Re: [提問]AESA和APAR的差別,賞金500P
※ 引述《sedgewick (三分熟的鬧鐘)》之銘言:
: 推 Pegasus170 : 這裡就是如何投射偵測電波跟解析訊號的範圍,我研
: → Pegasus170 : 究所時跟洛馬合作的教授就專長這塊…然後我這個碩
: → Pegasus170 : 士打工仔只能碰跟那部分無關的分散系統演算。發文
: → Pegasus170 : 板友那部分我完全不被允許接觸及討論…
: 推 Pegasus170 : 那是美國政府根洛馬的絕對機密
我們老師說過一模一樣的事, 不知道是榮譽還是污點. XD
: 推 kdjf : 黃光500nm距離10m在15mm鏡頭的繞射極限大概0.3mm,
: → kdjf : 24in單點0.25mm還切3色,不覺得能直接拍到SNR夠高
: 推 kdjf : 看起來就是在demo怎麼在極限附近處理訊號的題目
是的, kd 兄說的沒錯, 除了繞射極限之外也有很多限制.
螢幕本身是混合色光, 離很遠連焦距都很難定義.
那些壞點的定義是三色獨立的, 就是可能只壞了 R, 但 G/B 沒壞.
覺得 iphone 沒挑戰的話還可以再換更難處理的條件.
我們用 3mm 的微距鏡頭都能秀(只是講 iphone 比較快而已. )
這其實就是一種空間調變的 super resolution 的技巧...
但它的代價就是做成雷達, 孔徑要非常非常巨大, 釐米波也要幾百米.
所以我們也在謠傳貴州的天眼就是類似的技術, 用來抓隱形戰機.
不過中國說它是天文台, 嗯, 不是沒道理; 但那個尺寸是有嫌疑的.
可見光波段要達成這些空間調變的條件就簡單很多.
光達裡面加個 DLP/SLM 就有條件了...
: 推 airforce1101: 每個實驗室都有自己的獨步技術,不然就不用吃飯了
: → airforce1101: ,哈哈
沒錯! 但我們這招唯一有點可惜的是說.
它雖然技術很特別, 但效果並不是唯一的.
就是別人家有別的途徑可以做到類似的事情...
不然就發達了啊.
: 推 airforce1101: 繞射一點也不基礎誒
波瓣那些東西其實都是繞射疊出來的.
譬如我們會看到的說法...
「相位陣列相較於拋物面反射鏡, 比較不會有波瓣」.
這其實是有原因的, 主要是拋物面鏡孔徑太小, 場源又單純.
我們如果把拋物面孔徑放大到波長的一百倍, 它也不會有波瓣.
只是說那個雷達會大到你不想用.
相位陣列也有孔徑, 而且通常也跟對應設計的拋物面差不多一樣大.
但它之所以做得到波瓣強度比較弱...
就是因為它可以調整 wave mode 跟孔徑的關係.
但這個需要調整碟面上每個元件的相位跟強度.
單純靠一個場源跟反射面的, 這沒有很好的強度參數可以變化..
: 推 aeoleron : 提醒一下這邊一堆中國人
啊, 這是說??
--
推疊加
只是好奇外國人去美國念,不會被限制只能做模擬類
畢竟電大尺寸東西,往往最後都可能跟軍事扯上
他們不是不會讓外國人碰實務嗎?
對啊, 但像我們老師, 他其實只是接到 DARPA 的案子
但做什麼他就不能講... 不過我學到的沒關係.
所以我只知「是個 DARPA 的案子」, 但摸什麼則不知
哦, 但學習的部份不會限制只能模擬而已... 忘記說.
我們老師就是做實驗的, 沒有被限制只能做模擬.
羨慕,這等級的暗房一直是個謎,實作上有超多地方
可以解謎。
就是不要講太多太專業太正確太仔細的意思
不論天線前或天線後,大家都想攻克
一場矛與盾的競賽
只是好奇這塊領域的近場轉遠場到底有多少可以確認
性
理論是這樣,但是實作有太多可以做了
不論民用軍用 照confidentiality SOP準沒錯
要一個遠場環境很難,戶外數值變動又太大
我們當學生的也很好奇, 但不能害老師... 所以... XD
對, 其實空間調變成功的場域都在實驗室(淚).
只有美國養得起整架原裝機可以送進去的暗房等級
Martian 兄也跑來了...
請收下我的尊敬
air 兄說的我也不知道怎麼實驗, 當年也沒有 AI 分析
AI可以幫忙識別,但是偵測這個技術還是仰賴大家自
己的獨門
對, 而且通常還互斥... 所以還是要互相傾軋之類的.
保密原則在業界也一樣 只是在台灣生技業工作一小段
自己做的東西未來發期刊再交流,期刊範圍都是可以
討論
時間的觀察 台灣生技業常缺乏dicispline 到令人髮指
的地步 機密文件用LINE傳不說 繞一圈就套出不少至少
trade secreat等級的消息 -.-///
不過一些量測技術真的是美國獨到
光買一些軟體通行證所費不貲啊
高階的波形產生器也是美國對外管制品
有些東西自己做,的確就是沒別人好
投期刊的可以討論是沒錯, 但尷尬的是我有些東西被
也是覺得美國超屌的地方
我現在的公司列入商業機密... XD
美國強翻了, 尤其尖端領域, 中國對幹的膽子哪來的
那就不用再問了,感謝分享些概念
老中有想突破,但看起來還是偷比較快
不會啦, 講這些很好玩... 機密也不是處處都是.
美國那實力累積是一步一步踩上去
嗯對... 乾杯!
乾杯
扯遠一點 總有網友期待/鼓吹中科院自製雷達電戰...
我真的聽過很多中科院的八卦... XD
而且罵中科院我倒不怕, 那個預算裡面有我繳的稅 XD
不過有時候也覺得蠻無言的, 台灣有國防危機...
有些比較先進的領域其實要跟中研院合作才對.
台灣也很多微波領域的大師, 台清交成央都有.
但專案主力都卡在中科院手上就很無言...
目前看政策老實說我覺得中科院這藩籬逐漸ㄅㄟˋㄉ
ㄚˇㄆㄛˋ
打破
新單位傾向把資源放出去
所以可以看到對於國防有熱衷微波這塊
一些新創有拿到資源
對啊, 是有聽說標案變多了... 但沒想到是內部變革.
改革需要點時間
民間公司譬如創未來那是樂觀其成(聽說最近不太順)
整塊國防太多可做了,我覺得越多人參與是好事
就看如DARPA的新部門能帶來多少
新氣象
偏題一下,大家其實可能需要更重視官校培育
畢官校的人才是決定很多方向
雖有上層決定政策,但實際上怎麼經營,官校的人影
響力比搞科研、後勤的人還大
嗯... 我每次聽現役或退役板胞說軍官就很抖. XD
所有的戰鬥支援、後勤都是為了戰鬥人員而存在
三大官校的人才是大哥
嗯, 但... 是真的要注重, 那都會是主事者.
但... 我不知道軍事改革怎麼著手, 這比電磁學難 XD
話說我曾遇過X長問我:鳥官哇 我兒子問我什麼是槓桿
原理? 我不懂你跟我說一說...
所以我說很抖, Martian 兄就貢獻了一個...
我研究所是做分散運算,那種高密度訊號的數值處理
,還要JIT,讓我在研究所時腦細胞持續高速運轉…然
後有些訊號參數還跟材料工程有關…跟教授捧在手心
中的博士班學生比起來,碩士班學生是免洗餐具嗎?
那堆FAAGM提到的分散與雲端運算,在我念研究所時就
成型了,洛馬那時候就在玩^_^
哈! 密度高到一個 step function 就能討論一大堆 XD
碩班時間短有差. 博班很久, 跟老師的交情能混出來的
洛馬:所以我不叫中科院呀!^_^我要是不能處理高密
度,那我招牌就改名叫中科院…
分散式運算跟平行處理都還是有 global merge 這個坎
中科院就... 就... 光聽傳聞就很無言.
樓主出現key words囉!:D
等等! 關鍵字是什麼!? 我怎麼不知道啊啊啊啊啊啊...
請參閱用在分散系統上的各式演算法論文^_^
哦, 我以為是要被水桶的關鍵字...
等一下, Pegasus 兄你是版主... !?
不是啦!是雷達訊號接收後運算效能中最他X機車的部
份,還要結合發射電波跟接受基材。
是呀
哦那當然, 資訊熵很高的訊號裡處處都是可疑份子
你這種有材料的響應, 其實我們不太敢做, 怕沒結果XD
是呀!就跟在5公斤稻草堆中找1000個針頭一樣…
做成功台灣就有機會玩出自己的SPY-1了…
而且找不到 1000 根的話還要先懷疑那堆稻草的電導率
這種的其實我們領域做起來會很怕, 因為材料真的很難
嘿嘿!是呀!導電率…那部分我研究所時教授不給討
論。
嗯, 藉口是「你這搞不好有 local scatterer」... XD
有沒有我也不知道, 但就跟「摩擦力」一樣萬用...
不過 Pegasus 兄挑戰材料也是對的, 這個實在躲不掉
生物學家說稻草略懂 放火燒了就剩下針頭 口桀口桀
你燒完針頭就氧化了啦!你把雜訊濾太乾淨就只剩下
污染…
2
首Po常看到 APAR(Active Phased Array Radar,APAR radar)一詞,說是AESA radar的一種 ,網上爬文又看不出這兩個名詞的差異,到底 假設今天我公司要推銷開一個 氮化鎵T/R連接天線的雷達,我要稱這個雷達是 AESA 雷達 還是 APAR雷達? AESA和APAR的差別在哪,誠心求教, 獻上我的膝蓋和小額賞金500P, 請笑納,謝謝!1
這不是三言兩語或現代幾本書就能解釋完的名詞釋疑 請參考板上大俠 dashanew 以往的文章 按 a 尋找作者 Shift + / 尋找關鍵字 雷達 大俠曾寫過現代雷達的書會把以早期原理敘述省略,導致看的一頭霧水27
今天來寫相控陣列雷達... 但我覺得 dalas 兄要開的公司可能要想另一套業務名詞. XD 因為雷達講的是整個系統的行為, 不組成系統是沒辦法討論的. 譬如 AESA/PESA 甚至鋼彈配備的 pizza 雷達, 基本單元可以都一樣. ------1
這個 Type-997 匠師雷達確實有趣, 蠻另類的... XD 難怪 Flak 講得有點卡彈(但我覺得他講的很好, 只是對名詞沒把握). 這顆匠師應該是全力投入 beamforming 這個技術下的產物. 我們平常講的 AESA/PESA 也有 beamforming. 但這些 beam 都是平面波, 只是指向變化很快.4
想一想還是寫個尾巴好了, 不然我覺得挺冤的. 爭吵的部份前面都有推文, 大家可以往前翻. 解這個 pulse 就是要解一個 1GHz 的訊號, 這是跑不掉的. 而這個數字不是我空口說白話的嘿, wiki 也列了出處.6
1、通常雷達的頻寬用載波頻率,乘上20%至25%作為頻寬。 2、Beamforming指調整天線場型。 3、Waveform指訊號調變。 4、雷達的使用環境為電磁波遠場條件,到達目標時為一平面波。 5、Pulse Compression(脈波壓縮),並不是去做雜訊壓制,其數學式為發射訊號與回波訊10
上班前快速來回一下. : 推 Bogy802 : analog domain filter,輕輕帶過了 其實也不是我要略過, 因為我也不會. 但這就我們日常的開發流程... block diagram 就報給 SA 這樣畫上去, 後面不是我煩惱的. XD32
來寫續集啦~~~ 轉眼間四個月就過去了. ------ 上次用顏色做比喻, 那算是電磁波傳遞的部份, 沒什麼加減乘除. 今天來往下講深入一點點的 pulse compression. 這屬於訊號處理, 比較適合用聲音做譬喻, 因為背後有數學.15
我不喜歡吵架, 但 cw 兄你這樣理解 beamforming 也去做 phased array? 算了, 不跟你計較; 我就當意見不一樣, 那常有的事, internet 嘛. ------ 今天來講 beamforming. 為了怕大家擔心食品安全, 稍微交代一下我的背景.15
畢竟在 BBS 上,寫文章還是要讓大家都看得懂比較好, 一堆專有名詞是很厲害,但程度不足的我,試著用正常人 的方式交流看看? Beamforming 並不是什麼了不起的東西,直接跳到 Maxwell 或者 其他電磁學的描述也是可以,但可能就尾巴搖狗,有點繞遠路了。
31
[分享] 菲律賓有可能會獲得類似神盾艦的東西如題啦 (當然不是美日的那種神盾艦形式) IAI以色列航太工業公司與韓國現代重工近期簽署了一項協議 將為菲律賓海軍新型的輕型護衛艦 (Corvette ships)上 提供 IAI自主研發的ALPHA 3D 主動相位陣列雷達18
[提問]請教外行人如何推測現代雷達性能如題 請教大家 現代這個隨便都是相位雷達的時代,怎麼推測(X) 腦補(O) 這些雷達的差距? 以前的年代,純八木天線,拋物面天線,平面開口陣列,多少可以看出技術差異 看天線轉速與配置,可以加減猜測雷達作用。如大天線,低轉速,L/S/C波段偏遠程搜索 高轉速可能是中近距離高更新率;不隨時轉可能是火控,如果還是X band 幾乎就8
Re: [新聞] 海軍擬引進歐美相列雷達看到這裡就知道上朱又在腦補幻想,而且根本沒搞懂相關名詞就亂湊發廢文擾亂視聽。 PESA是被動相位陣列雷達,APAR是荷蘭七省級與德國薩克森級的「主動相位陣列雷達」。 說什麼先用PESA跟APAR頂著,之後再換裝AESA(主動相位陣列雷達), 啊你APAR就是AESA了,真給你買到APAR還需要升級換裝什麼?英國的Sampson? 而且APAR的偵測距離根本達不到海軍要求的300km,所以七省級與薩克森都是雙對空雷達,7
Re: [討論] 目前新一代輕型巡防艦的資訊整理算一下中科院目前在高雄艦測過哪些雷達和防空系統 ======================== 四面固定相位陣列雷達 & MK41垂直發射系統 2019年11月7
Re: [問卦] 軍武板的鄉民是都很專業嗎?看專業吧。 軍武版只能說很多人對軍武有興趣, 但是真的是服過軍職或對軍武有研究的卻是少數。 有點那種,沒幹過但喊最大聲的感覺。 我看完是有點反感。3
[問題] 踏板軸心孔徑鏽蝕請問一下大家 最近買一組踏板 但發現軸心(鎖內六角的那個孔洞裡面) 有長度約3公分的中空孔徑 裡面有鏽蝕情況... 棉棒伸進去都凹凸不平還有鐵屑2
Re: [問題] 可調式啞鈴推薦這個人測試了幾乎市面上所有可調式啞鈴 他第一推薦的是12:31 - Top Pick: Powerblock 可惜不到你所要的重量 推文有提到Iron Masters 這是他推薦的第二名 可以超過50kg 12:311
Re: [問卦] 中國有衛星,要用氣球?預想中國衛星和美國一樣強 當然不需要氣球這種手段 其實西方一直以來都蠻懷疑中俄衛星是否有西方同級 題外話 俄國 中國的間諜衛星數量比美國多 自從俄國戰爭爆發後大家都知道俄國衛星幾乎毫無作用