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Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 從南部搬到臺北什麼體感?作者
CuO3
(堅持到底)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:83

※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言:
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: : 台灣財富pr90也不過998萬.
: : 2000萬pr96謝謝....
: 網路上找到的是
: PR 99 5258萬 總資產(扣除負債)
: PR 99.9 1億8千萬
: 感覺單位打錯了,單位應該是 10萬
: PR 99 5.2億
: PR 99.9 18億
: 比較符合台灣現況。 PR99 5258萬不太可能吧,台北每個有家的都超過了
: 台北市有兩百多萬人耶。

C大的資料應該是正確的 有幾個參考:

1. 美國的PR99資產的人 大概是1000萬鎂 台幣3億
就美國這種極度資本主義 財富集中 平均所得又高的地方 PR99不過三億台幣
台灣不可能5億

2. 全世界資本主義的地方有個特色 每上一個階級 資產大概是原階級的4-5倍左右
所以美國的可以簡單估計如下
PR 資產(鎂) 預估人數 (2016 只算成人)
99 10M 238萬
99.9 50M 23.8萬
99.99 227M 2.4萬
99.999 1B 2380
999999 5B 238 (預估)
7-9 25B 24 (預估)
8-9 125B 2 (預估)
https://economics.princeton.edu/working-papers/top-wealth-in-america-new-estimates-under-heterogenous-returns/

頂峰的人數會略有不準 通常資產會比這個預估高一些
以2023年來說 超過125B的有三位 馬斯克 貝佐斯 蓋茲 巴菲特略低於125B
2016年的話可能差不多

3. 如果同樣的原則用在台灣 我認為應該也差不多
不過台灣的特色應該是在低階的時候 每上一個階級 資產增加三倍
在高階的時候 也是4-5倍
這個數字很有趣 或許是資本主義世界自然的規範
也許普林斯頓或其他研究院有些研究佐證?
PR 資產(億) 預估人數 (算成年人口1900萬)
99 0.5 19萬
99.9 1.8 1.9萬
99.99 9 1900 https://ctee.com.tw/news/consume/101706.html 99.999 45 190 (外插法預估)
99.9999 225 19 (外插法預估)
7-9 1125 2 (外插法預估)

https://www.forbes.com/lists/taiwan-billionaires/?sh=93c07741ff6d
不過台灣的頂級富豪(前50) 他們的資產應超出這個預估值不少
在12-90億鎂之間 (這有些是集團 所以平均的話 或許也沒那麼多)
一個主因是這個階層的人 賺的都是全世界的錢了
所以不太受當地的狀況所左右

不過 如果考慮房地產的話 PR99只有5千萬的確可能過低
因為不好估值 (帳面價值是一回事 實際賣的或許是另一回事)
但99.9與99.99的數字應該相對可信

--

因為核融合使星星閃爍
因為趨向性使樹藤纏繞
因為瑞立散射使天空變藍
所以親愛的 讓我告訴你吧
因為腺體激素使你愛我

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.35.145.175 (美國)
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jinso741005/20 11:49pr99 5000一定沒包含房地產

jinso741005/20 11:49台灣比你想像的有錢太多

CuO305/20 11:51我認為是包括 只是估值計算方法有差異

CuO305/20 11:52而且估淨值的方法 是得把資產扣掉負債的

CuO305/20 11:53負債包括房貸

kensmile05/20 11:53台北有錢人太多了

kensmile05/20 11:54多到你無法想像

Ddylan05/20 11:54我只有99.5QQ

kensmile05/20 11:55台灣幾十年來重心都在台北,台北人賺到錢,累積財富及經

kensmile05/20 11:55驗,各地投資

jinso741005/20 11:555000真的太少,無法想像已經有pr99

jinso741005/20 11:55我魯蛇朋友夫婦光繼承兩間就快3000

jinso741005/20 11:55再加上畢業後,自購也快5000

jinso741005/20 11:55還不是跟路人一樣XD

kensmile05/20 11:55很多縣市精華土地,都掌握在台北人手上

swgun05/20 11:57台灣富豪常常也是美國富豪......

CrabBro05/20 11:59我猜房地產的價值沒正確估是一點,但是台北房產應該85%都

CuO305/20 11:59但要注意一點:PR99不是台北人的PR99, 那是只有2萬多人

CrabBro05/20 12:00沒破5000萬一間,台北主要組成還是老公寓和華廈

CuO305/20 12:00這裡是全台的PR99 19萬人 以人數來看並不少

jamo05/20 12:02你愛我真的是因為腺粒體激素嗎?

jinso741005/20 12:02https://i.imgur.com/rB5xdzS.jpg

圖 從南部搬到臺北什麼體感?

jinso741005/20 12:02現實是,不含房地產,現金3000 pr97

jinso741005/20 12:02這才是我認識的台灣

jinso741005/20 12:04含房地產pr99不可能只有5000,

jinso741005/20 12:04除非是Thailand非台灣

CrabBro05/20 12:11這系列的估值中,我最相信的是中國信託的估價

CrabBro05/20 12:12其他間估值的落差都很大,那在本土有最多客戶的中信,應

CrabBro05/20 12:12該數字最接近真實

sbshiu05/20 12:130%BC%E4%BA%BA%E5%A3%AB

Beretta05/20 12:17不含房產、不含房產,看仔細

CuO305/20 12:22應該是不含自住房產 而非不含房產

Robben05/20 12:24按這種統計邏輯 資產1000萬買個房就變負數

KrisNYC05/20 12:35怎麼說呢 1%=23萬人 淨資產超過5000萬 考慮到一些同家族

KrisNYC05/20 12:36確實看起來有點少 不知道負債是怎麼扣

Robben05/20 12:36有錢人也會借錢 借的可多了

Robben05/20 12:36硬要扣負債的話

KrisNYC05/20 12:37像新聞那個賴姓 阿公地皮分下去就變成好幾個5000萬以上的

KrisNYC05/20 12:37他全握在手上時 是只有算一個人頭這樣

anaydh05/20 13:00你是不是富豪,都是運氣使然。

eddie072905/20 13:145000萬就pr99 真的有點低 感覺大家都有耶

armay05/20 13:58台灣不止五億,太小看這群地主權貴了

LINPINPARK05/20 14:18給你個名單,三三青年委員會

LINPINPARK05/20 14:18現在裡面114人正式會員,每位都過50億

LINPINPARK05/20 14:19大概跟你99.999趴差不多 可以當基數

LINPINPARK05/20 14:19你可以用這個往上和往下

LINPINPARK05/20 14:20但要扣除他們爸爸相同家族的情況

kusomanfcu05/20 14:221中國信託那個你再加入國富報告就知道答案了

kusomanfcu05/20 14:22https://i.imgur.com/AwoCrqb.jpg

圖 從南部搬到臺北什麼體感?

LINPINPARK05/20 14:22當然這名單也有遺漏,高科技通常不再裡面

kusomanfcu05/20 14:22https://i.imgur.com/eQsbwl2.jpg

圖 從南部搬到臺北什麼體感?

LINPINPARK05/20 14:23我們有另組兄弟會哈哈

KrisNYC05/20 14:23三三一個會員可能等於好幾個甚至十幾個超過幾億的...

kusomanfcu05/20 14:23中國信託那個 *1.5 左右就是含房地產

kusomanfcu05/20 14:24我覺得中位數資產 推估 比較重要 過pr 95 後都不是重

kusomanfcu05/20 14:24點了lol

kusomanfcu05/20 14:25人口基數太少了

kusomanfcu05/20 14:26https://i.imgur.com/YUVP41W.jpg

圖 從南部搬到臺北什麼體感?

kusomanfcu05/20 14:27他推估也是用國富報告去用吉尼推算的 基本上90以上都

kusomanfcu05/20 14:27是唬爛

kusomanfcu05/20 14:2795以上誤差會非常大

kusomanfcu05/20 14:27再來 海外資產 是不列入的

kusomanfcu05/20 14:29這個推算只是用來估計金融市場 VIP理財規模

kusomanfcu05/20 14:29國內資金

kusomanfcu05/20 14:29和有錢人有多少錢 沒關係

kusomanfcu05/20 14:33各國超過pr 90的資料基本上都是大概而已

kusomanfcu05/20 14:33因為吉尼這東西也只算薪資

kusomanfcu05/20 14:33你沒辦法估資本利得

kusomanfcu05/20 14:37https://i.imgur.com/7w3Yazx.jpg

圖 從南部搬到臺北什麼體感?

kusomanfcu05/20 14:37這個說的是pr93 3000萬台幣只算金融市場

kusomanfcu05/20 14:38而且是未成年包含

kusomanfcu05/20 14:38在 2026年

kusomanfcu05/20 14:39現在的話是pr 96

kusomanfcu05/20 14:39如果再扣除未成年符合體感的話

kusomanfcu05/20 14:40pr 85左右 3000萬

kusomanfcu05/20 14:40不含房地產

kusomanfcu05/20 14:41含房地產的話大約*1.4

kusomanfcu05/20 14:414200萬上下

kusomanfcu05/20 14:42然後你們再去看六都房價 感覺就合理了

kusomanfcu05/20 14:43這種東西都是看資產配置 然後推估的

kusomanfcu05/20 14:44因為都在研究資產配置平衡

kusomanfcu05/20 14:45降低風險 穩定收益

jinso741005/20 15:06pr85 3000 很符合台灣現在的感覺,有錢到爆炸

GodtoneIsGod05/20 15:13中南部很多未上市公司老闆也都超有錢

GodtoneIsGod05/20 15:14這些人資產一般來說統計不太到的

abyssa105/20 17:25國富統計看總量就好 存款保險債券不動產

C2412839005/20 18:15先不說C大的數據上面就說過是2018去估的 你要考慮人口

C2412839005/20 18:18人家PR99上面還有300萬人 我們PR99上面就20萬人

C2412839005/20 18:20而且美國集中是真的很集中XD 倒不如說集中過頭了

C2412839005/20 18:20他們那種鳥不生蛋的地方比我們多的去了..

C2412839005/20 18:22那份數據來源 https://reurl.cc/d7dAx8

C2412839005/20 18:31台灣PR99的確不可能是5億 但也不太可能就5000萬

C2412839005/20 18:31現在經過QE洗禮 應該至少要近億了

kusomanfcu05/20 21:05pr99 嗎 如果是今年大約3.6億以上

kusomanfcu05/20 21:06我有搞好幾種算法 中間的那個大約就是3.6億+-2000萬

C2412839005/20 21:243.6億高估了吧 20萬人最少有3.6億 總共72兆欸..

C2412839005/20 21:24而且這是底線 實際PR99總值100兆吧? 有那麼多錢?

C2412839005/20 21:25我用這*20萬的邏輯去看 覺得就1億上下 不會到2億

abyssa105/20 21:27100兆差不多吧

abyssa105/20 21:282021國富統計 全台灣資產毛額是284兆

C2412839005/20 21:30這邊應該是討論淨值吧 不然PR1哪是正的XD

dcdc05/20 21:34C大的數值乘2-3倍後應該和真實比較接近~

C2412839005/20 21:34不過經過這2年 也可以當作現在淨值300兆

dcdc05/20 21:37PR99.9資產5億差不多~

C2412839005/20 21:40TOP 1%美國佔30% 看起來就100兆 不過100兆我隨口說的

C2412839005/20 21:40底線3.6億 中位數應該不會才4.5億 台灣應該沒美國集中

C2412839005/20 21:42說錯是平均數

C2412839005/20 22:08我上面看錯了 但不管是毛額還是淨值 結論不改