Re: [閒聊] 買股VS買房誰更賺？

toto12307/27 07:42台灣就是強在持有成本很低，哈

IBIZA07/27 07:43持有成本高就不是這個租金了

IBIZA07/27 07:43一切都是連棟的

IBIZA07/27 07:44連動

toto12307/27 07:45台灣利息低，房子基本上也不用修繕什麼

jonson07/27 07:47人性會趨吉避凶，股票用大盤指數是不合理的，應用台積電

IBIZA07/27 07:48那是不是也該用新竹或竹北漲幅

IBIZA07/27 07:49新竹的房價指數是翻了快1.4倍了 相對頭期大概七倍

IBIZA07/27 07:50股票漲這麼多 雪崩還是買不起房子啊？　慘啊

chives46507/27 07:51大盤開到2倍槓桿就能贏房地產了，不過正二熊市跌幅，

chives46507/27 07:51懶蛋像是被卡車告過

IBIZA07/27 07:51要比獲利 正二才有機會

IBIZA07/27 07:54我一直都這樣講

IBIZA07/27 07:54但正二波動大 你買房子根本沒感覺

adamchung07/27 07:55果然不能看感覺下結論

jonson07/27 08:02台積電股東數屌打竹北屋主數差不多100條街吧 笑死

IBIZA07/27 08:07持有一張以上台積電的只有30萬人啊 笑死XD

on3207/27 08:38買房子還要算裝潢 清流君算房價10% 至少要100W成本

patrol07/27 08:40姑且不論會不會空租，這算法很有問題

IBIZA07/27 08:41那買股也要算一年24萬租金 對吧

IBIZA07/27 08:41請問 算法哪裡有問題

patrol07/27 08:43你這算法偷投入了更多資金，而且少算仲介費第一次是20，

patrol07/27 08:43第二次是60，就算不算其他稅金，也買的的掉，實際獲利1440

patrol07/27 08:43-1020=420還沒有算稅金

IBIZA07/27 08:43仲介費又不一定會有 我就自售啊 怎麼了嗎

IBIZA07/27 08:44請問哪裡有偷投入更多資金? 我還沒算買股租屋的房租咧

chives46507/27 08:44可以不裝潢阿= =

chives46507/27 08:44裝潢又不是必要支出

chives46507/27 08:44ikea 淘寶 隨便買一買20萬內搞定

patrol07/27 08:45另外如果房市可以選地段，股市就可怕了，不解釋

IBIZA07/27 08:46我沒選地段啊 就用 台灣信義指數

patrol07/27 08:46偷還了本，那些本本來可以再投入

IBIZA07/27 08:46如果房市可以選地段的話 重劃的有些是萬倍

cht1234123407/27 08:46房子五倍槓桿，低利息通膨環境，要怎麼輸

IBIZA07/27 08:47甚麼叫偷還本? 那些都是明面計入現金支出的 有啥偷?

patrol07/27 08:47我指的是你說新竹那一段

IBIZA07/27 08:47新竹那一段是雪崩說應該用台積電

cht1234123407/27 08:47房子還有人六倍 十倍槓桿

patrol07/27 08:47你的內容不就打了償還本金

IBIZA07/27 08:47我也沒選地段 只是選縣市而已 你真的選地段 有些重劃的是

IBIZA07/27 08:48萬倍你知道嗎?

IBIZA07/27 08:48我內容都打了還叫偷?

IBIZA07/27 08:48我內容都打了還叫偷?

IBIZA07/27 08:48你的偷的定義蠻奇怪的

cht1234123407/27 08:48房子還可以增貸，我買房這四年可以增貸800萬吵股票

cht1234123407/27 08:48，要怎麼輸？

IBIZA07/27 08:48還本是壓低獲利倍數好嗎?

IBIZA07/27 08:49還本雖然增加資產 但也是增加現金投入 結果倍數減少

IBIZA07/27 08:49甚麼叫偷還本?

IBIZA07/27 08:49我就是照正常還款去算而已 還沒用寬限

IBIZA07/27 08:49這四年用寬限的人應該不少

IBIZA07/27 08:50會說我偷還本 這財商就有問題了

IBIZA07/27 08:50稍微有概念的都知道 還本算下去 獲利率只會降低

patrol07/27 08:53阿就是只是同樣單純谷底起始投入那筆來算報酬阿，你這個看

patrol07/27 08:53起來是後面一直加錢進去

IBIZA07/27 08:54一直加錢進去就會拉低投報啊 怎麼了嗎 這叫偷還本?

patrol07/27 08:54而且那是疫情應該是房股有人同時斷頭

IBIZA07/27 08:54看起來是你不會算 不是我算法有問題

edkoven07/27 08:54開槓桿跟沒開槓桿比就不合理了，更何況股票開槓桿方式更

edkoven07/27 08:54多

IBIZA07/27 08:54疫情為啥房會斷頭?

IBIZA07/27 08:54前面就說啦 你可以開 開到正二就可以跟房子比

iceyu07/27 08:55其他可以不會 但是數學一定要學好

patrol07/27 08:55對啊，算獲利就算獲利，又拿後面投入的資金算資產非常奇怪

IBIZA07/27 08:55房子五倍槓桿是常態 哪裡不合理

patrol07/27 08:55啊

IBIZA07/27 08:55patrol 你看不懂IRR?

IBIZA07/27 08:55投入資金算成本也算資產 哪裡奇怪?

IBIZA07/27 08:56你的觀念才奇怪吧

patrol07/27 08:56獲利就很簡單，賣出價減付出成本，就這樣啊

IBIZA07/27 08:56投資持續投入資金是很正常的情況 所以我也算了IRR

IBIZA07/27 08:57是啊 所以我的獲利也是以目前價值撿到總付出成本 有啥問題

IBIZA07/27 08:57是啊 所以我的獲利也是以目前價值減掉總付出成本 有啥問題

IBIZA07/27 08:57你是不是看不懂啊..

IBIZA07/27 08:58249萬2466元的總現金支出 就是200萬頭期 跟四年來繳的49萬

adroddick07/27 08:58別認真了，就讓他們繼續租屋幻想當股神吧

IBIZA07/27 08:58多的貸款跟稅減去設算租金, 也就是4年來的現金流

IBIZA07/27 08:59到底有甚麼問題?

IBIZA07/27 09:00看起來不是我的算法有問題 是你不懂

toto12307/27 09:00股票只能定期頂額 台灣房子只要是買小間低總幾乎不跌

toto12307/27 09:00股市又不是 一直多頭

toto12307/27 09:01台灣就是持有成本低 房子就是 正資產

IBIZA07/27 09:01我也不認為房市會一直多頭 但房市走空 股市只會更慘

iceyu07/27 09:01不是不懂 是無法接受怎麼可以算出來發現炒房比炒股還賺

rainsilver07/27 09:02股票現在要便宜質押還都沒了 槓桿也沒比較簡單

patrol07/27 09:02那如此，看當時單筆投入的資金來算相對報酬不就最準

IBIZA07/27 09:03樓上 這樣房地產會贏到麻

IBIZA07/27 09:03而且這樣哪裡準? 我要算的就是正常情況

eie81807/27 09:040050 06-24 irr 10.5%

patrol07/27 09:05單筆資金，借800萬，疫情前似乎是還四萬左右

ecegalaxy07/27 09:05沒算到房地合一稅？

IBIZA07/27 09:05房地合一稅能退的啊

IBIZA07/27 09:06還四萬是你借20年

rmna07/27 09:07是在比2020到現在還是2000到現在呀

patrol07/27 09:07一年仍付出（4-2）=2x12=24萬利息x4年=96萬

IBIZA07/27 09:082020啦

toto12307/27 09:08而且高股息 配息也不一定都 很高 要看當下景氣

IBIZA07/27 09:08partol 利息已經全部在圖上了 點開看好嗎

toto12307/27 09:09風險承受度真的差很大ˇ

eie81807/27 09:093k內用平均獲利推應該房比較有優勢，能擇時就3k內股強，

eie81807/27 09:09個股成功就屌打，破3-100k更不用說了

ecegalaxy07/27 09:09要再買更貴的才能退，這根本沒賺到

aq227235371207/27 09:09果然，這個問題還是要靠你解答，不過另一個應該不久

aq227235371207/27 09:09之後就會來戰場，TQ3呼喚你，這個例外

IBIZA07/27 09:10月繳28776 首月利息12000本金16776

IBIZA07/27 09:10TQ3是甚麼

IBIZA07/27 09:10ece 買更貴就是新的投資而已啊

IBIZA07/27 09:1020年後資產翻五六倍你就知道有沒有賺到了

patrol07/27 09:10嗯，其實疫情時沒人敢借錢

patrol07/27 09:11多半是疫情前借，疫情時斷頭

IBIZA07/27 09:11不會啊 股市 房市 都是疫情期間大漲的 哪有不敢借XD

IBIZA07/27 09:11沒聽說疫情有斷頭 事實上當時還有延後半年還款的政策

aq227235371207/27 09:11waitrop嘴砲無雙啦～他等等就用TQQQ算給你看!!!

IBIZA07/27 09:11後來又延長半年 總共一年不用還款 連利息都不用

ecegalaxy07/27 09:11買賣都又無仲介的比列，其實蠻低的

IBIZA07/27 09:12TQQQ確實倍數高 不過我買 QQQ5

patrol07/27 09:12我沒有打算比較報酬那個高，只是要算報酬就看單筆

IBIZA07/27 09:12只是要算報酬就看單筆(X) 不會算複雜的情況(O)

IBIZA07/27 09:12不會算就安靜看 不要不會算 說別人算法有問題

IBIZA07/27 09:13不斷投入現金 就用現金流投報 沒甚麼難的

aq227235371207/27 09:13不論TQ3或QQQ5都好過西卡的美債，債蛙這幾年來就大

aq227235371207/27 09:13幅落後

IBIZA07/27 09:13而且你不只是不會算 連歷史都不太清楚

patrol07/27 09:13算後來投入資金毫無意義，怎麼不說後來投入的96萬買了nv爆

patrol07/27 09:13賺一波

IBIZA07/27 09:13甚麼疫情斷頭 疫情那時候半年+半年的免還款 好嗎?

IBIZA07/27 09:14哪會算後來投入資金毫無意義 那那麼多人在定期定額是怎樣

IBIZA07/27 09:14笑死

IBIZA07/27 09:14nv我有買啊 怎麼了 280買的

IBIZA07/27 09:14台積電還70買的

aq227235371207/27 09:14TQ3好處是他一直在投入，所以可以看到定期不定額資

aq227235371207/27 09:14料，也可以看看他那美國一排房子收益

IBIZA07/27 09:14QQQ5 這幾天從2.1->1.3

IBIZA07/27 09:15快腰斬了

IBIZA07/27 09:15還好我成本低

rmna07/27 09:15從2020看買房穩贏

aq227235371207/27 09:15窩台積36買，不過那時金融海嘯

IBIZA07/27 09:15我放到今天啊

patrol07/27 09:16法拍屋增加，股市也暴跌不是有人斷頭是啥？

aq227235371207/27 09:16窩，也是，因為帳密忘記，合庫申請又很麻煩

IBIZA07/27 09:16法拍屋哪裡增加? 房貸違約率史上最低 你不知道嗎

IBIZA07/27 09:16為什麼暴跌就是有人斷頭? 講三小

IBIZA07/27 09:17https://reurl.cc/2jM3ar

aq227235371207/27 09:17敢挑戰你IBIZA真的猛，不知道那邊跑來，像我都只能

aq227235371207/27 09:17遠望

IBIZA07/27 09:17信口胡謅

IBIZA07/27 09:18QQQ5這幾天真的跌得很恐怖

IBIZA07/27 09:20感覺比1塊跌到0.4那波速度還快

patrol07/27 09:21就是斷頭缺錢才會便宜賣啊，難道沒斷頭會便宜賣？

aq227235371207/27 09:21你又不乏資金，漲跌只是數字跳動，那個漲跌可怕，等

aq227235371207/27 09:21等TQ3還會那拿去年他被腰斬20萬美金，挺過爆賺例子

aq227235371207/27 09:21給你

patrol07/27 09:22不缺錢會便宜賣ni，笑死

aq227235371207/27 09:23有時只是判定錯誤，隔壁保羅長榮還不是40元賣飛，後

aq227235371207/27 09:23來漲到100多以上

aq227235371207/27 09:24股票賣飛常常有～不用太糾結

zhi556607/27 09:27QQQ5口味真重 我連中辣T3Q都轉qqq+微辣qld

alonzohorse07/27 09:28你為什麼要教學...搞不好人人菲神，不要限制人家天

alonzohorse07/27 09:28花板

kagaya07/27 09:30人人韭神吧....

swei110607/27 09:34沒加槓 VS 五倍槓。

loloool07/27 09:38買股虧錢的還是很多，買房幾乎沒聽到虧錢的

aimlikenoob07/27 09:42股票有配息 你沒算到

gamer07/27 09:43你這是開五倍槓桿的結果，如果要用一樣的比法，那你台指要

gamer07/27 09:43正五，不是正2

IBIZA07/27 09:45@aimlikenoob 報酬率指數是含配息 不然你以為為啥會有5萬點

IBIZA07/27 09:45@gamer 講過很多次了 你有買正五再說好嗎

IBIZA07/27 09:46林北真的有買QQQ5 你有0050正五嗎?

IBIZA07/27 09:47不存在的產品要怎麼討論?

duckwei07/27 09:55你還沒扣除房屋交易成本和稅金

IBIZA07/27 09:57樓上 推文都講過了

Villkiss1307/27 09:59挑戰IB大真的想太多了…

Villkiss1307/27 09:59而且表格那麼清楚有什麼難理解的..

Villkiss1307/27 09:59沒有極限輸出拿正2以上的

Villkiss1307/27 09:59要贏房市就是很難

Villkiss1307/27 09:59去年初冷盤捏著懶趴買二重埔預售

Villkiss1307/27 09:59到目前大概投入190萬

Villkiss1307/27 09:59雖然也因此這波股市多頭我完全沒錢參與QQ

Villkiss1307/27 09:59但A區最新的成交價比去年買的時候多了500萬

Villkiss1307/27 09:59同期的朋友在這波牛市股市賺超越這個漲幅說真的幾乎

Villkiss1307/27 09:59沒有

Villkiss1307/27 09:59只有少數一兩個槓桿開到10倍以上有贏

Villkiss1307/27 09:59但是一般人的心臟應該受不了這種槓桿吧？

cblade07/27 10:00鍵盤股神都只看最有利的股票，只是自己沒有抱

WP107/27 10:01笑死你買房用開槓桿算,買股票不能質押買正2?

ichiroa07/27 10:01看看這2週，台股開5倍槓桿真的抱不住

cblade07/27 10:05臉一路被打腫的神留言，股神就是股神

jeffleentu07/27 10:09因為一般人買房就是開槓桿，一般人買股會開五倍槓桿

jeffleentu07/27 10:09？

piliwu07/27 10:12買股槓桿光說不練看多了

waitrop07/27 10:14剛剛才看到你的推文,我回了,但是我是無良吵房仔

waitrop07/27 10:14我是建議小資金炒房,大資金再來炒股

waitrop07/27 10:15有無窮資金流進來的就閉著眼買正二正三或是大盤ETF

NTU30315019507/27 10:17低能兒不敢歐硬正2，在那邊正2股票績效很好真的可

NTU30315019507/27 10:17悲

NTU30315019507/27 10:18買房都人人五倍歐硬，啊你丟了幾十萬正二笑死人

NTU30315019507/27 10:19這邊股房債都有的人一堆，真的是小丑不嫌多

NTU30315019507/27 10:19歡樂房版，永遠都有新的柵欄小丑帶來歡樂

NTU30315019507/27 10:21買房在那邊呱呱交易成本稅金，買債就在外幣匯損，

NTU30315019507/27 10:21因小失大的小丑

waitrop07/27 10:21問題是幾十萬資金也只能買正二

waitrop07/27 10:22幾十萬現金連新青安頭期款可能都不夠

a45601236qq07/27 10:22房子要抱到現在超容易 股票2022有沒有被洗出去不好說

johnbogle07/27 10:27房地產最猛的地方是 風險調整後報酬… 風險比股票低太

johnbogle07/27 10:27多了。況且下檔的風險還轉嫁了很多給銀行扛，上檔利益

johnbogle07/27 10:27自己賺。所以政府也開始管制了Q

IBIZA07/27 10:30阿川中槍前我的QQQ5一股還有2.1鎂, 現在剩1.3

IBIZA07/27 10:30快腰斬了 說要買正五的參考一下

IBIZA07/27 10:31還好我買得低 又是閒錢買的

IBIZA07/27 10:33https://i.imgur.com/tNjR4By.png 小賭怡情 這個去年截的

IBIZA07/27 10:33差不多成本價

hellogym07/27 10:39rbot還有fu糗嗎？

IBIZA07/27 10:39有啊 產品都還沒開發完

IBIZA07/27 10:40我還有1500股, 併股前的45000股

IBIZA07/27 10:40我就賣一半 一半放到產品上市

IBIZA07/27 10:41就完全照當初規畫執行

IBIZA07/27 10:43產品申請上市大概還要兩年

IBIZA07/27 10:43接下來問題比較大的大概是會募資 稀釋股權

ganninian07/27 10:46有數據有推 買房真的穩 有同事手上隨時四五間等著轉手

ganninian07/27 10:47 根本是土地公來公司交朋友的 不過我覺得自己是不太適

ganninian07/27 10:47合這樣玩 手上兩間 一間自買自住 一間繼承 其他還是買

ganninian07/27 10:47股就好

CrabBro07/27 11:07在台灣買房是顯學，但是稅是一個麻煩的點

CrabBro07/27 11:08政府一直在降低房的槓桿，也一直在拉高交易成本

boy83052707/27 11:26房產主要是波動小抱得住，股票波動超大，就算選到

boy83052707/27 11:26未來飆股跌個20%就認損賣出，但房產的問題就是景氣

boy83052707/27 11:26沒這麼熱的時候不一定好脫手

ProTrader07/27 11:56股房交易特性不同 上面的例子太偏剖了

ProTrader07/27 11:57股市能抄底的高手會持續抄底投機 不會單純放

ProTrader07/27 11:58房市的強項就是不用拼抄底長期求穩

edkoven07/27 12:56股票開槓桿的方式不是只有買正二,正二只是拿你的錢去開槓

edkoven07/27 12:56桿

C2412839007/27 14:39房子套利會被剝皮就是了 賣出或增貸都是有成本的

C2412839007/27 14:39我們賺錢最終還是要回歸到生活上XD

junior02048607/27 15:20我拿713質押買6208，就一堆柵欄仔不敢了，還正二正

junior02048607/27 15:20五哩XD

ming556607/27 15:33多頭年別說妖股 光科技巨頭跟下面小兄弟就漲多少倍了

ming556607/27 15:33 不用搞到股期五六七八倍槓桿 我光融資戶和美股現股年

ming556607/27 15:33報酬都超過100% 當然2022升息年抱得很苦就是

ming556607/27 15:34但有穩定金流收入慢慢買熬到降息循環結束高歌離席報酬

ming556607/27 15:34還是海放

ming556607/27 15:35這題根本沒啥好炒 資本小拚週轉率 報酬一次20%一直滾動

ming556607/27 15:36本來就買股比較快 簡新投資那種看對下大的買營建股也能

ming556607/27 15:36賺破億 啊你叫他歐印房產有辦法今年上半年就賺破億嗎

bms07/27 17:37推I大 樓上是少年股神耶 希望經過一次多空循環後你

bms07/27 17:37還能保持一樣的態度

roger74407/27 18:58少算一個股票也可以開槓

vfhiroki07/27 19:22正五要怎買IB嗎

ming556607/27 22:14回b大 我根本撐不上少年股神 股神都是十倍起跳的 我剛好

ming556607/27 22:14有壓對寶搭上順風車而已 一年不用進進出出太多次 壓到一

ming556607/27 22:14兩波績效就爆噴了 我也有說了 我2022抱過整年活下來 202

ming556607/27 22:140也沒殺死我 這樣夠有說服了吧 啊還是你要拿2008出來嘴?

ming556607/27 22:14 沒意義吧? 個股都有按照紀律停損 大盤搭配景氣循環要

ming556607/27 22:14怎麼賠到出場我是不懂 就算指數投資遇到2008那種被套爆

ming556607/27 22:14 不要搞借貸持續工作也會凹回來

ming556607/27 22:17會賠爆的都是搞過度槓桿跟借貸 沒紀律才賠爆 不然市場上

ming556607/27 22:17一堆轉職投資的當他們是白癡靠這過活?

D972216207/27 22:44好了啦，月底了記得繳房租，我收到房租還要拿來投資呢！

sspider082907/28 00:28抬槓的人太多 IB大太有耐心

Smilingface07/28 11:44股市也可以槓桿

gamer07/29 12:18正五只是比喻，股票你要開槓自然有其他辦法，看風險能不能

gamer07/29 12:18承擔而已。但不能一邊用五倍杠，另一邊只用兩倍，然後說報

gamer07/29 12:18酬率大勝

Tatsuya7207/29 18:02推IB大，清楚明瞭

Tatsuya7207/29 18:31某樓小學生算數還是別跟人家槓財務好了...

Tatsuya7207/29 18:38話說何大一是獨董...雖然持股不多

Tatsuya7207/29 18:39很訝異IB大減持