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Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發

看板Military標題Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發作者
mmmimi11tw
(WHO維尼快樂組織)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:75

※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言:
: 剛剛閒來沒事查了一下…
: AT4重6.8kg ,彈重1.8kg,等於發射器5kg
: 紅隼重5.1kg,彈重1.7kg,等於發射器3.4kg
: 所以這樣看起來,紅隼的發射器有特別重嗎?
: 其實可能也沒有,就算改成不能重裝填可能
: 也省不了多少重量。
: 如果要改,可能就要材料著手。近年來碳纖維
: 其實價格在降,其實可以考慮改發射器材料為
: 碳纖維(現在是玻璃纖維),另外缺點改一改、
: 功能加一加,紅隼三就有了。口徑可能也不用
: 改了(或者改到70mm跟海蛇火箭共用?),
: 彈頭倒是可以大一點,搭配高爆/穿甲模式可
: 切換彈頭,拿來打工事和輕甲車還可以。


Hydra 70火箭一般來說最常見的彈頭是 M151普通高爆彈
俗稱10-Pounder 10磅彈
普通彈的爆炸半徑為10公尺 破片致命半徑大約50公尺


我知道你為什麼會提這種武器


Hydra 70 的確有一種叫做M247 HEDP 的彈頭
理論上具有跟M72 LAW彈頭相似的威力
能穿透大約200~300mm的滾軋均質裝甲


彈頭採用M438引信
理論爆炸能力大約相當於上面提到的M151普通高爆彈的70%

這東西長這樣
https://i.imgur.com/JEDNxgc.jpeg



但你知道這彈頭有多重嗎 一顆彈頭4公斤
https://i.imgur.com/SBL1lNZ.jpeg


還不含後面的火箭推進段喔


如果加上你上面的紅隼數據 發射器重量3.4公斤

這種混合體火箭不含火箭燃料 重量已經到7.4公斤了
再粗估加點燃料的話 大約會落在8~9公斤



相比之下一顆標準的AT4彈頭重量為1.8公斤
整體重量6.7公斤
https://i.imgur.com/UDCF9T5.jpeg

穿透力大約450mm左右


這樣的情形不就跟初代憤怒鳥的情況一模一樣
重量重威力又小

恕我直言 這點子創意性不錯 但實用性接近0



https://i.imgur.com/EyMuBWs.jpeg


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.1.95 (臺灣)
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saccharomyce11/27 12:48

jobli 11/27 13:02m72 a5含筒3公斤多就要450那才叫研發

mmmimi11tw 11/27 13:06M72 EC Mk.1穿甲能力450

mmmimi11tw 11/27 13:06要搞也是學這個 搞不出來用買的也行

ejsizmmy 11/27 13:12版友一直說的室內發射的AT4-CS版本是八公斤

ejsizmmy 11/27 13:12所以我在前篇一直強調,同樣條件下要怎麼比較,如

ejsizmmy 11/27 13:12果你要室內發射那不好意思它八公斤

ejsizmmy 11/27 13:12「就算是」室外發射版本他一樣要六公斤

ejsizmmy 11/27 13:13所以「比照AT4」這種說法真正的關鍵在「比照AT4的

ejsizmmy 11/27 13:13什麼版本跟什麼特性」

ejsizmmy 11/27 13:14你不能說,我就要它能室內發射,又要它輕,又要他

ejsizmmy 11/27 13:14準,又要他穿甲能力強

ejsizmmy 11/27 13:18那不好意思,就算是美國貨,室外版6公斤室內版8公

ejsizmmy 11/27 13:18斤,然後AT4-CS初速還降了,那等效穿深跟射程只會

ejsizmmy 11/27 13:18更低,甚至有人討論的ER版可以增程,不好意思那玩

ejsizmmy 11/27 13:18意要再加兩公斤,完全不可能符合在當出貼文噴的人

ejsizmmy 11/27 13:18的內容的「重量」

ejsizmmy 11/27 13:203.6公斤的66變成5.1公斤的紅隼會被噴爆,我不太信8

ejsizmmy 11/27 13:20公斤的版本不會被噴(還是那句話,你是陸軍你自己

ejsizmmy 11/27 13:20扛過就知道我的意思)

saccharomyce11/27 13:22AT4是AT4 66是66 混在一起講做什麼

ejsizmmy 11/27 13:23然後我也算過價差,一個紅隼跟一個M72A7在2022年差

ejsizmmy 11/27 13:23價是280美金

ejsizmmy 11/27 13:24為什麼混在一起講也只是有某某某爆料說當初有要求

ejsizmmy 11/27 13:24說要比照AT4-CS做開發而已,我覺得這件事真的很需

ejsizmmy 11/27 13:24要討論

saccharomyce11/27 13:26若有AT4-CS的性能 8kg有達標啊

fatcat0423 11/27 13:45這版在討論這件事有哪個是全部加進去討論的? 單論

fatcat0423 11/27 13:45穿深 一堆人說m72A4 都350mm了達不到就是垃圾 那rg

fatcat0423 11/27 13:45w-60 300mm CS72 270mm

fatcat0423 11/27 13:45m72 ec mk2 300mm 談論這些武器的時候就又不是爛貨

fatcat0423 11/27 13:45

fatcat0423 11/27 13:47順帶一提at4cs hp穿深也只標420 還輸m72ec mk1的45

fatcat0423 11/27 13:470 按照某些說法“穿深比m72爛 重量可以帶兩管m72

fatcat0423 11/27 13:47簡直垃圾” 也可以套在AT4上

mmmimi11tw 11/27 13:50嗯? 所以研發的做得出來那些等級的東西嗎

fatcat0423 11/27 13:52研發的做不做的出來跟評論家批評的理由是否合理是

fatcat0423 11/27 13:52兩件事 這應該很好理解?

fatcat0423 11/27 13:56上面還有提到造價 我只能說啦 2020-2024美海陸有買

fatcat0423 11/27 13:56M72FFE

fatcat0423 11/27 13:56在2023 jurisdiction book 的 unit cost是高到嚇死

fatcat0423 11/27 13:56人 有興趣的可以自己去查

saccharomyce11/27 14:17很貴嗎 中科院貴的標準是TOW2B 620萬

saccharomyce11/27 14:18M72FFE有比TOW2B還貴嗎

jobli 11/27 14:23研發20年,先不管外面沒有根據的評論啦

jobli 11/27 14:23中科院自己沒有說過陸軍要求如何如何

jobli 11/27 14:23連最新的新聞稿也是自己組研發小組

jobli 11/27 14:23然後只看中科院官方宣傳的資料就好

jobli 11/27 14:231.價格跟拖飛2b比(新聞稿)

jobli 11/27 14:232.城鎮戰使用

jobli 11/27 14:233.跟66差不多重(洪fb有放中科院研發人員影片)

jobli 11/27 14:234.設計目的是打履帶跟輪子

jobli 11/27 14:235. 現場書面資料公布紅隼火箭彈的有效射程220公尺

jobli 11/27 14:236.穿甲厚度為40公分/低碳鋼,27公分/均質鋼板(

jobli 11/27 14:23學理計算)

jobli 11/27 14:23上面這些都是中科院自己公布跟宣傳的,應該沒問題吧

jobli 11/27 14:23然後你那麼多年的研發,就弄出這種東西?

jobli 11/27 14:23跟拖飛比價格

jobli 11/27 14:23不能室內發射,筒後危險界152度

jobli 11/27 14:23說自己跟66差不多重

jobli 11/27 14:23穿甲厚度是學理推算不敢測試

jobli 11/27 14:23沒有任何單位出來背書通過戰測

jobli 11/27 14:23被人質疑不是證明自己清白,說等二代再說

jobli 11/27 14:23不好笑?

chenry 11/27 14:25看起來像詐騙~

jobli 11/27 14:25人家研發可室內發射穿甲夠深而且很輕

jobli 11/27 14:25你2003年開始研發二十年的結果

jobli 11/27 14:252024年拿出來的東西跟1977年的差不多?

jobli 11/27 14:25重點是為什麼不敢實測啊

chenry 11/27 14:26還不便宜不如直接外購

jobli 11/27 14:28外國研發方向 輕量 多功能 重火力 室內發射

jobli 11/27 14:28然後你中科院研發都往反向研究

jobli 11/27 14:29還號稱11次大突破

jobli 11/27 14:29中科院系製中心表示,為填補國軍反裝甲火力真空,

jobli 11/27 14:29系製中心自2008年9月起正式納編研發專案小組,積極

jobli 11/27 14:29開發新一代單兵反裝甲火箭系統,期以滿足國軍未來

jobli 11/27 14:29於反登陸作戰及城市作戰需求。

jobli 11/27 14:29系製中心表示,新一代火箭系統在口徑小、好攜帶、

jobli 11/27 14:29重量輕與性能佳的研發目標下,系統製造中心歷經11

jobli 11/27 14:29次研發測試,突破「推進器性能提昇」、「穿甲性能

jobli 11/27 14:29提昇」、「氣動力外型精進」、「射瞄機構優化設計

jobli 11/27 14:29」、「發射器人因設計」等關鍵技術,於最短時間成

jobli 11/27 14:30功完成反裝甲火箭開發。