Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退

ashrum 03/23 17:32消波塊也是錢，鋪滿早就夠買武器了，龍牙就好

BUMAS 03/23 17:36因為人民也不會同意啊

warchiefdodo03/23 17:37好像討論到這個，環團左膠觀光業就要出來叫了，不過

warchiefdodo03/23 17:37我猜這個臨戰時來部屬應來得及

Mentha 03/23 17:38之前討論過，雖然我懷疑這是牽扯到誰的利益

warchiefdodo03/23 17:38而且消波塊甲車很難開上來，要用重機具清

ashrum 03/23 17:38我有個更好的建議，拿這3000萬買500發紅隼，一人5

ashrum 03/23 17:38發

Mentha 03/23 17:39我一直很懷疑不能先行部屬防禦工事或者地雷的理由是

jobli 03/23 17:39消波塊怎麼給你新增20上校的位子

Mentha 03/23 17:39啥，但總之這件事情上我很難信任任何人

ashrum 03/23 17:401發紅隼才值2顆水泥粽

warchiefdodo03/23 17:41消波塊根上校缺兩回事吧，不能都做嗎

jobli 03/23 17:41編5個旅多20個上校,戰時拿普通百姓的命去填,用消波

jobli 03/23 17:41塊要編什麼單位,主官什麼階級

jobli 03/23 17:41肉粽旅

sismiku 03/23 17:44無聊 這只是戰術規劃不同

sismiku 03/23 17:44生活在海邊的人會喜歡滿地粽子然後沒有沙灘ㄇ

jobli 03/23 17:45衛國戰爭也,小小犧牲不行嗎

jobli 03/23 17:45(誤)

mitic1029 03/23 17:48終戰指導就是戰到最後一兵一卒，砲灰就要有砲灰的

mitic1029 03/23 17:48覺悟

crohns 03/23 17:48我也很疑惑，消波塊，捷克刺蝟，龍牙，鐵絲網又不

crohns 03/23 17:48貴，加上到處塞地雷，就算放著不管讓敵人清除都是

crohns 03/23 17:48讓人頭痛的大工程，為什麼一定要用韭菜去填？

crohns 03/23 17:48被突破後方還可以埋滿這些噁心的東西

crohns 03/23 17:48https://i.imgur.com/Dbc9ubc.jpg

rtwodtwo 03/23 17:49沙灘男孩就愛種屍包

jobli 03/23 17:52嘻嘻

BUMAS 03/23 17:53真的要打了我理智上覺得陸軍不會傻到不佈置那些東

BUMAS 03/23 17:53西，可是看到那些教召在綁汽油桶的新聞又有點怕

ian1107 03/23 17:53養一個肉粽排 要開戰時就去放肉粽角

jobli 03/23 17:54開浮橋去綁桶的是現役工兵哦

innominate 03/23 17:55肯定會有地方會去放，包括布雷也是，但要放滿很難

BUMAS 03/23 17:56你這樣講我更怕了，科科

gogoegg 03/23 17:56bich boy 想法就是如此經典

wahaha99 03/23 17:57如果用消波塊 灘岸不放人 你要用燒的還有點點道理

wahaha99 03/23 17:58至少不用精確觀瞄 火箭彈洗地洗下去就對了

PTTHappy 03/23 17:58我記得wahaha這套論述是去年6月左右版上蠻多人認同

wahaha99 03/23 17:58整個戰場都是煙 飄向敵軍熏死它們就算了 飄向自己

wahaha99 03/23 17:58人 還要不要打仗 後面觀瞄還瞄不瞄

PTTHappy 03/23 17:59的(忘了一開始誰建議的) 而且是被兵法防禦道理說服

PTTHappy 03/23 17:59我當時也接受"應然/理想面"上該這麼防守-結果到了11

PTTHappy 03/23 18:00月某人特地發文解釋他何以嘲笑的國軍堆屍不得不如此

forever9901303/23 18:00消波塊不好爬而且很容易讓人受傷 造成感染

jobli 03/23 18:00子彈換鋼芯,買紅隼,買通信機能花多少錢,埋燃燒雷能

jobli 03/23 18:00花多少錢,但是故意叫士兵人民手無寸鐵的給人屠殺,感

jobli 03/23 18:00覺這個將軍應該戰後會得個人一等功

PTTHappy 03/23 18:00結果帶偏某些不思考(還記性差)的網友開始認同國防部

PTTHappy 03/23 18:01用人命填-認為"唯有用人命填空曠沙灘才是最佳戰略"~

PTTHappy 03/23 18:02我(及一些網友)覺得這沒道理 所以陸續推文質疑~(又

PTTHappy 03/23 18:02不是只有我一個人在質疑 大家回翻相關推文檢證)

BUMAS 03/23 18:03我覺得你一直在拿理論上怎麼做比較好在那邊打人家

BUMAS 03/23 18:03在說的現狀根本就是張飛打岳飛，沒人不覺得堆屍戰

BUMAS 03/23 18:03法很蠢，現況不得不如此而已，現階段灘頭上就是沒

BUMAS 03/23 18:03有堆滿消波塊，也沒有聽到軍方有任何計畫要做

BUMAS 03/23 18:04你手頭上現有的東西要怎麼做出不同的規劃我是很想

BUMAS 03/23 18:04聽聽看，不然你們講的東西根本不在一個基準上

colin1120 03/23 18:05沒有不得不 只有國防部說不

mudmud 03/23 18:05下次選個在前線當過兵的當總統，應該會比較進入狀況

mudmud 03/23 18:05，不會被一干庸才(不是黃埔)給糊弄了

jobli 03/23 18:07會不會這串只有你抽到灘岸守備旅

evilcherry 03/23 18:15其實那邊都一地消坡塊，重點是將敵人引導到自己的

evilcherry 03/23 18:16kill zone那邊上岸吧

evilcherry 03/23 18:16比如大鵬港對開的沙洲真的可以不守，讓共軍塞在沙洲

evilcherry 03/23 18:16上隨便被洗不好嗎

jerrylin 03/23 18:18其實用遙控的機槍就好了啊

jerrylin 03/23 18:18堅持放人在那邊 就是他覺得人命不值錢

jerrylin 03/23 18:18現在是2023了 不是1943

dz01h 03/23 18:25消波塊有軍階的話菜兵不是得對消波塊敬禮....

wizozc49571103/23 18:31沒觀光價值的藻礁都差點擋電廠了 你確定消波塊沒有

wizozc49571103/23 18:31影響藻礁 魚蝦 鳥類？

juunuon 03/23 18:34乾我屁事大概是因為不想承認有開戰的可能

Waylon107 03/23 18:35共軍根本無法登錄，就在海峽中線陣亡了

Waylon107 03/23 18:35讓那些粽子幹麻

juunuon 03/23 18:37所以不願意了解軍事，當然問題就一直都擺在那

Waylon107 03/23 18:38灘岸手守備隊是要打那些乘小艇的漏網之餘魚

juunuon 03/23 18:40就是因為是民主國家，有些問題就是反映人民的心理

ricky8978 03/23 19:00推，這60萬我出

spirit119 03/23 19:04推

money501st 03/23 19:07哇Wayne 老哥你做事情都考慮最好的狀況嗎

money501st 03/23 19:07更正Waylon兄

ejsizmmy 03/23 19:21消波塊不是丟下去就好，一樣會沉

ejsizmmy 03/23 19:21然後台灣的沙灘太多太長，還不如用炸藥人為把場地

ejsizmmy 03/23 19:21弄成不適合登陸

peterlee97 03/23 19:32消波塊？ 海灘反消波塊團體：

peterlee97 03/23 19:33https://i.imgur.com/IzWI3h7.jpg 他們表示：

money501st 03/23 19:43消波塊會慢慢沉下去...

money501st 03/23 19:43當然戰前一兩個月丟是沒那麼嚴重啦

peterlee97 03/23 19:58你會這樣提沒有考慮台灣民情問題 換一個（環團）角

peterlee97 03/23 19:58度說 所以那一年那一個月會開戰 如果沒有呢 沒有怎

peterlee97 03/23 19:58麼復原 生態回不去了 光是這個要嘴多久？ 當年消波

peterlee97 03/23 19:58塊也無關戰時使用 只是為了需要不顧什麼丟下去而已

peterlee97 03/23 19:58 防戰是後來才想到順道的部分

peterlee97 03/23 20:00用人填攤部分 這類固安計畫是從白團規劃下來的碗糕

peterlee97 03/23 20:00 白團被滲透嗎==

peterlee97 03/23 20:00會這樣搞是一個寸土不失+沒碗糕可以用的組合物

Croy 03/23 20:11其實蚵棚也很厲害

daniel1309 03/23 20:20蚵架、魚塭、消波塊。

Snaptw 03/23 20:24漢光演給你看了，直接常備火力扛線，所謂沙包旅就

Snaptw 03/23 20:24是空氣而已

Snaptw 03/23 20:26要嘛放不重要的地方，要嘛1小時內就被輾過去，重要

Snaptw 03/23 20:26的地方還是會擺常備啦。

hidalgo2297603/23 20:46KMT時代民進黨天天嘴這事情，說台灣海島國家，結果

hidalgo2297603/23 20:46國民被國民黨當監獄關起來，都不近海愛海什麼的

hidalgo2297603/23 20:47戰前去擺還有可能，現在擺一定被嘴

saberr33 03/23 20:50你知道10年前在野黨天天靠么消波塊破壞海岸線生態和

saberr33 03/23 20:50海岸線風景嗎？

saberr33 03/23 20:51兩蔣時期已經把西海岸圍了8成消波塊了，就剩最後那

saberr33 03/23 20:51幾個海岸線能登陸，能上來的展開的也只有營級寬度

hidalgo2297603/23 20:53總之你的思維過度簡單，不是一句不爽你去守海灘就

hidalgo2297603/23 20:53能解決，這中間牽扯很多問題

hidalgo2297603/23 21:01而且你怎麼知道國軍沒計畫？？ 第一你夠了解相關事

hidalgo2297603/23 21:01情嗎 第二 不是每個計畫都要跟你報告，你都能在網

hidalgo2297603/23 21:01路查到 共產黨不也知道了，噴國軍之前，稍微用些腦

hidalgo2297603/23 21:01好嗎..

hidalgo2297603/23 21:02有時候看到這種言論真的很無言..

mackulkov 03/23 21:08消波塊這麼便宜？

kwht 03/23 21:09可能要再算一下成本, 不是只有製作消波塊的錢, 放置

kwht 03/23 21:09也要錢, 有些海岸放下去, 平常的觀光財就沒了, 覺得

kwht 03/23 21:09還是布雷較佳, 最好還是火箭布雷或炮射布雷加車載

kwht 03/23 21:09布雷, 可以戰時才布。

mackulkov 03/23 21:10戰時都有規劃啦 貨櫃消波塊水泥護欄堆上去 但是要

mackulkov 03/23 21:10演練怎麼弄

mackulkov 03/23 21:10不用特別做 建材庫房多的是 戰時直接徵用

saberr33 03/23 21:12一塊消波塊不超過2噸 4000磅混凝土，一噸4000元的東

saberr33 03/23 21:12西，不貴啦

b1izzard200003/23 21:19推成立消波塊獨立旅 建模灌漿放置專業化

kwht 03/23 21:23所以儘管放置消波塊很有用, 但是得跟居民和環團吵架

kwht 03/23 21:23, 除了某些重點的地方該擺, 把有限的錢買布雷 (車

kwht 03/23 21:23載 炮射 火箭), 覆蓋的區域更廣

barbarian72 03/23 21:36樂觀點想，當敵情升高後，國防部說不定真的會調集

barbarian72 03/23 21:36大量工班在各處可能登陸點建設防禦陣地，丟消波塊

barbarian72 03/23 21:36、埋地雷、挖壕溝，但若沒有這樣做，那就大家各自

barbarian72 03/23 21:36祈禱神明保佑吧

ycjcsie 03/23 21:37擺步槍兵才能用刺槍術

kougousei 03/23 21:45老實講 你根本不知道哪一天開戰就要把全台灣海岸線

kougousei 03/23 21:45生態全部破壞殆盡 這在哪個民主國家會大家開開心心

kougousei 03/23 21:45沒意見的？

kougousei 03/23 21:46這跟什麼因為老共可能在搞認知戰 所以言論自由新聞

kougousei 03/23 21:46自由全部要嚴加管理 最好只聽官方說法 之類的

kougousei 03/23 21:46心態根本87%像y

kougousei 03/23 21:50老美預警再放我沒意見

kougousei 03/23 21:51應該說情況就不同了 如果老美像這次烏克蘭那樣預警

kougousei 03/23 21:51理論上總統就該準備宣布戒嚴之類的了 那當然

kougousei 03/23 21:51愛放多少消波快就放多少

NewCop 03/23 21:53開戰主動權在對方手上，總不可能他放著你三十年，你

NewCop 03/23 21:53就在海灘堆滿消波塊等他三十年啊

kuroro94 03/23 21:55對方不會集結30年吃閒飯阿 消波塊要整組吊走也容易

kuroro94 03/23 21:56真被叫去趴海灘 躲水泥塊下面比沙包後面牢靠些

lalaBar 03/23 23:47軍官一堆被滲透 首長立委議員只要是KMT的大概也都

lalaBar 03/23 23:48是內應 再加上幾百萬藍腦人和數十萬中配

lalaBar 03/23 23:48一開戰瞬間全部叛國

OpenGoodHate03/24 00:06你以為每年編這麼多固灘預算是為什麼

OpenGoodHate03/24 00:06https://i.imgur.com/jQDgxCM.jpg

aa384756 03/24 00:11記得不是放很多了嗎 只有留少數幾個登陸口而已

aa384756 03/24 00:15戰前臨時要丟不是什麼大問題

ru04hj4 03/24 00:22等到中國集結再放來得及吧

ru04hj4 03/24 00:22說不定庫存很多

bnn 03/24 00:27台灣適合登陸點沒有那麼多 不必上綱到破壞整條海岸

bnn 03/24 00:28而你也只需要切割展開面 也不完全要整條登陸場

bnn 03/24 00:29然後我們早就有一堆海灘堆超過30年消波塊固灘了

dynamo 03/24 01:03只看軍事也許海岸放消波塊不錯,但海岸能不能放消波

dynamo 03/24 01:04塊不是只有軍事考量能決定的，還有其他很多點

c41231717 03/24 01:09如果那麼怕 就佈雷車多買幾台唄

c41231717 03/24 01:10戰時再佈就好了

tibo96033 03/24 05:17從共軍集結到登陸台灣有一段時間吧，那時再放都來得

tibo96033 03/24 05:17及。現在非戰時就放一堆肉粽，然後不知道什麼時候才

tibo96033 03/24 05:17會用得上，弊大於利。

PHH 03/24 06:33推 說得有道理

jayzhu 03/24 09:13因為打起來台灣一定要死很多人才有辦法對老美跟日本

jayzhu 03/24 09:13交代阿，不然美日援軍來支援，結果美軍日軍死的人比

jayzhu 03/24 09:13國軍還多，能看嗎

younger50 03/24 09:33現在不是戰爭優先的權威時代 且最後還是要戰時布雷

dynamo 03/24 10:02沒錯，非戰時台灣就是鄉鎮長都比國防部長大，軍方出

dynamo 03/24 10:03了營區什麼都不是，要放肉粽沒人會讓你放

peterlee97 03/24 11:22消波塊調走很容易...？就算容易好了那要放哪裡？

smpian 03/24 13:00放滿很醜

kenji047 03/24 13:20人民不同意 也不會讓反對的就去守 現實沒那麼天真的

kenji047 03/24 13:20 結案

yuinghoooo 03/24 16:29生態團體會靠北

yuinghoooo 03/24 16:35不過我先不要指責環團，我個人是做海洋生態的，台

yuinghoooo 03/24 16:35灣的海岸線保護….嗯 懂得都懂，這麼不尊重大自然

yuinghoooo 03/24 16:35，這真的是以海維生的國家嗎

dynamo 03/24 20:50海灘不放滿消波塊不是為了好看而已

dynamo 03/24 20:50非戰時本來就不能無限上綱把國土防衛無限制點滿

dynamo 03/25 00:04為什麼堆在附近會可以？ 堆在營區都不一定可以了

dynamo 03/25 00:05你要先做這些東西就要預算，預算就要立院通過

dynamo 03/25 00:06不需要環保人士，光地方立委就能把預算砍光了