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Re: [討論] 凝膠測試國軍防彈硬板對M855

看板Military標題Re: [討論] 凝膠測試國軍防彈硬板對M855作者
ja23072008
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關於ejsizmmy在此次國軍防彈板風波的眾多鬧版發言,本不想額外發文佔據版面。一則是個人懶散,能力有限。正所謂造謠一張嘴,闢謠跑斷腿。要釐清過程,說明原委,所需的時間精力和功夫都比直接推文更多。畢竟要發文的話,論述盡量要嚴謹,也要組織整理好文章內容。


二則是ejsizmmy的發言毫無營養、充斥糟帕,只能固定在幾個點上反覆跳針,瞎扯抬槓,迴避問題。又特別喜歡製造各種邏輯黑洞、無限迴圈的廢話,當笑話看都嫌累。




一、
1.1
先講一個我以為表達的得很明顯,卻還是有人能拿來跳針作文章的個人看法:國軍防彈板測試標準,不宜採用設計規格目的,其實是提供給警方及執法人員運用的NIJ-STD標準。對比他國軍規標準,能沿用ESPAI標準最好,倒不用急著跟進到XSAPI。



1.2
為何說NIJ標準不適合國軍軍規需求?畢竟這個議題延燒許久,不少人都查詢過NIJ-STD-0101標準各版本的差異變化。國軍原本採用NIJ標準的原因,可能考量是簡單方便又普及、省錢省事風險低。當然,選擇3級標準的問題和國防部的動能論已經被吐槽到爛了。總之,拿7.62x51的M80彈來測試,肯定不符合國軍面對的戰場需求。
https://i.imgur.com/J1lNBQw.jpg



這個問題到了06版本還是沒有變化。畢竟警方執法所面對的子彈威力與環境,本來就不比軍方所要面臨的威脅嚴峻。
https://i.imgur.com/Utc4yvr.jpg



直到2018年的07版本修改分類方式,原本3級分成RF1跟RF2。RF1接近06版本3級標準,但增加了5.56x45 M193以及7.62x39彈藥測試。而RF2標準則再增加5.56x45 M855彈藥,後來往往被稱為3+標準。
https://i.imgur.com/6e1z7TV.jpg



不過這個‘‘2018年’’的NIJ防護標準,假如橫向對比到美軍軍規防護的演變過程,其
實只跟1998年的SAPI同級而已。
https://i.imgur.com/bArFN8x.jpg



因此,國軍防彈板選擇標準落後的問題,可不只是NIJ規格沒有更新而已,因為即使是更新到07版本的RF2等級(俗稱的III+)。個人看法會認為3+的防護等級,並無法抵擋共軍5.8x42彈藥(DBP-10/10A)的威脅。至於現行的國軍防彈板落後美軍軍規多少?嗯,大概會被視為一整批不合格的廢品,毫無可比性。



1.3
再來,之前國軍對於NIJ版本更新的說詞中,根本沒有提及是否拉高防護標準,或是提升到何種等級的講法。明擺著只說我們會再研究改進,打打官腔而已。


#1amAraoe (Military)
https://i.imgur.com/aXefUHJ.jpg

這裡引用ejsizmmy的前文,所以我們請ejsizmmy來解釋解釋。上述這段文字要如何佐證你“以為”國軍會提高防護標準的依據?


講難聽點,如果國防部這同一批人要繼續得過且過、低空飛過。那麼也可以測個M193跟7.62x39就宣稱有3級水準,畢竟RF1就是原本3級標準。你ejsizmmy能拿這批高層如何?即使被群眾壓力逼得要提升標準,RF2的3+等級一樣無法滿足戰場需求。


https://i.imgur.com/kluWAyU.jpg

因此,後續第2、第3點根本前後矛盾,牛頭不對馬嘴。你鍾愛的NIJ規範何時納入6.8彈藥?起碼07版本沒有吧。如果要把規範外的6.8彈藥拿來測試,你要NIJ額外開立一個3++還是4+標準給你?


然後某些人愛酸這次拿規格外的彈藥做測試(M855穿甲彈?)所以拿一個NIJ規範內沒有的6.8彈藥測試,反而覺得很有遠見?當然,拿6.8彈藥來瞎扯更愚蠢的一點,也是ejsizmmy長期以來跳針迴避的問題:請問PLA何時採用6.8mm子彈?跟美軍“正在計劃”的換裝規
格相同,一樣是6.8x51嗎?何況美軍目前也僅是小部分單位試行換裝而已。請問ejsizmmy 要如何用一個空集合、不存在的彈藥,來做防護能力測試?


結果還看到有人拿香跟拜,覺得很有道理XDDD那麼,我就很想請教ejsizmmy,要如何在採用NIJ 07版本的規範下,完成未知的6.8彈藥的測試?什麼叫做預留相關標準?


後面拉高防彈衣普及率也是乍看之下很有道理,實則迴避根本核心問題的廢話。不論你是拿現在這種三層疊加的三級防護,還是你以為更新到07版,防護裝備就能一鍵升級,可以抵擋M855的“更新”標準。結果遇到DBP-10,差別只在於死得快跟死得慢而已。你在國防
部被炎上之後,還想繼續拿警規當軍規用,要‘’普及‘’這種防護裝備,到底是想害誰




1.4
至於在NIJ標準下提升到四級是否可行?的確有可行性,但理應有更好的選擇。相對於ESPAI標準而言,NIJ 4級測試的彈藥類型僅有30-06(7.92x63)。但ESAPI測試彈種更多元,更接近模擬DBP-10子彈特性的需求。


https://i.imgur.com/u62CcRj.jpg

2005年初版ESPAI測試的4種子彈。除了30-06之外,還有7.62x54普通彈。


https://i.imgur.com/Gst9Ppx.jpg

2013年納入測試的子彈增加到6種,包含超規格待遇的M995穿甲彈,以及7.62x54特規狙擊彈。


https://i.imgur.com/cUGGtaw.jpg

到了跟“NIJ-STD-0101 07”更新相同年份的2018年,又提高部分標準了。


綜上所述,個人看法會認為應該揚棄主要適用於警規的NIJ-STD標準,改採美軍ESAPI標準,起碼以2013年G批次為藍本,才是更符合國軍軍規防護裝備需求的測試標準。






二、
接著是自防彈板風波以來,ejsizmmy在版上亂版發言的相關紀錄。


2.1
ejsizmmy最早的相關發言應該是7月8號這篇,一開始就來個強而有力的軍盲跳針連擊,讓人嚇得措手不及。
#1agFUGbo (Military)
https://i.imgur.com/VelKbCg.jpg


從個人裝備的防彈板的問題,跳針瞎扯到裝甲車。難道ejsizmmy 要隨車步兵下車後,先去拆車外附加裝甲,組裝配掛穿戴完成後在再出發執行任務?


接著馬上開始ejsizmmy一波接一波的6.8mm子彈跳針之旅,持續至今,尚未停歇。


還有連M855都防不住的國軍‘’三級‘’防彈裝備,ejsizmmy真的確定要普發?你這種發
言,會被誤認(?)為國防部護航大隊長,也是毫不意外的事情。


再來,對共軍5.8彈藥演進發展講究至極的ejsizmmy,好像還沒搞懂究竟只講‘’7.62‘
’是指什麼子彈?7.62x51、7.62x39、7.62x54,還是7.62x25?


https://i.imgur.com/sQTHTQN.jpg

嗯?你真的有看過NIJ-STD規範嗎?(X1)
能不能貼個08版本的封面看看?而且早在07版本就更新開始測5.56x45了耶。



2.2
7月20號,沉寂一時的ejsizmmy再度出擊。
#1ajzcLLE (Military)

https://i.imgur.com/2jIT6wk.jpg

2015年沒有5.56x45的測試標準可以參考?即使NIJ沒有,但ESPAI不是早就有了嗎?

然後一邊跳針中共用的是5.8而非5.56,一邊又鐵口直斷認為中共未來也有6.8。


https://i.imgur.com/9aOIo7s.jpg

接著更進一步抬槓,認為非得要有5.8彈藥才能模擬5.8,任何5.56彈藥都不行,因為5.8有‘’鋼芯‘’。嗯?所以M855A1的鉍錫合金,以及M995鎢芯穿甲彈都不行?


而且按照ejsizmmy的說法,既然NIJ-STD從未納入5.8彈藥測試,肯定也是不合格的測試標準。


2.3
接著是7月21號的屁孩行為。
#1akB6D7g (Military)
https://i.imgur.com/9ZgYZ1I.jpg

躲在jobli大文章底下偷酸林議員跟山姆小叔違反法律、製造是非,是否讓你感到既安全又有成就感?


#1ajzlA5Y (Military)
samuel980275大在7月19號也有發文啊,怎麼沒見到ejsizmmy去意見表達?詢問一下是不是很厲害?


2.4
屁孩耍寶完,就不甘寂寞的下場蹭蹭熱度了。
#1akSbZEs (Military)

https://i.imgur.com/i7xMFh9.jpg

NIJ標準無法通過測試,那請問你知道ESPAI嗎?


https://i.imgur.com/gUO4pwk.jpg

ejsizmmy超時空跳針操作其一。自認卓越的教導他人III級與III+標準不同,問題是國軍2015年當初採用的還是舊版NIJ-STD 04版本標準,根本沒有RF2(III+)的分類,只有III級。07版更新標準是2018年的事情。


另外一件值得注意的事,ejsizmmy此處認為M855無法模擬中共5.8彈藥,因為5.8更強,肯定過穿。


https://i.imgur.com/avAalHh.jpg

這段貼過不少次,也吐槽很多次了。總之,規格更新意義不大,需要的是更換規格。


然後持續在6.8mm彈藥的議題上跳針。不過ejsizmmy好像還沒回答過共軍何時採用6.8mm制式彈藥?


接著重覆一次提高防彈衣比率的廢話。咦,那你的防彈標準呢?還是要跟ejsizmmy一起超時空跳針,讓國軍能在2015年採用在2018年才出現的07版本III+分類。


https://i.imgur.com/r3hNlal.jpg

Oops!藏在推文偷酸的事情被jobli大抓包了。


https://i.imgur.com/bMnJYBE.jpg

小弟在7月21號就把話講明了,不該沿用NIJ-STD標準,更新而是採用ESPAI標準。


還有,共軍子彈型號及演進這裡都有提到,對吧。但我們稍後會看到ejsizmmy自行發明一個新型號(搖頭)



(待續更新)


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