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Re: [黑特] DPp老實承認能源政策失敗很難嗎

看板HatePolitics標題Re: [黑特] DPp老實承認能源政策失敗很難嗎作者
assxass
(包子)
時間推噓 3 推:10 噓:7 →:29

https://www.facebook.com/moea.gov.tw/photos/pb.100064851543845.
-2207520000/7014245915282191/?type=3

https://0rz.tw/CsPfN
為了怕你全部賴給只剩一個月的部長 說他口誤
這是經濟部的圖
看到了嗎 經濟部還2022是用同樣的理由回答為什麼綠能未達標
就是原始規劃 未來十年用電0成長

至於我說的 3200億度 沒問題 有錯就改
那是因為被這個數字誤會了
因為現在預估今年 3175(接近3200億度 所以我說3200)
修改這個對我整體的敘述有問題?
誰造謠 打臉誰?

現在確定的事實是
1. 2016年蔡總統上任 對外承諾的包含 非核家園 減碳 綠能等所有的能源藍圖
基礎是 "用電0成長"
2. 每一年都發現未達成KPI 用電也一直增加 經濟部都知道
3. 2022年回答立委為何綠能計畫未達標時回答 因為當時用用電0成長規劃
4. 經濟部小編馬上作圖 挺部長 這就不是部長口誤說錯數據的問題了

5. sevenfeet 這最重要 你都承認 曾經以用電0成長去規劃
那個曾經 就是最一開始 那是不是代表你承認蔡政府一開始規劃就錯了?
大家都知道中間做很多修正 你知道 我知道 經濟部知道 部長更知道
那 .... 最後拿這個當藉口的是誰? 你打臉的是誰?


※ 引述《assxass (包子)》之銘言:
: ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: : 就讓王美花親自打臉你
: : 不過近年經濟快速成長,像是半導體需求熱絡,帶動整體用電走揚,
: : 最新預測顯示,2025年全台用電量上修至3175億度,較2016年的數字
: : 還要多出600億度。
: : 王美花就告訴你,老早就不是用所謂用電零成長在規劃了,
: : 就剩你還在造謠
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 早就已經改了 早就已經改了 早就已經改了
: : 106年版全國電力規劃,就已經寫得非常清楚,
: : 用電預估大幅增加,圖我都直接貼出來了,
: : 裝成看不見嗎? 還是不敢看?
: : 還是乾脆拿阿扁時期的規劃來罵經濟部,效果不是更好?
: : 後來經濟部又陸續再往上調
: : 就剩ptt的能源造謠仔,還在造謠
: : 所謂民進黨是以"用電零成長"在規劃
: 你是閱讀能力有問題 還是自認為貼個東西就是打臉別人?
: 今天我的新聞是 立委質詢部長
: 問部長為什麼綠能不達標(2022)
: 部長回答 當時2016規畫是用比較低的用電數字
: (但這數字意味著當時規畫十年後用電0成長)
: 再一次 這是 2022年
: 廢話 我當然看到每一年的用電數據都增加阿
: 就不可能用電0成長
: 我說的是 王美花部長 親自回答 當年用用電0成長 去規劃能源藍圖
: 中間當然有修正 因為做不到阿
: 但是 2022年 他還是用這理由回答質詢
: 你貼那麼多 是要打臉王部長 明明中間就修正了 部長還要拿這當理由嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.66.37 (臺灣)
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freeclouds 04/21 21:45當初蔡沒算到會中美貿易戰啦

lono 04/21 21:472019經濟部已經預估2025年會到3100億度了

sevenfeet 04/21 21:472018年舊版早就改掉了 剩你還在造謠

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 就說了 2022經濟部長不知道嗎? 但是原定綠能20%目標沒修正 KPI沒修正 部長 加整個經濟部還是拿這個當理由

※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 21:49:16

lono 04/21 21:482022年還在扯2016年的預估是怎樣?2019年就

lono 04/21 21:48知道估錯了

※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 21:50:08

lono 04/21 21:50@sevenfeet 他沒有造謠 你在講什麼?

sevenfeet 04/21 21:50https://imgur.com/fIESamI.jpg 再打臉

lono 04/21 21:51最扯的是連土條在2015年估的比經濟部2016年

lono 04/21 21:51

sevenfeet 04/21 21:51樓上你可以看經濟部更早版本的 差超多!

lono 04/21 21:54給你看土條的 2015年估計八年後和實際只差4%

lono 04/21 21:54土條的估計比你放的經濟部估計更早也更準

noway 04/21 21:56估用電0成長就跟估漲電價忘記算麵包店烤箱

noway 04/21 21:56一樣可笑

sevenfeet 04/21 21:57經濟部曾估計2020發電量超過3000億度!

sevenfeet 04/21 21:58assxass你怎麼不敢拿出來講?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你到底在說什麼阿 我知道不可能達到用電0成長阿 你知道 我知道 經濟部知道 部長知道 但是蔡總統當年的能源政策 就這樣規劃的 不是 預估用電0成長有什麼問題 是 根據用電0成長所規劃的能源藍圖有問題 結果就是所有能源政策KPI都未達標 部長2022接受質詢 問為什麼這接目標都不達標 回 因為用電超乎預期 超乎用電0成長這個荒謬的設定

※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 22:03:40

lono 04/21 22:00#1c9GLS2w (HatePolitics)馬英九2013年就估

lono 04/21 22:00計2020年發電量需要超過3000億度

lono 04/21 22:00@sevenfeet 你說的是馬英九的經濟部還是蔡英

lono 04/21 22:00文的經濟部?

lono 04/21 22:01但是2013年的時候 民進黨的說法是馬英九高

lono 04/21 22:01估未來用電需求

sevenfeet 04/21 22:02我說的是102年版的全國長期電力規劃

sevenfeet 04/21 22:04102版估錯可修正 2017估錯就不能修正?

lono 04/21 22:05@sevenfeet 那和我貼的是同一份資料。102年

lono 04/21 22:05是馬英九執政,馬英九拿高估的電力需求出來

lono 04/21 22:05恐嚇人民沒有核電未來會缺電

sevenfeet 04/21 22:05怎沒看到你喊馬英九規劃基礎全錯?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. 馬英九沒有要非核 要綠能20 要天然氣50 <這些計算的基礎就是用電0成長 2. 馬預估2020的發電量抓 3000 現在看是滿足15%備轉容量的安全備案 3. 兩者預測最大的差異在於 蔡政府規劃節電 30% 4. 你自己貼的 2021/5月還說目標是20%綠能 2021/7 馬上掉到15% WHY? 因為用電一直增加牛皮破了 用電需求年年調整這個大家都知道 沒關係 我知道你承認 2016年的規劃(所有能源藍圖的基礎)是錯的 知道這點我就可以了~~~ 隨便你去講誰打臉誰 我看到的都是你在打臉2022年的王美花

※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 22:14:07

lono 04/21 22:08但是蔡英文2017年的估計不是單純估錯。你看

lono 04/21 22:08我第一張圖,你會估計2025年發電量2575億度

lono 04/21 22:08? 如果你自己都不信,那肯定不是估錯的問題

lono 04/21 22:10在政黑版不可能找到任何一個人用2017年的發

lono 04/21 22:10電量預估2025年只有2575億度。經濟部2017的

lono 04/21 22:10預估根本不是預估,而是完全脫離現實

sevenfeet 04/21 22:11assxass你敢說馬英九的規劃基礎全錯嗎?

lono 04/21 22:13馬英九規劃基礎我沒有研究 無法回答 但是經

lono 04/21 22:13濟部2016 2017的發電量預估脫離現實 任何政

lono 04/21 22:13黑板友都估不出這麼蠢的數字

sevenfeet 04/21 22:13我就等你親口說"馬英九的藍圖有問題"

sevenfeet 04/21 22:20所以你承認馬英九的基礎全錯了沒?

sevenfeet 04/21 22:22102年馬所有能源藍圖基礎全錯 承認沒?

sevenfeet 04/21 22:24估錯就是基礎全錯! 看你敢不敢雙標

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 恩 所以馬規劃 核四 深澳 大潭 8、9、10(蔡政府只把這三台功率加大) 林口 抓高需求量 也提供長期的開發計畫 你有什麼問題? 今天是蔡政府要能源轉型 改非核 改20綠 50氣 還因為非核抓死在2025 計算的標準是用電0成長 達不到怪誰? 你說基礎全錯 很好啊 高估 用電量 準備足夠的電 多的就當備轉 另一邊勒 用電0成長 無法達標 所以就80%火力 然後說要減碳排 超開心

※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 22:31:12

sevenfeet 04/22 08:17終於承認馬英九錯一次就是基礎全錯

sevenfeet 04/22 08:17馬英九 能源藍圖基礎全錯!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 話以致此 只有您還在抓馬英九墊背 自以為高興 我都不知道原來馬總統可以當四任總統.... 您這席話 先不說對不對 您又是在打臉王美花 面對質疑 能源政策KPI做不到時的回答 不應該說"蔡政府"的能源藍圖 的用電0成長背景數據是錯的 應該要說 馬政府規劃的能源藍圖基礎是錯的 當然 這邏輯非常的奇怪 蔡政府的能源政策大改變 非核增氣 都不是馬的既定目標 但照您那麼高興的邏輯來推演 你的意思就是這樣 我們來歸納一下 大家都承認的事實面 1. 蔡政府 2016所有的能源計畫根基 都是這個用電0成長 (包括非核 增氣) 2. 根據了這個計畫設定了很多KPI 3. 這達不到的目標 中間多次報告出來說明不可能 用電大幅高出預期(0成長) 但是到2022 王部長備質詢時還用這理由 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上 您都承認了 也說了好幾次 中間就說了用電有增加 修改了~~ 這我知道 也看到了 沒有人否認 因為用電0成長本來就很奇怪 您也承認了用電0成長的計畫根本就錯誤 所以有修改 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 再來就是您自說自話 認為打我臉 實際上是王部長接的部分了 既然都承認 0成長是錯誤的 中間有修正用電數量了 且直到 2021/5 綠電目標還是20% 7月馬上變15 (您提供的資料) 但是您對 2022年 王部長還用這理由 始終沒說過話 然後 要我承認 馬英九時期就錯了 有意義嗎? 馬高估的用電需求 多準備 多備轉容量有差嗎? 備轉容量高是好事阿 蔡政府是嚴重低估 估到0成長ㄟ 還是馬英九現在還是總統?要負責這個0成長? 好啦 您開心就好 都是馬英九的錯 以後用詞客氣點 不要沒事打臉 造謠 大家討論數據平和點~~ 你講出您的論點 結果打臉的事都是王美花部長接過去幹嘛 他都只剩一個月任期了

※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 04/22/2024 11:18:14