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Re: [閒聊] 定義一下居住正義吧

看板home-sale標題Re: [閒聊] 定義一下居住正義吧作者
TheDream
(努力面對每一天)
時間推噓 9 推:12 噓:3 →:61

※ 引述《zzing (zzzzzzing)》之銘言:
: 這篇回覆滿有問題的吧
: 原Po是雙薪250萬 應該不含其他如利息等收入
: 回覆資料裡是家戶所得,家戶有收入的人口可能大於2
: 當然上述資料經過均化後實際pr 值絕對不是這樣 但可以當個參考…
: 雙薪250萬不含其他收入的情況下以受雇者來說應該可以到PR90左右
: 加入其他收入雖然不知道原po 有多少但也絕對不止pr 50-60…
: 換而言之雖然大家都知道台北有錢人真的很多
: 但大多數台北人真的沒你想像的有錢..

討論串講的就是收入,我前面回文的內容就是講收入。

薪資收入不等於總收入

買房看的是收入與資產

臺北市每戶家庭總所得 戶數五等分位
https://data.gov.tw/dataset/133229

戶數五等分位 所得總額
第一等分位 752543
第二等分位 1247300
第三等分位 1632467
第四等分位 2102131
第五等分位 3424896

雙薪250萬在台北市的收入排名大概就是PR75左右

: 原Po只要財產收入有個10萬就能破80%了耶
: 一般來說這個收入的每年利息股息有個20+萬很正常吧..

你也幫幫忙,要討論前請先看清楚原文。

blow5566:
我朋友8字頭雙薪250夫妻 只靠兩個人硬肛肛不起一棟雙北15年內兩房(因為沒有頭款)
都說沒有頭期款了你還能通靈說有財產收入10萬?每年利息股息有20+萬?



先不談入地下經濟會造成PR排名的變化,談這個會傷了許多人的玻璃心。


https://www.gvm.com.tw/article/66563
瑞普萊坊2019年財富報告: 超級富豪(淨資產超過3000萬美元)
台灣超級富豪1781人,排名全球第19,其中台北市超級富豪1519人。

https://money.udn.com/money/story/5648/5553774
瑞士信貸「2021年全球財富」報告:台灣共有60.9萬名百萬美元富豪,約占全球的1%。


瑞士信貸的財富報告,對於臺灣個人財富中佔最大宗的房地產估價,
以房屋評定現值來計算房屋價值,並以公告土地現值為基礎計算土地價值,
這些都是嚴重低估。

校正房地產的市值後,
保守估計,台灣應該有 100萬名百萬美元富豪,粗估應該有50%以上分布在台北市。
(超過3000萬美元的超級富豪有85%分布在台北市)

這樣的話,台北市會有 50萬名百萬美元富豪。

台北市總戶數大約100萬戶左右。


原文說的:雙薪250的夫妻,沒有頭期款。

就收入 (流量) 來看,在台北市的排名大概在PR75左右。

就資產 (存量) + 收入 (流量) 來看,大概落在 PR50 以下


仔細想想看就知道,台北市一堆退休軍公教與教授,裡面還包含許多高階軍公教

30年前,這些軍公教的家庭收入肯定不到雙薪250萬,
但是經由時間的積累、投資的收益與房地產的增值
這些軍公教裡面,多數家庭的PR值都高過 雙薪250的夫妻(沒有頭期款)。


https://tw.appledaily.com/property/20190301/ISWX22KB23WX2PJICM6GQP3W3Y/

張金鶚沒賣掉前面三間房產的狀況下,買入第四間市價4000萬的房產。

https://house.ettoday.net/news/2214082

彭淮南把老屋賣掉拿到約 4000萬,然後去買 9848萬的新屋



雙薪250的夫妻,沒有任何資產

在台北市的排名真的是PR50以下

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.198.47 (臺灣)
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※ 編輯: TheDream (1.165.198.47 臺灣), 04/21/2022 23:45:41

IS098704/21 23:47推這篇

sdudu04/21 23:53很殘忍 很真實

yytseng04/22 00:03資產pr值差不多,不過我親戚90歲住杭州南路的老宅,只有

yytseng04/22 00:03靠子女給的一兩萬/月生活,也沒可能再買新房,子女七十幾

yytseng04/22 00:03歲都等著她往生好繼承約三千萬的老公寓(三人分)。我相

yytseng04/22 00:03信台北這種百萬美金的「富豪」也不在少數。但外地想買台

yytseng04/22 00:03北的也不少,一來一往算起來250萬/年的真的競爭力很低沒

yytseng04/22 00:03錯。

F9393504/22 00:03百萬美元是富豪?我怎麼感覺還是很窮

F9393504/22 00:04隨便一個破華廈就百萬美元了

zzing04/22 00:21你先確定好你要討論的是雙薪還是家戶再說吧

zzing04/22 00:23沒有頭款也不等於沒存款 這種情況合理來說應該是資產配置

zzing04/22 00:23在其他地方還有考慮退休時程下才沒有頭款吧

chilagow94504/22 00:35台北市才一咪咪大

chilagow94504/22 00:35房又貴人也夠多了

chilagow94504/22 00:35其實用不著一直往台北市擠

zzing04/22 00:36另外資產3000萬元以上的50%在台北市也很不合理 3000萬並不

zzing04/22 00:36高台北可能多一點但應該不會差距到這麼多 如果是2億以上50

zzing04/22 00:36%在台北還合理一些

alanbread04/22 01:53我之前還不是太懂板上討論的中產階級下降,後來聽一些

alanbread04/22 01:53二代分享才知道,這次疫情對他們來說就是上位者收割韭

alanbread04/22 01:53菜最好的時機,這裡指的韭菜不是沒錢的一般人,是有資

alanbread04/22 01:53產身家億級的投資者

alanbread04/22 01:54房產只是工具的一種,槓桿大 能最好壓縮資產階級的水

alanbread04/22 01:54

ggwp080804/22 02:54

kyova04/22 04:01我是覺得3千萬以上應該不會是50%以上在北市。但本文作者主

kyova04/22 04:01要是推估百萬鎂富豪在北市有50萬名以上。這應該不會很離譜

kyova04/22 04:02北市房價中位數2000多萬,表示至少有50萬人名下2千萬資產,

kyova04/22 04:03那其他資產只要1千萬就能滿足條件。雖然可能也有負債貸款、

kyova04/22 04:04夫妻、全家共有資產之類各種情況。但考慮到台商、海外及

kyova04/22 04:05這幾年股房的資本利得,也不至於偏差太多。

kyova04/22 04:07阿如果不是比個人。雙薪只有250,0資產,那真的是資產累積

kyova04/22 04:08剛起步,比輸應該的吧...如果努力投資、買房增值或節省開銷

kyova04/22 04:09其實一二十年後還是會勝過收入低且資產只剩中位數物件的。

kyova04/22 04:118字頭如果才20幾歲,這收入也算高了,之後可能成長更驚人

kyova04/22 04:39家庭收支調查只是取樣,大概2000戶,有它的侷限,比稅賦調

kyova04/22 04:41查還粗糙。尤其高所得可能拒訪或低報。如果要討論實質收入

kyova04/22 04:42要看可支配所得。自用住宅設算租金和移轉收入部分跟勞健保

kyova04/22 04:43相關的也不是全部當期可動用。所以當參考。主要還是看趨勢

kyova04/22 04:44變化,以及不同級距的收入來源差異

piliwu04/22 06:16台北市房價暴漲其他縣市跟不上

piliwu04/22 06:17高資產者集中在台北市很合理哪裡不合理...

piliwu04/22 06:17房地產超過3000萬台北市以外的地區很少

piliwu04/22 06:18雙薪就是家戶,家戶是經濟學的重心

piliwu04/22 06:19現代經濟學是家計經濟學

kyova04/22 07:21不是啦,上面的推文是說超高資產比較有可能大多集中在北市

kyova04/22 07:23如果只是3000萬...那可能也許30幾到40%。新北、桃竹中南高

kyova04/22 07:23或其他鄉鎮超過3000萬的也不少阿...科技業、開工廠、台商

kyova04/22 07:24、地主。畢竟3000萬不算很難達成,分布可能稍微分散。

kyova04/22 07:25北市戶數也才10幾%佔比,估3~4成已經頗集中了耶...

a00000000004/22 07:28麻不過那資料裡面家戶賺錢人數前面的是超過兩人

Sam2704/22 07:30後面算比較粗糙,但大致上台北前10%是真的有錢

Sam2704/22 07:31但中位數現金流跟中南部差異不大

kyova04/22 07:31其他縣市戶數是你的8倍,基本上只要前幾%就可以跟你打平

Sam2704/22 07:32至於資產,大概差兩倍

kyova04/22 07:33只看房價也不準阿...有些土地幾分幾甲就能幹掉你一戶了...

kyova04/22 07:33更不用說台商海外或其他動產...

kyova04/22 07:34市區透天很多超過3000...

Sam2704/22 08:11不過台北中位數就南部兩倍呀,2000對上1000

Sam2704/22 08:13不過這的確沒算到土地的錢,畢竟中南部地主多

Sam2704/22 08:14你看八卦yoyo叔,在鄉下也好幾億土地

kyova04/22 08:23比中位數沒什麼用...因為很多是合併縣市,中位數已經是郊區

kyova04/22 08:24或偏鄉了...連郊區透天或市區2房都買不起...

kyova04/22 08:25市區較大的透天可能就破3 4千。大樓正三房也很容易兩三千。

kyova04/22 08:26土地不要說動輒幾十萬的建地。工廠幾百坪或農地幾分幾甲就

kyova04/22 08:26超過兩三千萬,這個不會計入住宅交易阿...

kusomanfcu04/22 08:50然後說到紙上資產,農地單價幾萬元比台北千萬老破公寓

kusomanfcu04/22 08:50還難賣才是現實

piliwu04/22 09:07台北市公寓2000多萬+退休族一些存款股票破3000幾乎是一般

piliwu04/22 09:07平民水準

kyova04/22 09:08流動性跟貸款,土地都不會贏房子阿,這不是廢話...

piliwu04/22 09:08可能退休族群人人都有的程度

kyova04/22 09:08抵押或有變更地目價值的。沒希望的農地魚塭確實就很麻煩

jsont04/22 10:44很真實

cksai04/22 13:12軍公教兩人退休後凈資產大概一億左右