Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
感謝大家熱烈回應，
幾點補充說明
（以下內容都是指市值型ETF)
1.
市場長期向上（長期指20年以上）
我也相信周冠男教授說的終身投資不要賣，需要用錢時再處分部分股票就行了，因此沒有擇時「出場」的問題
2.
目前的股市極為繁榮，2025年也依然看好，可能會再高，
但之後幾年都可以持續噴高不要停，都不會回調或股災的可能性有多大？
3.
在本來就有穩定收入拿來定期定額投資的基礎上（不管高低點都買且不賣），
此時多了筆百萬的資金可以投，「擇時」在市場回調或是下次股災來臨時，再將這筆資金All in加碼，難道不是比較合理的配置嗎？
還是一百萬可以閉著眼睛不管三七二十一買下去？
單筆投入會比定期定額效益來的高，是因為資金中的每一分錢都可以享受到股市成長以及時間複利，
但「不擇時」All in，真的是件聰明的選擇嗎？
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Sent from nPTT on my iPhone 15 Pro
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大部分都是自以為聰明 然後就
萬2高不高 萬8高不高 要擇時賣不敢進場嗎
allin賺最多，其實自己用網站數據去計算就知道這沒
唬爛，慢慢投入的確人性上比較合理，但你已經在預判
大盤要跌。那你之前能預判今年上半年0050漲了40%？
你有預測未來的能力嗎？不能只會看著過去的數據放
馬後炮
反正都會回檔 要追高至少也破月線在買
本業收入低的人all in 遇到空頭就慘了
臨時要用錢只能停損呵呵
其實就算高點All in，事後也可以在低點質押(擇時)
真的好煩就是沒人知道什麼時候會回調或崩盤
只有抱現金的部分確定輸通膨，連巴菲特都知道要買
目前最適合大眾交易最佳解就是如此
那
時間拉長時每年的複利效果會越明顯，要吃越多複利就
是要越早投入
短債了! 總之，抱現金是資金效率最差的一項。
你可以試試看一直等待低點的後果是什麼 就是永遠不
會進場
你的前提是你要知道什麼時候會有股災吧，假設股災
要等20年後，你是不是20年後再all in？
你先告訴我當你有100萬投資 哪時才是回檔的低點?
你如果有擇時能力，就去做交易就好
All in是All in你自己能力能承受範圍的金額，一直想
你如果微積分很爛就抄答案
著all in自己能力無法承受的金額根本撐不了長時間
你如果微積分很好就自己算
All in "股債"也是All in 啊!
你可以分批買進但不建議花很長時間 你就想像兩種情
況一種是現在馬上100萬投入 另一種是一個月只投入1
大部分的人微積分都很爛
萬這樣要100萬全部投入要花8年多時間 這8年第一種人
另外一直抓住all in在吵也奇怪。清流君這人也不傻
，他今年初拍all in影片時有說你害怕一次全押的話
，也可以把一筆錢分2/3/6等分來分批投入。你是不是
都沒看影片，看到標題寫all in就發文？
的資產價值跑到哪邊你也可以開後照鏡看一下
短債其實跟定存沒什麼不同
指數化投資是拯救你們這些笨蛋用的
自己是笨蛋還認不清現實
好急著回喔 還會擇時耶 都會擇時 怎不下空單呢?cc
每年都有人說 都不會回調或股災的可能性有多大？
最簡單你就看一下8月初自己有沒有抓到低點投入...
留緊急預備金 剩下的閒錢才all in 啦！影片都不看
仔細
如果8月初沒有買或是只敢買一點點的就不要說自己會
擇時了 機會給了也是有很多人不敢買錯過的
既然會有回調或是股災 為啥不無限轉倉空單 到時再
回補 聽起來穩賺 嘻嘻
我有空單
又一個
空單賺太少阿!股票可以漲好幾倍的CC
先把基礎打好好嗎
日股1306也適用all in 流嗎？
所以一直做空一定破產!一直多破產沒見過CC
像我這種強者，是不會否認指數化投資的
這麼會擇時早就世界首富了 市場永遠不缺自以為聰明
的傻子
幾年前萬2高點存股被笑，現在萬2人人搶進場
國安知道低點阿!乖乖上車CC
我就問下次股災有可能再回萬2嗎?
股市小白最愛問，為什麼不是這裡買這裡賣
跟著國安上車就對了!這次國安是14000上車跌到126XX
連現在是兩年內低點還高點都分不出來了 還擇時勒。
2022台積電400多你怎麼不買
這裡買這裡賣這裡買這裡賣
你那麼會，趕快去做
國安進場跟就對了CC
你怎麼會知道 遇到回檔的時候 會比你之前想投入的點
位還低!?
你那麼會，趕快去做
股市小白都不知道自己是笨蛋
ALL IN流都會砍最低點!我是這樣感覺的CC
all in流不會賣
就你最聰明 笑死
等你知道自己是笨蛋時，你就成長了CC
當你還在觀望，錯過市場報酬最好的5天，僅僅5天而已
就能夠讓你的報酬率直接少掉3成，知道這點你就不會
在那邊說要擇時進場，當然如果你能夠知道那5天什麼
時候發生的話當我沒說
先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC
有種就永遠不要買，哈哈哈
笨蛋是說不通的
還記得2016年前輩說大盤9000點是相對高點，八年後
的今天可能已此生無緣9000點
跟著國安就好CC
如果你可以做到擇時，那就表示你能比一般人厲害啊
但重點就是多數人都比大盤廢
國安給你靠!眼睛瞎沒辦法CC
按照歷史來看 每次崩 不一定會崩得比前高還要低 等
於前高的點位一去不複返 你要擇時就是自己決定 自己
負責阿 你就是判斷下次崩一定比自己現在進場的點位
低 沒有什麼對錯 但可以跟你說歷史上不見得會發生
你就是書看太少才會有高點一定會崩到比前高還要低的
錯覺
周教授:會賺錢的有兩種人 死人跟記性不好的人
買入後就忘記它就好了
每個人取得一大筆資金進場的年紀也不一樣 需要用錢
的時間也不一樣 隨時一筆歐印就是目前勝率最高 最無
腦 但絕對不會是報酬最優的選擇 而要達到報酬最優你
必須要成功預判好多次低點 失敗的話反而會比無腦更
差 那就是你的選擇囉
認識自己的無知是很重要的..
你如果從18000花五年空手 等到下一次修正30% 結果是
30000修正30%變成21000 那不是超好笑嗎
太多自以為是預測高低點，實際績效還是慘輸大盤
平常定期定額，修正再加碼，也不失為一個方式
藍燈買就沒事了
啊你把資金分批定期定額 結論也是一樣的阿 總之你要
能成功預判低點 才會有超額報酬 反之就虧了你資金的
機會成本
修正30%太少了!2022大空頭GG快腰斬CC
因為你分五年定期定額 最後一筆就是等於是放了五年
沒報酬 如果一路向上你就虧 一路向下你就賺 那你都
知道熊幾乎都比牛短很多 市場又是長期向上 哪個機率
高哪個機率低 呢？
修正幅度比你想的大得多!因為ETF盛行CC
OK啊那你就手持現金等下次50%嘛 有什麼好爭的
但GG現在50%也比上次最低還要高囉
所以好的企業點位是會一直墊高的
你等十年終於等到腰斬 但會不會是2000腰斬呢
你不知道 我也不知道
一般人就等國安就好!ALL IN流都是砍最低的CC
先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC
像這次8/5修正最低也才19xxx 比前高18xxx還是高阿
而且馬上回彈 你如果18000歐印損失了什麼 沒有嘛 那
你如果手持現金 有可能那兩天就歐印嗎 你的觸發邏輯
是什麼 能不能100%執行
你知道上次國安進場多少嗎!14000XD
反正還沒到提領期 你就是花時間等部位從A到B 中間怎
麼樣都不要看 勝率最高
所以14000 all in之後你後來存的錢都不投入了?
後面又賺的錢不投入不見得比持續投入賺的多喔
那照你現在邏輯 14000國安進場後才取得資金的人 要
等到下次是什麼時候
就說了每個人取得第一桶開始投資的時間不一樣 以前1
4000當定錨有什麼意義呢
現在共識應該是根本不可能回到14000了吧 回到14000
台灣大概要滅了 呵呵 那個時候你敢投資嗎
你能承受-50%就ALL IN阿!但債卷-10%哀哀叫的一堆CC
擇時遇到這種超級大打折時要負擔的心理壓力更大 你
根本不可能敢買的
那就是不同客群的人嘛 哪個被動投資的人會重壓債券
的
那些哀哀叫的就是不知道自己要什麼的人而已 不用類
比不一樣族群的人
債卷ALL IN的一堆喔CC
感覺有槓精 國安進場都多久了 資金都放著等嗎
14000再上次國安進場是啥時 中間都不買喔
債券哀哀叫的還不知道是債酸還是誰勒
ALL IN 流 30年不出場!等幾年國安做不到也是亂扯CC
疫情為什麼台積股價那麼低 就是有他的理由嘛 全球看
不到疫情盡頭 台積又不確定是霸主 從前高下滑導致恐
慌 資本才剛支出一堆沒回收 一堆人喊Dead money 擇
時仔空手到這個時候哪裡敢買 笑死 都怕買貴了 利空
那麼多 敢買就不會擇時了
繼續扯拉!不過就低點進場目前有賺吧CC
債券歐印的就不是被動投資阿 每個都是賺降息週期 跟
被動投資概念一點都不像
真理愈辯愈明阿 要討論就拿邏輯出來
等你賠錢再來跟我講ALL IN CC
你就慢慢等
我22000進場 4800萬抱著度過8/5那波到現在也沒出場
阿 呵 帳上高低點落差至少1000萬了吧
OK!每個人選擇不同CC
你的成本我記住了!下次崩盤記得上來發文CC
能知道高低點在哪的話我做波段就好啦
好 等尼進場時跟我講一下
我有一筆百萬閒錢從2019等疫情大跌入場等到現在XD
上面有人提萬4 當年美股融斷週大家是在等台股4千吧
都說了跟著國安進場!8523和 14000自己眼瞎沒辦法CC
疫情國安8523進場!FED升息循環國安14000進場CC
怎麼擇？
不buy的早就買了早就賣了最適合你
18000擇時賣 8/5大跌擇時買19800 優秀捏==
我238XX賣股票還行八CC
14000買為何要賣!為何不是再ALL IN加碼CC
其實就是你認為股市接下來期望值較低 你才會想擇時
就是還有試圖打敗大盤的想法 你如果沒有辦法接受
操作會輸給大盤 就不要歐印
你要ALL IN加碼在勝率最高的地方CC
國安進場點一直提高CC
要最大化收益就要有足夠的曝險金額，今天25000不敢
進去曝險，改天30000你也不敢進去買
景氣循環投資法就是你的答案
這麼會擇時 那你還上什麼班 只要知道1分鐘後的走勢
不用多久你就是股神
不知道阿!我看國安進場的CC
點數不是重點10年線一直往上CC
還在國安基金 還在等 可撥
無數研究都證實，即使是在相對高點甚至是突破新高
的點，all in的勝率都還是比較高，因為這是數學上
的必然，與其問現在點位這麼高投入合不合理，不如
問你的心理過不過得去
每個月ALL IN還有再管是不是創新高的怪怪的CC
一直ALL IN一直不出當然賺的機會大阿!會通膨阿CC
本多忠勝還有啥好說CC
至少目前為止沒錯過…
不擇時歐印就是一個相對聰明的選擇
就是打贏市場8成的人
定期定額時間ㄧ拉長，後面投入的根本對總資金的影響
力越來越小，那時候還不是類allin
反正都會接近allin ，不如一開始就直接
假設你今年初拿到一百萬，年初直接投入跟八月大跌
後再投入，還是年初報酬率比較高耶，所以什麼時候
才是高點？
你還是當韭菜吧......
你有能力擇時還在這裡發廢文嗎
八月回調有加碼用力買了嗎? 沒有的話要何時進場?
從萬二到萬八 每漲一千點就有一堆人覺得是歷史高點
絕對要崩了 實際上那時候任何時間all in都比兩萬
四之後擇時要強 甚至萬八之後有回檔過 有all in嗎
？ 想必多數人也沒 不擇時all in是違反感性的投資
法 但能賺到最多錢 第二好的方法是定期定額 當然有
比這兩個更好的 個股買最低賣最高 不過能做到這種
事的也不用來看ETF就是了
96
首Po清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！ 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。 但真的可以不擇時嗎？ 看後照鏡開車一下， 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050，持有到2024年的現在總資產是572萬。![[請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/eWjcptgb.jpeg "[請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
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隨時All in 或定期定額買指數型ETF， 才是這些網紅說的被動投資， 才會讓報酬率貼近大盤的長期平均報酬率。 如果要擇時再買，就算是買指數ETF， 就變成主動投資了，21
清流君的影片也都有看，他應該是指當下有閒錢就是一言不合直接allin，如果之後又有 多 的閒錢要投資，不用慢慢投入，也是一次allin就對了。但allin是市值型的ETF，而不是 個 股。![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/mo5hGJ7b.jpeg "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
2
其實這種問題要討論就已經在看後照鏡開車了 你說的晚一點歐印 剛好買到更低點 賺得多 就已經沒有討論的必要 那我如果最近想歐印 我要在12/1歐印 還是明年1/1歐印 哪個賺得多 沒人知道啊11
其實他的歐印就是指單筆歐印 大家都希望定期定額買出微笑曲線 獲得平均報酬 但統計出來還是單筆勝率比較高 這時就有人說還是有可能單筆輸定期定額的可能1
歐印這件事在他早期節目就一直這樣說了，記得當時也是有回測很多情況去驗證的，在某些 歐印極端弱勢的情況還是沒有落後擇時太多。 雖已經N年沒有看了，雖然不是歐印派，但還是推薦歐印這概念。 想分享幾點給大家參考 1.對於上班族來說，有錢歐印跟定期定額是一樣的事，每個月有錢（領薪水即投入）48
人生有幾個十年 時間成本這麼重要 有些是40歲講了一口投資好經 年化報酬10%，但你真的會羨慕嗎？ 40幾歲人生都快沒了 怎麼好好爽 真正羨慕的只有20出頭30初頭 身價九位數13
歐印就是給你保底開槓用的。 首先自己投資贏不過大盤就是歐印+資產配置再平衡，再平衡自動內建殺高買低，不用人 為判斷。 你懶得處理的資金就丟006208+VOO。新興市場+成熟市場。 主動投資贏不過大盤的部位也處分掉丟大盤。X
理論上的東西，完全不考慮實際情況 在all in 之前，需要時間累積金錢 那這些慢慢累積的金錢不買了嗎？也是要買啊 all in 就對了，問題是哪有人憑空就生出一筆錢all in 難道是中了樂透？27
我覺得這和很多年輕人的經濟焦慮有關 資訊爆炸時代，他們看多了別人的成功 就看不上7%，甚至10~12%的年化報酬 股板也是阿，很多人年化報酬率3~40% 看似非常平常，實則已經是很頂很頂的戰績
72
Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?可以先看一個影片 影片雖然主要是討論定期定額與一次性投入哪個比較好 但這跟原PO問的定期不定額有關，稍後解釋 為了方便閱讀 避免混淆我上個色![Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?](https://img.youtube.com/vi/uTXwhTTIuMw/mqdefault.jpg "Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?")
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[心得] 談定期定額與去槓桿化［如何長期參與市場：談定期定額與去槓桿化投資］ 試想一個情境：A君與B君各有一筆定額資金，A君使用單次一筆投入的方式投資，B君 則在A君投入當月，將資金分成60筆，開始每個月定期定額投入相同的標的。 可以想見，不考慮任何利息、交易費用，這筆資金在60個月後，只要B君買進平均成 本比A君單次一筆投入的成本低，則B君未來的投資報酬率勢必大於A君。![[心得] 談定期定額與去槓桿化](https://i.imgur.com/eTblcsOb.jpg "[心得] 談定期定額與去槓桿化")
30
[心得] 資金配置的思考邏輯網誌連結： 心得分享：關於資金配置的邏輯思考 最近看書有讀到相關的內容，發現與我自己的操作方式不謀而合。因此寫個心得順便與大 家分享討論一下。![[心得] 資金配置的思考邏輯](https://lh3.googleusercontent.com/-rXBlHe9Whoc/YTA_cWY8o0I/AAAAAAAABT8/e82Pn3z1cBIx7PialPoy0T85FK_93PtCACLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/image.png "[心得] 資金配置的思考邏輯")
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Re: [請益] 存股等退休存股的重點應該是 1.長期持有 2.不單壓單一個股 3.拿閒錢投入 4.要專注本業增加可投資資金17
Re: [新聞] 台人好愛ETF！逾80%投資者要持續加碼ETF在今年開始指數化投資。 年初帳戶被扣乾後開始接手當初父母購買的大量基金。 這些基金扣款年數都自我學生開始。最久的幾檔都超過十年。 基金平台就好多個。大概有約25檔形形色色的基金，跟兩個投資型保單。 基金的部分八位數的成本，100萬左右的盈餘。考慮年化報酬率非常可悲。14
[請益] 闕又上說的超保守投資組合台版要怎麼組呢大家好，闕又上提到的超保守投資組合，說用25%的VOO或SPY，搭配75%的IEF。 定期再平衡，遇股災時跌幅在2%內。長期年化報酬約6趴。 若此前提為真，台股若是要配置這種超保守投資法，是0050+00695B或是00697B? 因為目前想鼓勵至親把定存改成上述這種方式，起碼可以抗通膨。這種做法，跟全部 配置在0056/00878這類追求殖利率的標的，各位認為孰優孰劣呢?14
Re: [請益] 34歲 女 理財規劃請教每月開支算 4.5 萬 月收入有 10 萬左右 等於你有 5 萬左右的扣打 : [資產] : 現金存款約130萬![Re: [請益] 34歲 女 理財規劃請教](https://pic.pimg.tw/wewe333we/1591768331-2616432302.png "Re: [請益] 34歲 女 理財規劃請教")
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[請益] 400萬不影響生活的閒錢如何投資目前剛好有一筆400萬的閒錢，已經算過，即使虧到0，也不影響家庭狀況 ，急用、生活費、備用金、儲蓄、退休等都已經有準備，預計可以放20年 都不用管。 原本想說分批投入，或是買債券ETF來放，但這陣子看許多投資文章，都說 單筆投入不擇時，大部分情況會勝過定期定額，定期定額風險其實還比單筆11
[心得] 面對股災，幾個投資策略分析大家好！我是鹿易，美股與全球股市不斷下挫。 面對全球供應鏈斷鏈與石油戰，台灣未來也有可能會進一步下挫。 所以這次寫了「面對 股災的幾個投資策略分析」，希望可以幫助大家找到適合的投資方法。進而獲利！ 網頁易讀版： ＝＝＝以下全文＝＝＝5
Re: [請益] 為什麼要配債重點是你永遠不知道自己什麼時候會用到錢吧？ 配債就是要放個跟股市相關係數低甚至負相關，但是長期又比定存利率高的配置啊。 看到有人說既然打算20,30年不動， 那又在乎什麼短期股市波動？ 你能20,30年不動，
67
[請益] 這跌的不明不白![[請益] 這跌的不明不白](https://i.imgur.com/GTWfIMLb.jpeg "[請益] 這跌的不明不白")
95
[心得] 馬斯克是神吧![[心得] 馬斯克是神吧](https://i.imgur.com/IHatK2Xb.jpeg "[心得] 馬斯克是神吧")
62
Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中21
[請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎12
Re: [新聞] FOMC會議前外資空單減 台指期夜盤漲逾百8
[標的] 2616山隆-為何變存骨了?3
Re: [新聞] 政府將推 Chip Team Taiwan 晶片國家隊![Re: [新聞] 政府將推 Chip Team Taiwan 晶片國家隊](https://i.imgur.com/XAtfu0hb.jpeg "Re: [新聞] 政府將推 Chip Team Taiwan 晶片國家隊")
22
Re: [心得] 討論關於量子計算/代工![Re: [心得] 討論關於量子計算/代工](https://i.imgur.com/mwrNxWOb.jpeg "Re: [心得] 討論關於量子計算/代工")
4
Re: [標的] 2616山隆-為何變存骨了?1
[情報] 1218 上市櫃外資投信買超金額排行1
[情報] 1218 上市櫃股票週轉率排行1
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力![Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2024/12/09134632/Meta-to-invest-10-billion-for-Louisiana-data-center.jpg "Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力")
1
[情報] 113/12/18 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/12/18 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/12/18 八大公股銀行買賣超排行")
Re: [標的] 元大滬深300 00637L 多
[標的] 美債20y正2還有救嗎
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力
[心得] 美金才是現在的避風港
Re: [標的] 2330 台積電 拉積盤空![Re: [標的] 2330 台積電 拉積盤空](https://i.imgur.com/KXeHqvGb.jpeg "Re: [標的] 2330 台積電 拉積盤空")
Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中
Re: [請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力
Re: [請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎