己的論文裡面有引用余正煌的論文。
要辯稱說不知道這些內容被發表過根本就說不通
除此之外，台大學倫會在記者會裡面所描述的，
有很大部分是兩人論文中 複製+貼上 的行為事實。因為錯字的pattern同步率太高了。
林院士到底有沒有看過台大學倫會的記者會內容啊？
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令人心跳加速的購物旅程
https://i.imgur.com/zre1bf4.jpg
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為党喉舌
這種東西就是會有人信 很神奇
總統都說他清白的，一直追殺幹嘛
同一個教授的話 搶發直接就不成立了
指導教授不同人啦
死忠聽到中研院就高潮了
他可能還想高升。所以趕快舔起來
他擺明就是要跳過與對方辯證直接做結
論啊 怨士很忙的 哪有時間看垃圾論文
中研院也是一堆死忠的
顏色正確啦，懂？！
重新定義鐵律
推
他看過個屁。九成九聽人轉述自已就上鍋
韓導級學者
沒事～反正都是台灣學府出糗不分先
後啦
出來蹭而已啦
記者會內容有台灣價值重要嗎？
他就政治性發言，啥學者，呸
中研院真的很多死忠綠腦研究員
學術有成就，不代表可以睜眼說瞎話
他還台大畢業的，太糟糕了
推你
他肯定沒看過林的論文
所以他媽的手稿在哪
一堆人在說手稿手稿的 掏出來看看手稿
他一看就是不知道事情始末 隨便找來的人
數學可以沒證明就說是對的嗎？
看DPP有辦法找到幾個現任教授出來辯護
看了也要當成沒看過啊
沒著作權觀念還是別發言比較好
等你發文啊^^
綠色是無罪的顏色
一堆學者都開始睜眼說瞎話了，身為
在台灣學界打滾的後輩真的覺得可悲
@verydolungbe 請你po文教育我們一下
什麼樣的著作權觀念才能幫小智解套
林教授可是台大數學大教授！
這種院士....
人一綠。 唉
垃圾院士根本沒資格待在學界
不意外
台大聘這種教授 排名就越來越… 大家懂的
下屆中研院院長
收了媒體參訪費吧 可能股票套了不少 那個
幾萬買個台GG的零股攤平一下
1.複製貼上錯誤一樣 2.論文引用余政煌
甚麼院士? 基本邏輯都沒有當甚麼院士
發表在期刊上的才會有peer review, 其他
形式發表的是不會有peer review的。。。
其實論文口試委員也算一種peer revie
w
垃圾院士滾出中研院啦
推你
引用余的論文這點就可以把先後這個論
點打掉了吧...
院士屬國家級垃圾
我比較沒聽過把論文口試委員叫做peer re
view 的，當然也可以說那是一種，但是
跟期刊的peer review還是差很多。
而且也只有學位論文才有口試，畢業後的
文章哪來口試？但是文章在學術會議演講
、或是放在網路上供人搜尋，其實也都算
是發表，但沒有peer review
他這篇訪談就是幫黨洗地的啊
他講話一直眨眼代表什麼？
很簡單，請林長壽拿自己的實例證實自己
這種說法確實被國際學界接受
請問林長壽大學者自己哪(些)篇論文
是這樣成功發表在國際期刊的?
身為院士還是非不分 不知道又要誤導多
少民眾了
林智堅的論文文不對題，內容是余的內
容，余的題目跟內容相符。連作弊都做
不好
發出去的paper也可以retraction，如果研究記
錄簿沒有就是憑空捏造 請問余跟林的研究記錄
簿在哪，有統計數據就有統計分析，就會有記
錄
臺大號稱第一學府，結果連這幾本的東西也沒
交待
如果臺大講的是對的，先發表的先贏，那學長姊
都可以偷學弟妹的數據先畢業，林院士的質疑
不是沒道理
就算院士要比手稿啥的 那余有2016/1
/28的版本也是最早欸 怎麼比都是余
先啊
林院士的質疑已經不成立 余有最早的
草稿版本
以前讀過他的總裁獅子心 （來亂的
paper 被搶發，是很常有的，拜託!
10
定 : 是抄襲者，這是國際學術界的鐵律」，他講的是鐵律，而不是慣例，這句話對一般人來 講 : 可能接受度高，但學術界來講是非常錯誤的講法，完全沒有根據的講法。 : 林長壽說明，因為學術界有些人會寫手稿，但基於某些原因不想發表，不過會寄給朋友8
我也覺得台大對於抄襲的認定太隨便了 根本沒有先證明林的論文是林自己寫的 如果今天是林的寫手寫的 那就不能賴在林身上 說他抄襲，而要說是他的寫手抄襲![Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長](https://img.youtube.com/vi/uWe1KZbhr9A/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長")
9
看到林院士的發言，就知道我們明年不用擔心數學研究經費了，嘻嘻 敢質疑中研院數學院士的邏輯？ 平常戰文組的八卦肥宅微積分期末考幾分啊？ ---- 順便說個卦，林長壽是台大數學的大魔王![Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2014/06/09/1.jpg "Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長")
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這個中研院院士說有全程跟完記者會 (幫忙拉好秒數) 台大倫理委員會記者會 明明有說為了避免是手稿流出導致誤會的情況![Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長](https://img.youtube.com/vi/yo3WDYCuK8M/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長")
6
跟死忠仔手過的人都知道 逐字稿是很重要的 蘇宏達：「兩者論文同錯情況非常普遍，所以讓我們認定抄襲存在，當兩份論文高度重 疊抄襲時，如無相反之證據，即認定發表在後的，抄襲發表在前的，這是國 際學術的鐵則」 林長壽：「蘇宏達教授提到，『如果有抄襲的話，後畢業的人一定是抄襲者，這是國際10
其實我覺得要翻盤,... 與其去跟教育部申訴 還不如利用我國的著作權法跟學術發表的認定標準不一樣 , 直接去法院打著作權的官司 只要能拿出當初的編輯檔 or 手稿 的時間在前
小妹覺得啦 你要講手稿沒發表 拜託幫幫忙好嗎 如果都做出研究結論了 請問對於一個碩士生來說3
有人手稿被偷用，但卻在論文引用盜用者的論文嗎。發現自己手稿被偷用不但不檢舉反倒 去引用盜用者的論文？這是台灣中研院士的素質？ --![Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長](https://i.imgur.com/NkyCfeyb.jpg "Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長")
3
院士，勸你不要成為聖騎士那樣的人。 你說手稿，是說撰寫的過程嗎，重點來了。 通堅的世界觀認為2016年02月01日的小智版本給了余正煌。 而余正煌就提出2016年01月28日的版本。 這就推翻了余抄堅的可能性。
爆
Re: [新聞] 深陷論文抄襲風暴 林智堅晚間再發臉書參考這篇使用 : 林智堅發文指出，他們看到，本該秘密進行的學倫會，不斷透過獨家新聞的方式對外放話 : 。過程中，作為學倫會召集人的蘇宏達院長，秉持特定立場，在尚未調查前就先定調為「 : 醜聞」，等於是未審先判。即便他們要求其迴避，以求公正。但幾次申請往返後，台大學![Re: [新聞] 深陷論文抄襲風暴 林智堅晚間再發臉書](https://i.imgur.com/hwAnsUvb.jpg "Re: [新聞] 深陷論文抄襲風暴 林智堅晚間再發臉書")
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Re: [新聞] 林智堅緊急回應台大學倫會 15:00開記者小弟是工作多年的垃圾博士後研究員 今天看了智堅哥的直播，被他真誠的態度，堅定的眼神感動的流下幾滴眼淚 有人跟我一樣願意相信智堅哥嗎? 我願意在假設 "智堅哥說的都是事實上" 的前提上，來說明 智堅哥~ 你還是算抄襲啊 !!!![Re: [新聞] 林智堅緊急回應台大學倫會 15:00開記者](https://i.imgur.com/qnAwmQib.jpg "Re: [新聞] 林智堅緊急回應台大學倫會 15:00開記者")
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Re: [新聞] 林智堅稱論文絕無抄襲 林濁水：錯字為了照顧閱讀能力低下，以及沒有耐心看文章的死忠仔，我簡單地將這幾天的事情 和相關爭議簡短地用這篇文章說明抄跑的論文事件： 一、陳明通2月1日寄給林助理的信，只是證明林有寫東西、陳有幫他修改，無從證明 林的大綱據有原創性。（早上看新聞，此資料似乎已被質疑雷同） 二、陳把林撰寫的大綱以及民調等資料交給余，余較早提交大綱考試，並在陳擔任口委![Re: [新聞] 林智堅稱論文絕無抄襲 林濁水：錯字](https://i.imgur.com/sAc6VVmb.jpg "Re: [新聞] 林智堅稱論文絕無抄襲 林濁水：錯字")
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Re: [新聞] 林智堅：論文我是原創、絕無抄襲 鄭運鵬我們先相信林的說法 他是借資料給余 他是先寫出來，後面才有余去申請口試通過 問題是 林自己的論文有把余的論文當作參考書目![Re: [新聞] 林智堅：論文我是原創、絕無抄襲 鄭運鵬](https://i.imgur.com/bWe5jQSb.jpg "Re: [新聞] 林智堅：論文我是原創、絕無抄襲 鄭運鵬")
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Re: [新聞] 抄襲案大翻轉！指導教授親上火線：余正煌用林智堅的資料從陳明通所講的話來看，我們可以得知 (1) 教授同意余(余正煌)用的一份資料，那資料跟林(林智堅)是同一份資料 (2) 余在林發表前，把論文寫完後先發表 (余的指導教授不是陳明通而是李碧涵，陳明通、陳慈陽則是余的口試委員) (論文題目是: 2014年新竹市長選舉研究：林智堅勝選的政治社會基礎)![Re: [新聞] 抄襲案大翻轉！指導教授親上火線：余正煌用林智堅的資料](https://i.imgur.com/rYGLkgwb.jpg "Re: [新聞] 抄襲案大翻轉！指導教授親上火線：余正煌用林智堅的資料")
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[討論] 笨蛋，論文的問題根本就在於複製貼上這論文的問題討論了幾天，其實最關鍵的問題就在於能否複製貼上 我也是114研究所畢業的，坦白說，一個實驗室裡面大家的論文都一定會互相 參考，我自己也在醫學工程年會上發表過論文，但問題在寫我的碩士論文時， 我的老闆就千交代萬交代，唯一能夠複製貼上的，就只有參考文獻，其他的一律都要改寫 即便是你自己的東西，也要換句話說。![[討論] 笨蛋，論文的問題根本就在於複製貼上](https://i.imgur.com/3vOigNHb.jpg "[討論] 笨蛋，論文的問題根本就在於複製貼上")
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Re: [新聞] 林智堅稱論文絕無抄襲 林濁水：錯字錯一有讀碩士的人都知道第一年進去修學分，第二年寫論文，林智堅跟他的指導教授陳明通堅 持沒有抄襲，但跟學長論文相似度差不多連錯字都一樣，代表是林的學長余政煌抄襲囉。 今天林智堅開完記者會邏輯就是，第一年進去同學都在修學分，他就開始寫論文，學長余 政煌抄然後105年畢業，林自己拿相似度一樣的論文106年畢業。 一般都是課要修完，最後一年寫論文，從來沒看過先寫論文再去修課的。![Re: [新聞] 林智堅稱論文絕無抄襲 林濁水：錯字錯一](https://i.imgur.com/xd5DmC4b.jpg "Re: [新聞] 林智堅稱論文絕無抄襲 林濁水：錯字錯一")
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[轉錄] 林杏兒·杏福台北 #我的論文是真的1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 林杏兒·杏福台北 #我的論文是真的](https://i.imgur.com/S9sQ6tYb.jpg "[轉錄] 林杏兒·杏福台北 #我的論文是真的")
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Re: [新聞] 以畢業先後當抄襲判斷依據 中研院士林長能啊，學術倫理上這就是抄襲啊。 : 能判定是否為抄襲一方，這是學術界的常識，有點經驗都知道。 中研院院士的水準才令人質疑。 這就是抄襲，兩篇文章絕對不能大量文字重複。 第一種選擇就是提告抄你手稿的人抄襲。
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[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？![[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？](https://i.imgur.com/a7IM7I0b.jpeg "[問卦] 以前沒有智慧型手機大學生都在幹嘛？？")
爆
[問卦] （祭品）中華對日本逆轉勝![[問卦] （祭品）中華對日本逆轉勝](https://i.imgur.com/LKf1hcub.jpeg "[問卦] （祭品）中華對日本逆轉勝")
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[問卦] 中華隊今天會掛蛋嗎？90
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68
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[問卦] 3:0中華隊還能贏日本嗎？![[問卦] 3:0中華隊還能贏日本嗎？](https://i.imgur.com/uCWlg5Qb.jpg "[問卦] 3:0中華隊還能贏日本嗎？")
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[爆卦]台灣隊全壘打！！！![[爆卦]台灣隊全壘打！！！](https://i.imgur.com/G3JHEH0b.jpeg "[爆卦]台灣隊全壘打！！！")
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[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/5XsyKbub.png "[地震] 地震")
55
[問卦] 2000-2010期間大學生樂趣是？73
[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?![[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?](https://i.imgur.com/2mRIV4ub.jpeg "[問卦] 你各位真的在日本看過賣比台灣貴的東西?")
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[問卦] 所以王建民巔峰有多強？46
[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？![[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？](https://i.imgur.com/CB8mlYab.jpeg "[問卦] 以前國小電腦課在幹嘛？")
46
[問卦] 日本有那麼難贏？42
[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了42
[問卦] 在PTT推文@別人ID的在想什麼？83
[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？33
[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？![[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？](https://i.imgur.com/43kDU2mb.jpeg "[問卦] 中華隊逆轉日本會怎樣？")
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[問卦] 今年怎麼MLB營收爆增，NBA票房慘淡？27
[問卦] 場上越來越安靜![[問卦] 場上越來越安靜](https://i.imgur.com/3CIbrtDb.jpg "[問卦] 場上越來越安靜")
27
[問卦] 為什麼要嚴禁公務人員兼職?31
[問卦] 超級任天堂磁碟片30元真的假的23
[問卦] 妹妹的裸足能幹嘛〓〓？![[問卦] 妹妹的裸足能幹嘛〓〓？](https://i.imgur.com/4Bl3QHMb.jpeg "[問卦] 妹妹的裸足能幹嘛〓〓？")
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[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！![[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！](https://i.imgur.com/8H9Chrnb.jpeg "[問卦] 我All in日本了！發財致富全靠今天了各位！")
23
[問卦] 5ch有人炸鍋了26
[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??![[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??](https://i.imgur.com/NzAcxWlb.jpeg "[問卦] 台日友好 然後日本派防禦率1.83的投手??")
![[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =](https://i.imgur.com/ZpJD6SFb.jpeg223.136.241.165 "[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =")
![[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了](https://i.imgur.com/tX20cNCb.jpeg223.137.250.159 "[問卦] 台北旅館業是不是賺翻了")
![[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？](https://i.imgur.com/dscitPTb.jpeg223.136.126.153 "[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？")
![[問卦] 5ch有人炸鍋了](https://i.imgur.com/oSvpWvMb.jpeg103.197.174.116 "[問卦] 5ch有人炸鍋了")