Re: [黑特] DPp老實承認能源政策失敗很難嗎
https://www.facebook.com/moea.gov.tw/photos/pb.100064851543845.
-2207520000/7014245915282191/?type=3
縮 https://0rz.tw/CsPfN
為了怕你全部賴給只剩一個月的部長 說他口誤
這是經濟部的圖
看到了嗎 經濟部還2022是用同樣的理由回答為什麼綠能未達標
就是原始規劃 未來十年用電0成長
至於我說的 3200億度 沒問題 有錯就改
那是因為被這個數字誤會了
因為現在預估今年 3175(接近3200億度 所以我說3200)
修改這個對我整體的敘述有問題?
誰造謠 打臉誰?
現在確定的事實是
1. 2016年蔡總統上任 對外承諾的包含 非核家園 減碳 綠能等所有的能源藍圖
基礎是 "用電0成長"
2. 每一年都發現未達成KPI 用電也一直增加 經濟部都知道
3. 2022年回答立委為何綠能計畫未達標時回答 因為當時用用電0成長規劃
4. 經濟部小編馬上作圖 挺部長 這就不是部長口誤說錯數據的問題了
5. sevenfeet 這最重要 你都承認 曾經以用電0成長去規劃
那個曾經 就是最一開始 那是不是代表你承認蔡政府一開始規劃就錯了?
大家都知道中間做很多修正 你知道 我知道 經濟部知道 部長更知道
那 .... 最後拿這個當藉口的是誰? 你打臉的是誰?
※ 引述《assxass (包子)》之銘言:
: ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: : 就讓王美花親自打臉你
: : 不過近年經濟快速成長,像是半導體需求熱絡,帶動整體用電走揚,
: : 最新預測顯示,2025年全台用電量上修至3175億度,較2016年的數字
: : 還要多出600億度。
: : 王美花就告訴你,老早就不是用所謂用電零成長在規劃了,
: : 就剩你還在造謠
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 早就已經改了 早就已經改了 早就已經改了
: : 106年版全國電力規劃,就已經寫得非常清楚,
: : 用電預估大幅增加,圖我都直接貼出來了,
: : 裝成看不見嗎? 還是不敢看?
: : 還是乾脆拿阿扁時期的規劃來罵經濟部,效果不是更好?
: : 後來經濟部又陸續再往上調
: : 就剩ptt的能源造謠仔,還在造謠
: : 所謂民進黨是以"用電零成長"在規劃
: 你是閱讀能力有問題 還是自認為貼個東西就是打臉別人?
: 今天我的新聞是 立委質詢部長
: 問部長為什麼綠能不達標(2022)
: 部長回答 當時2016規畫是用比較低的用電數字
: (但這數字意味著當時規畫十年後用電0成長)
: 再一次 這是 2022年
: 廢話 我當然看到每一年的用電數據都增加阿
: 就不可能用電0成長
: 我說的是 王美花部長 親自回答 當年用用電0成長 去規劃能源藍圖
: 中間當然有修正 因為做不到阿
: 但是 2022年 他還是用這理由回答質詢
: 你貼那麼多 是要打臉王部長 明明中間就修正了 部長還要拿這當理由嗎?
--
當初蔡沒算到會中美貿易戰啦
2019經濟部已經預估2025年會到3100億度了
2018年舊版早就改掉了 剩你還在造謠
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 就說了 2022經濟部長不知道嗎? 但是原定綠能20%目標沒修正 KPI沒修正 部長 加整個經濟部還是拿這個當理由
※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 21:49:162022年還在扯2016年的預估是怎樣?2019年就
知道估錯了
@sevenfeet 他沒有造謠 你在講什麼?
最扯的是連土條在2015年估的比經濟部2016年
準
樓上你可以看經濟部更早版本的 差超多!
給你看土條的 2015年估計八年後和實際只差4%
土條的估計比你放的經濟部估計更早也更準
估用電0成長就跟估漲電價忘記算麵包店烤箱
一樣可笑
經濟部曾估計2020發電量超過3000億度!
assxass你怎麼不敢拿出來講?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你到底在說什麼阿 我知道不可能達到用電0成長阿 你知道 我知道 經濟部知道 部長知道 但是蔡總統當年的能源政策 就這樣規劃的 不是 預估用電0成長有什麼問題 是 根據用電0成長所規劃的能源藍圖有問題 結果就是所有能源政策KPI都未達標 部長2022接受質詢 問為什麼這接目標都不達標 回 因為用電超乎預期 超乎用電0成長這個荒謬的設定
※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 22:03:40#1c9GLS2w (HatePolitics)馬英九2013年就估
計2020年發電量需要超過3000億度
@sevenfeet 你說的是馬英九的經濟部還是蔡英
文的經濟部?
但是2013年的時候 民進黨的說法是馬英九高
估未來用電需求
我說的是102年版的全國長期電力規劃
102版估錯可修正 2017估錯就不能修正?
@sevenfeet 那和我貼的是同一份資料。102年
是馬英九執政,馬英九拿高估的電力需求出來
恐嚇人民沒有核電未來會缺電
怎沒看到你喊馬英九規劃基礎全錯?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. 馬英九沒有要非核 要綠能20 要天然氣50 <這些計算的基礎就是用電0成長 2. 馬預估2020的發電量抓 3000 現在看是滿足15%備轉容量的安全備案 3. 兩者預測最大的差異在於 蔡政府規劃節電 30% 4. 你自己貼的 2021/5月還說目標是20%綠能 2021/7 馬上掉到15% WHY? 因為用電一直增加牛皮破了 用電需求年年調整這個大家都知道 沒關係 我知道你承認 2016年的規劃(所有能源藍圖的基礎)是錯的 知道這點我就可以了~~~ 隨便你去講誰打臉誰 我看到的都是你在打臉2022年的王美花
※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 22:14:07但是蔡英文2017年的估計不是單純估錯。你看
我第一張圖,你會估計2025年發電量2575億度
? 如果你自己都不信,那肯定不是估錯的問題
在政黑版不可能找到任何一個人用2017年的發
電量預估2025年只有2575億度。經濟部2017的
預估根本不是預估,而是完全脫離現實
assxass你敢說馬英九的規劃基礎全錯嗎?
馬英九規劃基礎我沒有研究 無法回答 但是經
濟部2016 2017的發電量預估脫離現實 任何政
黑板友都估不出這麼蠢的數字
我就等你親口說"馬英九的藍圖有問題"
所以你承認馬英九的基礎全錯了沒?
102年馬所有能源藍圖基礎全錯 承認沒?
估錯就是基礎全錯! 看你敢不敢雙標
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 恩 所以馬規劃 核四 深澳 大潭 8、9、10(蔡政府只把這三台功率加大) 林口 抓高需求量 也提供長期的開發計畫 你有什麼問題? 今天是蔡政府要能源轉型 改非核 改20綠 50氣 還因為非核抓死在2025 計算的標準是用電0成長 達不到怪誰? 你說基礎全錯 很好啊 高估 用電量 準備足夠的電 多的就當備轉 另一邊勒 用電0成長 無法達標 所以就80%火力 然後說要減碳排 超開心
※ 編輯: assxass (123.192.66.37 臺灣), 04/21/2024 22:31:12終於承認馬英九錯一次就是基礎全錯
馬英九 能源藍圖基礎全錯!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 話以致此 只有您還在抓馬英九墊背 自以為高興 我都不知道原來馬總統可以當四任總統.... 您這席話 先不說對不對 您又是在打臉王美花 面對質疑 能源政策KPI做不到時的回答 不應該說"蔡政府"的能源藍圖 的用電0成長背景數據是錯的 應該要說 馬政府規劃的能源藍圖基礎是錯的 當然 這邏輯非常的奇怪 蔡政府的能源政策大改變 非核增氣 都不是馬的既定目標 但照您那麼高興的邏輯來推演 你的意思就是這樣 我們來歸納一下 大家都承認的事實面 1. 蔡政府 2016所有的能源計畫根基 都是這個用電0成長 (包括非核 增氣) 2. 根據了這個計畫設定了很多KPI 3. 這達不到的目標 中間多次報告出來說明不可能 用電大幅高出預期(0成長) 但是到2022 王部長備質詢時還用這理由 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上 您都承認了 也說了好幾次 中間就說了用電有增加 修改了~~ 這我知道 也看到了 沒有人否認 因為用電0成長本來就很奇怪 您也承認了用電0成長的計畫根本就錯誤 所以有修改 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 再來就是您自說自話 認為打我臉 實際上是王部長接的部分了 既然都承認 0成長是錯誤的 中間有修正用電數量了 且直到 2021/5 綠電目標還是20% 7月馬上變15 (您提供的資料) 但是您對 2022年 王部長還用這理由 始終沒說過話 然後 要我承認 馬英九時期就錯了 有意義嗎? 馬高估的用電需求 多準備 多備轉容量有差嗎? 備轉容量高是好事阿 蔡政府是嚴重低估 估到0成長ㄟ 還是馬英九現在還是總統?要負責這個0成長? 好啦 您開心就好 都是馬英九的錯 以後用詞客氣點 不要沒事打臉 造謠 大家討論數據平和點~~ 你講出您的論點 結果打臉的事都是王美花部長接過去幹嘛 他都只剩一個月任期了
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 04/22/2024 11:18:1430
首Po如題 感覺非核家園這個大方向政策完全就是爆炸了欸 先不討論用手機耗的電 連外媒都說你明年會缺電了 然後還在說沒有缺電1
從民進黨的幾大政策代表我們民進黨很成功 我們民進黨有40%的群眾支持 我們民進黨支持者 也都支持沒有貪污的超思蛋 沒有黑箱作業的高端疫苗1
身無死忠反核仔的me 不知從何時開始覺得, 我幹嘛反核啊! 反正本人住在新竹天龍國的邊邊aka新竹市關新里 靠著這層關係2
花大錢蓋的風電為何發不了電 裝置容量1408 今日實際發電228,16% 這種發電量2022還吹是最佳風場,我呸 ETtoday永續雲8
不然再開公投嘛,乾儲存場跟終端場全部上線啟用。 核一二三再走50年。 黃士修的公投沒過,那個也不是只有40趴的人不贊成。 大家都想用便宜的電,卻不想負擔外部性,在這邊相罵,換藍白就有便宜核電可以用嗎? 停掉核四的是馬英九好吧,禁止乾儲存場啟用的全是藍營縣市OK?7
13:19~13:47 剛剛看到一個 2000 年左右的廣告 是台中縣政府出資 廣告內容是台中縣因為火力發電廠造成空氣不好X
我從不認為這是錯誤的能源政策 而是一個推高需求的手段 我個人推測 考慮到國防 和多元韌性的因素 如果核電廠還在 基本上不可能推得動X
喔~~ 這樣喔 藍的說2030再生能源發電量要推到28% 白的說2030再生能源要推到30% 柯文哲說2030再生能源要推到40% 有哪個人跟你說他們要推再生能源 容量因子要達到100%?
爆
Re: [新聞] 立院指2025年綠能占比跳票 王美花首認:突破盲點 我幫你火力支援 : ※ 引述《Operon (歐普龍)》之銘言: : : 王美花受訪表示,當時在規劃2025「非核家園」的綠能目標時,當時台灣每年GDP都沒有 : : 很高,如2015年GDP為 0.65%、2016年GDP為 1.48%,所以2016年預測2025年用電量為9
Re: [新聞] 2025綠能跳票 燃煤燒滿多排碳千萬噸怪個屁經濟成長 立院指2025年綠能占比跳票 王美花首認:經濟成長太好 王美花受訪表示,當時在規劃2025「非核家園」的綠能目標時,當時台灣每年GDP都沒有 很高,如2015年GDP為 0.65%、2016年GDP為 1.48%,所以2016年預測2025年用電量為7
Re: [新聞] 民進黨:國民黨拿缺電恐嚇國人 錯誤類比誤導視聽好了啦 垃圾黨 回顧一下版上的舊文 把爛帳講清楚 真的只有粗暴而已 懶人包結論 我們非核家園用電成長率的報告幹他媽的也停留在6年前?2
Re: [新聞] 馬英九:蔡英文曾當面保證 「我的能源專: : 七呎哥你要搞清楚整個能源政策的脈絡 : 基本上非核家園是神主牌,而2016執政黨上台前的能源政策早就已經定案了 : 那最早的能源政策白皮書,我將近一年前也給大家參考過了 你愛自打嘴巴?3
Re: [問卦] 明年核二除役會怎樣?現在的缺電危機分三個部分 1.電廠退役(這不單單只是指核電而已) 2.用電量增加 3.新電廠沒跟上 以現在的的情況的話1
Re: [新聞] 「能源轉型讓電費漲3萬 」遭經濟部反駁 柯文哲:我是讀2019-03-04 09:58 2025年電價漲幅增?經濟部今(4)日赴立法院經濟委員會報告因應公投結果能源政策評估 檢討,首度公布在未來7年用電量每年成長1.86%的狀況下,電價漲幅將增至每度0.84元。 根據今日經濟部所公布的電力需求推估,考量未來大型半導體投資案、台商回流、氣候因素1
[討論] 經濟部騙人 國民黨很壞先科普一下 台灣的經濟成長率和用電量成長率是勾在一起的 所以政府喜歡補貼電費 因為有便宜的電讓大家浪費- 就讓王美花親自打臉你 不過近年經濟快速成長,像是半導體需求熱絡,帶動整體用電走揚, 最新預測顯示,2025年全台用電量上修至3175億度,較2016年的數字 還要多出600億度。 王美花就告訴你,老早就不是用所謂用電零成長在規劃了,
- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 什麼是能源造謠集團? 這就是能源造謠集團!! 一張圖打臉你
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[討論] 藍委:不副署、不公布 有憲政風暴15
[討論] 黃國昌哽咽,對抗惡魔黨累了21
Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人16
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦26
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦5
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Re: [討論] 本省人不是來自對岸是來自哪裡?10
[討論] 認真問,三惡法違憲的機率多高8
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧6
[討論] 500元新鈔印傅崐萁大頭貼的可能性?8
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦6
[討論] 國民黨地方選舉強是因選民服務做的好嗎?7
[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況?6
[討論] 要抵制花蓮,不如抵制整個國旅7
[討論] 黃國昌居然有辦法指控藍綠私下交易6
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dpp為什麼不要白的財劃法?6
[討論] 假如要上憲法法庭,藍白這次還能找誰?5
[討論] 明年公務人員到底能不能加薪?15
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎2
[黑特] 新任美國國防副部長提名人4
Re: dpp為什麼不要白的財劃法?5
[討論] 突然覺得藍白說法律好幸福喔!!!!!2
[討論] 所以DPP對財劃法分配不均的邏輯是這樣5
[討論] 民眾堂個個都是賣貨高手?5
[討論] 國昌是不是罷免連署交出身分證2
[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦?13
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦