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Re: [新聞] 楊梅休息站啟用3年奪7命!遭轟設計不良

看板car標題Re: [新聞] 楊梅休息站啟用3年奪7命!遭轟設計不良作者
wayneshih
(焚花煮詩)
時間推噓10 推:19 噓:9 →:71

大家好,今天是除夕,祝大家新的一年平、安、樂。
過年可能會遇到煩人一直拷問的親戚,不過我已經從被問的一方成為問人的一方了XD
現在就讓我把問題問細一點

推薦大家去看前一篇alaokj大的文,他在6月大家嘲笑19歲少年董的時候就有提出反思,並且上一篇文章也講得很清楚

道路設計改善我分三層面:

一、降低走錯路的機率
先天上降低路線的複雜度,後天上透過標線、頭上與路旁的路線指引告示牌,
這些能降低出錯的機率,這段路的告示牌多的只差沒貼你臉上了,
但是先天上腹地大小以及為了未來的道路規畫,大家說這邊設計爛指的就是這部分導致的

不過目前看來只會在後天去增加標示牌來改善就是了,
先天部分板上專家多我就不班門弄斧

先說,要改這邊先後天條件我當然OK,至於改善後能否再降低出事機率以及傷亡數,
特別是這次4死事件,我個人抱持懷疑態度,理由後述

二、降低撞上的機率
一、沒做好,後果就是為了看清路線車流變慢堵車,或是走錯路重走浪費時間,
或是走錯路為了變換車道而堵車,請見alaokj大文章

有些人不滿肇事原因都推給駕駛,但是事實就是設計不良造成堵車,素質不良導致撞車
前方車流變慢追撞→後車素質差
走錯路鬼切車道後車反應不及撞上→鬼切車素質差

講大家最喜歡的日本好了,難道日本沒有設計複雜不熟就會走錯的道路?
在日本開車找路放慢速度或是走錯路鬼切,沒發生車禍是因為:
道路設計好、你素質好、其他駕駛素質好 dochi?
你期待用道路設計來增進駕駛素質?
你是否認為道路設計應該盡一切可能來掩護駕駛素質不足?

這些答案分歧是這次車禍眾人爭論的原因之一


三、降低撞上後重大傷亡的機率
這部分其實一直有在做,現在島前的緩撞東西已經越來越多

回到這次4死事件,影片中車流順暢,甚至也不知道他是否走錯車道因為他就直直撞上去所以跟一、有沒有關係我是看不出來,
改善二、的方式可能是透過塗顏色讓分隔島更明顯,或是擺台警用摩托車在那
至於三、這次事件死傷慘重的原因是車子起火&超載,也不是改善三、就有辦法的

再次重申我不反對改進一二三,
但綜合以上所述,個人認為即使一二三做到盡善盡美,對於防止這次事件成效有限

新的一年,平安最重要,謝謝大家

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.73.9 (臺灣)
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※ 編輯: wayneshih (1.162.73.9 臺灣), 01/28/2025 09:09:30

supermni01/28 09:25五楊休息站解決方案就是另開匝道引導車流進休息站,接

supermni01/28 09:27國一匝道拓寬變雙線車道才是徹底解決方法。這次是真的

supermni01/28 09:29該施壓高工局去處理道路設計工程問題,不是讓下一個駕駛

supermni01/28 09:29再撞一次新聞駡個幾天繼續裝死躺平

shter01/28 09:30這邊開下來馬上要面對的是左邊匯進主線、右邊出去楊梅

shter01/28 09:31直開又有穿過去跟進休息站的四種變化,第一次開的人會亂掉

shter01/28 09:32因為續往湖口有兩種以上的選擇,說好聽是彈性說難聽是搞

shter01/28 09:33要嘛就把匯進主線都封起來大家一律開過休息站一起進主線

alaokj01/28 09:33bmw那篇應該只是貼新聞湊字數啦XD剛剛還回頭找自己po文,

alaokj01/28 09:33不過通常也都會躲在推文發表意見,身為男人、忘記自己說過

alaokj01/28 09:34什麼也是日常XDD你這篇也分析的很讚、推!

wayneshih01/28 09:34要改當然可以改 大家都是專家 不過對於無車狀態下直撞

wayneshih01/28 09:34分隔島的這種駕駛是沒幫助的,能幫到的就是減少堵車的

wayneshih01/28 09:34機率

supermni01/28 09:38有開過彰化北上福興系統接東西向快速公路就會知道我在

supermni01/28 09:42說什麼。直接讓車流通過休息站可以試試?那邊先天條件

supermni01/28 09:43跟五楊高架類似增設休息站問題就很大

Aixtron01/28 09:54最早北一高新竹交流道爛透了,大家也說無救,結果蔡仁堅

Aixtron01/28 09:55當市長,就是大幅改善路型!像這種都要大破大立,我不行

Aixtron01/28 09:55,不代表高手不行!

fck0101/28 09:56爭論不休是因為把反對方抹成支持不看路吧?

fck0101/28 09:56不然我的想法根本和你差不多

fck0101/28 09:56這次討論比較熱烈只是因為有出人命被注意到

fck0101/28 09:56並沒有要護航超載和自動駕駛

wayneshih01/28 10:04要改善、改得是什麼要講清楚啊 現在這事件的撞法我就

wayneshih01/28 10:04覺得跟設計沒啥關係了,我也花一篇文說明為什麼覺得無

wayneshih01/28 10:04關,當然有些人就是覺得有關係,才會有爭論

yytseng01/28 10:17插一根測速照相,那邊速限目前是60,一切迎刃而解

howzming01/28 11:01那邊設休息站就是設計錯誤,美其名讓走高架的有地方休息

howzming01/28 11:02但是離湖口休息站也才10幾公里.而且那個規模小,碰到年

howzming01/28 11:02假還是爆.

yytseng01/28 11:05以後楊頭高架延伸蓋好 湖口休息站是進不去的 跟中壢一樣

yytseng01/28 11:07現在撞上去那一道 以後直接接橋樑進隧道 不會匯回主線

a1234shin01/28 11:12覺得那個休息站應該改成跟楊梅出口做在一起,跟西螺一

a1234shin01/28 11:12樣先下匝道再決定要不要進休息站,主線這邊的路口封起

a1234shin01/28 11:12來強迫五楊下來的過休息站再匯入平面主線

a1234shin01/28 11:12入口

howzming01/28 11:18它太小了,很容易爆滿,沒有左邊那條會塞在下高架處.

jazzprozac01/28 11:19為啥推文總是有人頭腦簡單到提議插測速照相,不看路把

jazzprozac01/28 11:19輔助駕駛當自動駕駛的,就算有九條命也不夠撞。

howzming01/28 11:21楊梅休息站那麼小,高架也不是很適合設休息站,有需求的

howzming01/28 11:21切回平面.

ozyamazaki01/28 11:27你可以不看路 但不能不聽前方有測速照相

maniaque01/28 11:36撞上那邊的,不是每一台都有輔助駕駛功能(不論開不開啟)

fan022601/28 11:36它有減速帶減速提醒,視覺上有道路縮減的設計,單

maniaque01/28 11:36要單論一個成因,或歸責給特定原因,確實很政府很官方

fan022601/28 11:37純只是因為它沒設計左側直線就是不良設計嗎

maniaque01/28 11:37乳酪效應本來就是複合原因導致發生

titandream01/28 11:37這跟改善工作流程一樣,為何有些流程就是沒有紛爭,一

titandream01/28 11:37路順暢。因為整體流程都做了防呆的機制。

maniaque01/28 11:38隨便抽走一個issue,確實可以讓乳酪的洞穿透不過去

maniaque01/28 11:38換個說法,廢了休息站,問題同樣也是解決了,不是嗎???

maniaque01/28 11:39懶覺痛懶覺癢,除了看醫生買藥膏,整根切掉也是解決懶覺癢

maniaque01/28 11:39的一個好方法,對吧????

maniaque01/28 11:40因噎廢食不就是這樣子??

maniaque01/28 11:41高速進入一個狹窄彎曲區域,對駕駛的判斷負擔會瞬間大增

maniaque01/28 11:41換言之,當在那個地方通過,駕駛需要用100%專注力才能

maniaque01/28 11:42安全順利通過,那......駕駛專注力達不到這等級的駕駛人

maniaque01/28 11:42發生事故的"機率"是不是"大增"?? 就這麼簡單

maniaque01/28 11:43就像版上說不定大都不知道,高速公路不設計筆直的原因吧

abc3321101/28 11:43設計大師說不良就是不良啦

maniaque01/28 11:44要是把責任都推給駕駛就解決,那為何全世界高速公路

maniaque01/28 11:44都設計微角度的左右偏呢???有幾個人能理解嗎???

maniaque01/28 11:45唉~~~~~

maniaque01/28 11:45我不說那邊是不良,我認為那邊需要"改進","改...進.."ok?

maniaque01/28 11:46駕駛是人,道路設計就要考慮到人的因素

maniaque01/28 11:51連法律都會有爭議,需要靠釋憲(憲判)來處理

maniaque01/28 11:52那....公路領域,哪有存在完美無缺點的設計存在???

atlaswhz01/28 12:10聽君一席話

oftheday01/28 12:29去專板

accord93101/28 12:30就算走錯路,頂多進去繞一圈,就算塞車到主車道,

accord93101/28 12:30還不就是煞停,全台多少交流道會塞到主線道?

dc47dc01/28 12:44已經在那邊多擺很多三角錐了

whiteheart01/28 12:45這次事故跟你文章內容有什麼關係?

TSUBO01/28 12:57沒人說改進是要為了避免這次事件吧,只是要藉此死亡人數突

TSUBO01/28 12:57顯公務垃圾的問題

linbryan01/28 13:07那位ptt專家可提供改良意見.獎金100億台幣.但按你意見

linbryan01/28 13:08改良.還是出問題.得賠100億1千萬.百億獎金要先扣著.10年

linbryan01/28 13:08沒人抱怨才能拿.出問題得馬上賠1千萬

enkidu083001/28 13:17不專心開車講這些鬼話是有鳥用

tseng68072301/28 14:02休息站的位置調整一下,到前面5-10公里

w7102301/28 14:12測速前提警 52 明顯 要不然沒車機或 APP 的一樣下去

titandream01/28 14:29所以先拿出一百億再來說屁話

titandream01/28 14:30還100億勒,不能提出意見討論?

tn0021058501/28 14:35道路要彎曲,有一說法是不要讓駕駛太無聊,景象過於單

tn0021058501/28 14:36調,很容易犯睏,不同的風景刺激大腦清醒

qq20401/28 15:213就是降速阿,但台灣刁民肯嗎?

CMCC01/28 15:55刁民覺得道路只需要直線加速,其他都是垃圾。

CMCC01/28 15:55需要減速就是設計差。

tedcat01/28 16:40像這種直直撞上去...要不就是駕駛沒在看,要不就是車子有

tedcat01/28 16:40問題...基本上沒有其他可能了

vt100901/28 17:23我覺得前面做沙坑陷車防撞比較好

slothman01/28 21:33這次的跟設計有關嗎?

AndyMAX01/28 23:14先做到遵守交通規則 影響正常用路人 才叫設計問題

ASKA01/29 00:44我覺得比較好的方向是廢掉下來的楊梅交流道,改由那邊進休

ASKA01/29 00:44息站。然後可以類似五楊中壢中繼那邊把合併車道距離拉長。

ASKA01/29 00:44這樣一方面有足夠緩衝避免回堵 (解現在楊梅回堵造成的風險)

ASKA01/29 00:44,另一方面解主線可能直接進休息站問題。然後也兼顧將來五

ASKA01/29 00:45楊再往南延伸中繼設計。