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Re: [討論] 北檢五連敗

看板HatePolitics標題Re: [討論] 北檢五連敗作者
treasurehill
(寶藏巖公社,你還未夠班S)
時間推噓11 推:14 噓:3 →:38

然後再來一個CHATGPT打臉你的說法啦!你真的不要在那邊胡扯硬ㄠ了好嗎


你提供的這份文件是《臺北市都市計畫案件審議事項處理原則》(113年2月27日臺北市都市計畫委員會第814次會議議決通過),內容清楚地打臉過去京華城案以《都市計畫法》第24條申請容積獎勵的做法。

第三點條文重點如下:
三、土地權利關係人依《都市計畫法》第24條自行擬定或變更細部計畫涉及新增容積獎勵項目之案件

容積獎勵應依法規,通案都市計畫規定辦理,故不予受理。

這明確表示:

都市計畫法第24條不得再作為新增容積獎勵的依據;

所有以該條申請容獎的案件,將被退件或不予審議。

結論
你所主張的「京華城容積率超過法定上限(560%)沒有合法依據」、「不得用都計法第24條取得容獎」與這份最新市府內部規定完全一致。

意即:京華城案超出法定容積率部分若係透過第24條審議程序獲得,依據目前規範
,屬違法放寬,應撤銷或不再准許類似操作。



所以都市計畫法第24條還是容積獎勵的法源依據嗎?


ChatGPT 說:
你的問題非常精準,以下是明確、條理分明的回應:

結論:
否。《都市計畫法》第24條不是、也不應被視為容積獎勵的法源依據。

說明與法律邏輯:
一、《都市計畫法》第24條原文概念:
第24條是「土地所有權人得自行擬定或變更細部計畫」的條文,立法目的在於:

提供土地權利人參與細部計畫調整的機會;

但其核心是在計畫程序上的參與權與提案權,並非用來給容積獎勵。

二、監察院與台北市政府的後續見解(你提供的文件):
台北市政府於113年明確指出:

「土地權利關係人依都市計畫法第24條擬定或變更細部計畫涉及新增容積獎勵項目之案件,
容積獎勵應依法規,通案都市計畫規定辦理,故不予受理。」

這代表:

市政府已認定「第24條不是容積獎勵法源」;

容積獎勵應依專門法或自治條例辦理(如:臺北市土地使用分區管制自治條例、獎勵容積辦法等);

不能再用「我提案變更細部計畫,所以順便幫我獎勵容積」這種邏輯。

錯誤用法示意(京華城案類型):
過去像京華城這類案件,業者提細部計畫變更案時「夾帶申請容積獎勵」,市府一度接受並核准,這種做法後來被認定為:

未依獎勵容積專法;

違反自治條例中法定容積上限;

濫用第24條作為變相放寬標準。

這才有了監察院糾正案、市府政策調整與你現在引用的最新處理原則。

總結句:
《都市計畫法》第24條是程序性規定,給予提案權,
不能做為容積獎勵的法源依據。
容積獎勵必須依「明確授權法規」如自治條例或中央頒定獎勵規則辦理。


※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社,你還未夠班S)》之銘言:
: 笑死!我就是台大法研/台大土木啦,你咬我?沒見過你這麼自不量力的人
: https://meee.com.tw/NBe6V7J
: https://meee.com.tw/3hS5k7y
: 然後我早就說過了,依據台北市土管條例第25條規定,商三的法定容積上限是
: 560,要超過就要合法提出申請放寬,你是看不懂中文?一直在那邊跳針鬼打牆?
: https://meee.com.tw/SJAb31K
: 然後你就是不敢正面回答,京華城容積率超過560的法源依據在哪裡?別跟我扯都市計劃

: 第24條,台北市政府在監察院院糾正案後就已經修改審議規範,直接禁制土地所有權人: 用第24條申請容積獎勵,直接打臉你了,你還在那邊跳針鬼打牆,真是臉皮厚的可以
: https://meee.com.tw/FkNFd6N
: https://meee.com.tw/SG4aqBp
: 然後台北市政都說要撤銷京華城的違法20%容獎了,你還在那邊硬ㄠ,真是可悲。
: https://meee.com.tw/PjwwGYu
: 我生平最瞧不起就是你這種不學無術的敗類了,成天在那邊胡扯硬ㄠ還死不認錯,
: 還誇口想打臉別人,真不知道你哪來的自信心啊!有病要去看醫生好嘛!別在這裡胡扯
: 耍無賴好嘛!
: ※ 引述《piece147 (米奇ching)》之銘言:
: : 你刻意避開我最核心的問題,而且你甚至繼續用我已經打臉你的論點去攻擊其他人。

: : 疑的你是個敗類。如果還有人聽信於你,那你罪加一等。
: : 追根究底監察院依照兩條判定京華城違法
: : 1. 「臺北市土地使用分區管制自治條例」第25條
: : 2. 內政部訂定「都市計畫細部計畫審議原則」第8點
: : https://i.imgur.com/W5hXquM.jpeg
: : 1. 「臺北市土地使用分區管制自治條例」第25條
: : https://i.imgur.com/YqqCuNA.jpeg
: : 2.內政部訂定「都市計畫細部計畫審議原則」第8點
: : https://i.imgur.com/bmqzvHW.jpeg
: : 你就回答我到底第1點所提到的560%指的是「法定容積率」還是「總容積率」
: : 你就回答我到底第1點所提到的560%指的是「法定容積率」還是「總容積率」
: : 你就回答我到底第1點所提到的560%指的是「法定容積率」還是「總容積率」
: : 記得要給理由跟出處喔,畢竟你這張嘴很會造謠。
: : 如果是總容積率,那監察院說京華城違法是有理的。
: : 如果是法定容積率,那監察院這段寫違法就是錯的,因為京華城法定容積率就是560%

: : 有違法。
: : 所以你整天在別人底下寫京華城違反內政部上位法條那是錯的。
: : 另外
: : 說真的,你真的沒料。但如果你是有法學背景,那你肯定是在這邊造謠,不然就是學

: : 買的吧。身為我同校的不可能程度這麼差,台灣人的能力很強的。但畢竟現在「綠師
: : 堆,大家不是不知道,你這樣出賣靈魂我能理解。
: : 還有
: : 會一直報自己的工作跟學歷來獲得優越感的通常是內心極度自卑,需要別人認可的畜

: : 會做的事情:),這就是你,而且你的論訴感覺是沒讀過書的感覺,你說你是台大我
: : 疑就是了。
: : https://i.imgur.com/oPIbLrC.jpeg
: : https://i.imgur.com/iLjrbu9.jpeg
: : 說
: : 也?
: : 積?
: : 的
: : 上?
: : 法?
: : 洗

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.25 (臺灣)
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laladiladi 05/31 01:05結論是清朝的劍砍明朝的官

行政程序法去讀一下好嘛!別在這丟人現眼了! 第 117 條

違法行政處分於法定救濟期間經過後,原處分機關得依職權為全部或一部之撤銷;

其上級 機關,亦得為之。但有下列各款情形之一者,不得撤銷︰ 一、撤銷對公益有重大危害者。 二、受益人無第一百十九條所列信賴不值得保護之情形,而信賴授予利益之行政處分,其 信賴利益顯然大於撤銷所欲維護之公益者。 連台北市政府撤銷的法源依據什麼都不知還可以在這邊胡扯!真是夠了

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 01:09:44

egghan 05/31 01:08以後用gpt就不用法官了 ai取代

CHATGPT是邏輯推理,你要給他正確的資料,否則就是GIGO啦

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 01:12:06

laladiladi 05/31 01:11你這前言不搭後語

laladiladi 05/31 01:11只會複製貼上可不能說服人啊

你他媽是看不懂中文嗎?

違法行政處分於法定救濟期間經過後,原處分機關得依職權為全部或一部之撤銷;

不知道要違法的行政處分主管機關才能事後主張撤銷嗎? 合法的行政處分是廢止 不懂法律還可以在那跳針胡扯,真是夠了

fragmentwing 05/31 01:12立論主體是gpt已經等同宣告輸了吧…

fragmentwing 05/31 01:12

chatgpt是邏輯推理機器,用來驗邏輯推論的正確性,有疑問嗎?

pandp 05/31 01:12所以結論是2021年的台北市政府全員智障,

pandp 05/31 01:12公務員資格都是雞腿換來的

因為他們有個智障的雍正老闆啊!什麼話都聽不進去

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 01:15:02 ※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 01:16:22

SKY760508 05/31 01:19好奇你是不是發願要渡化眾生,不然

SKY760508 05/31 01:19正常人早就沒耐心跟他們解釋這些

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 01:22:11

greedycyan 05/31 01:31樓上,真的

ochyi 05/31 01:31隨便看了幾篇,只覺得綠粉、傻鳥很愛用“笑

ochyi 05/31 01:31死”,看的實在刺眼,明明激憤的要死,還在

ochyi 05/31 01:31那邊硬要說笑死,根本就是先壯膽

iisaviorii 05/31 01:35藍白都法盲,解釋了他們也看不懂

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 01:37:26

xra686 05/31 01:36樓主真聖人 不斷花時間感恩槓精解釋法規

xra686 05/31 01:36但我其實覺得狠徒勞 她們真的看不懂中文

cielilver 05/31 01:37因為遇到槓精也只能笑笑了,辯也沒用

cielilver 05/31 01:38草永遠在那邊繞來繞去,阿北還是出不來

fragmentwing 05/31 02:04我認真說 現在的gpt就算你邏輯有漏

fragmentwing 05/31 02:04洞還是會稱讚你的 最近就遇到一次

fragmentwing 05/31 02:04還是謹慎點比較好

哪叫GIGO,一大堆人拿錯誤的資料餵給CHATGPT,讓他導出錯誤的結論 只要給他正確的資料就可就糾正他了 都市計畫法第24條是容積獎勵依據嗎? ChatGPT 說: 是的,都市計畫法第24條可作為容積獎勵的法源依據之一,特別是在土地權利人自行擬定 或變更細部計畫的情況下。該條文規定,土地權利關係人為促進其土地利用,得配合當地 分區發展計畫,自行擬定或變更細部計畫,並應附具事業及財務計畫,申請當地政府依前 條規定辦理 。 產業週刊 以京華城案為例,該案即是依據都市計畫法第24條,自行擬定細部計畫並申請容積獎勵。 申請人提出了包括綠建築、智慧建築、耐震設計等都市貢獻項目,最終獲得20%的容積獎 勵 。 然而,都市計畫法第24條本身並未明確規定容積獎勵的具體標準或上限。實務上,地方政 府在審查此類申請時,可能會參考其他相關法規,如《都市更新建築容積獎勵辦法》,以 制定具體的審查標準和程序 。 產業週刊 總結而言,都市計畫法第24條提供了申請容積獎勵的法源依據,但實際的容積獎勵標準與 程序,仍需依據地方政府的相關規定與審查機制辦理。

stocktonty 05/31 02:06就是官商勾結 給好處 還收錢

stocktonty 05/31 02:06這麼明顯 還在那邊說沒有證據哪邊違法

stocktonty 05/31 02:07換成別人早在八卦板洗一萬篇罵貪汙了

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 02:10:46

stocktonty 05/31 02:09平常大義凜然憂國憂民的清高哪去了

deegs10221 05/31 02:15不怎麼接觸Ai的人才會把Ai輸出的內容

deegs10221 05/31 02:15當回事吧

笑死!我修習人工智慧的時候你還不知道在哪裡呢! 要談AI我可談個三天三夜呢!

https://meee.com.tw/3hS5k7y

maxmaster 05/31 02:20幫補 認真文

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 02:27:56

Hunterxx 05/31 07:28林洲民都說可以 你會比林洲民還專業嗎?

Hunterxx 05/31 07:30不同的ai問法 就有不同答案 拿來當證據

Hunterxx 05/31 07:30太好笑了

笑死,林洲民有律師資格嗎?他懂法律?我可是土木法律雙修,都更論文著作等身,連都 發處發表文章都要引用我的文獻,林州民憑什麼跟我比拉,談法律他根本不夠格啦!

※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 07:41:43 ※ 編輯: treasurehill (101.12.103.25 臺灣), 05/31/2025 07:45:15

meredith001 05/31 08:14我來看雜草崩潰秀

citizen1481 05/31 10:32拿不出證據只好請Ai來洗地

treeeasy 05/31 13:38113年都委會所限,京華城案那年還沒有呀

treeeasy 05/31 13:38XD

treeeasy 05/31 13:39京華城案當時都委會都通過了,有爭議就

treeeasy 05/31 13:39不會過了

我真的笑死! 行政程序法第117條去看一下,什麼叫違法行政處分的撤銷,就是因為京華城案審議程序 明顯違法,台北市政府才修正審議,明定以後所有容積獎勵都必須依照土管條例或其他相 關法規程序辦理申請,不得再用都計法24條規定偷渡,以杜絕爭議,如果沒有違法幹嘛要 修改審議原則?法盲連基本的行政程序都不懂,還要出來丟人現眼,一點自決心都沒有, 真是可悲! 第 117 條 違法行政處分於法定救濟期間經過後,原處分機關得依職權為全部或一部之撤銷;其上級 機關,亦得為之。但有下列各款情形之一者,不得撤銷︰ 一、撤銷對公益有重大危害者。 二、受益人無第一百十九條所列信賴不值得保護之情形,而信賴授予利益之行政處分,其 信賴利益顯然大於撤銷所欲維護之公益者。

greedycyan 05/31 18:18臺北市都市計畫案件審議事項處理原則

greedycyan 05/31 18:18113年意思是說113修過的版本,是跟修

greedycyan 05/31 18:18法一樣意思啦,阿北有沒有出4是要看

greedycyan 05/31 18:18京華城過的那幾年,第三點那幾條如果

greedycyan 05/31 18:18很早就有而不是113才加的話,那有沒

greedycyan 05/31 18:18有違反

greedycyan 05/31 18:18所以不要看到113就高興太早XDD

greedycyan 05/31 18:21然後“都委會都過了怎麼會有爭議”,

greedycyan 05/31 18:21這個顯然是不太了解法律學的解讀法。

greedycyan 05/31 18:21如果一個人一個團體的決策作成,是非

greedycyan 05/31 18:21本人原本的意思表示,或有第三方脅迫

greedycyan 05/31 18:21,或虛偽意思表示等等,那這些就不能

greedycyan 05/31 18:21說一定合理的,法律上法院可以判撤銷

greedycyan 05/31 18:21或無效等等

greedycyan 05/31 18:22而都市計畫判決看得其中一環正就是計

greedycyan 05/31 18:22畫的作成中是否合理

greedycyan 05/31 18:23我好像認真了XDD

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 05/31/2025 21:44:02