Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎？
※ 引述《polkmnbv (學習當爸爸)》之銘言：
: ※ 引述《polkmnbv (學習當爸爸)》之銘言：
: : 我跟我老婆不含股票收入 年收300萬 存
: : 款加股票500萬 兩個小孩 租在台南 不
: : 到35歲 也沒急著買房
: : 要是我會拿400萬在股票萬點以下買進
: : 0050或定存股 用股息支付租金 除非
: : 有遇到便宜好房 要不然存到1000萬才
: : 會買房 還有房市不會再像過去暴漲 真
: : 的不用急 而且40歲只存500萬 代表你有
: : 一定的開支需求 沒必要把畢生積蓄押在
: : 房屋 雖然一堆人說買房當存錢 但最可
: : 怕的是 當你存了30年才發現 你的房屋
: : 遠遠低於大盤報酬 窮到只剩一間房
: : 這是小弟給您的建議
: 沒想到 小弟的發文讓各位房版大大熱烈討論
: 我懶得逐一回覆 直接發篇文
: 有人說我家庭年收300萬 只存500萬 存得很少很會花
: 事實是我們非常地節省 我跟我老婆並不是一出社會 就年收300萬
老實說，你客氣了！
在南部一個家庭年收300萬絕對是雙醫師等級，
前萬分之一的等級，
南部一班住院醫師大概一兩百萬之間，
南部工程師的頂就是台南的台積電，大概一百多萬
我高中同學一堆醫生在南部年收都沒有三百萬，
當然如果是在竹科或是台北市，
年收三百大概是中上水準，
我要是在南部可以有年收兩百萬，我就馬上搬回南部
: 而且自從我們出社會 每個月雙方孝親費就3萬
: 生了小孩之後岳父母幫忙顧 孝親費就上升到了5萬
: 加上我老婆還有20年期儲蓄險要繳 幸運的是明年繳完後 終身每年能拿4%的利息
我個人是不推薦保險儲蓄險這種的，
被通膨吃掉會越變越薄，
還不如拿去當買房頭期款，
而且你放的保險儲蓄險的錢都被保險公司拿去圈地炒房，
你這是在助紂為虐為孽更讓自己買不起房
: 絕大部分的支出都在養老小跟繳儲蓄險 要不然還會更多
: 沒辦法 並不是每個人都像ceca大有個會賺錢的父母幫他實現財富自由
: 至於股票投資 在2019年前我的確有靠價差賺到快錢 但事後想想我只是運氣好在牛市
: 隨著資金部位放大 工作繁忙 我已經轉向進行指數投資
: 去年投入約200萬在美股 只買QQQ_納斯達克100 VOO_標普500 IAU黃金ETF
: 也沒啥策略 就買進持有 跌就加碼 漲就調節比例
: 這是今年六月的對帳單 https://imgur.com/Qgkp6Po
我以為只有在股版才必須要發賭博對帳單，
我也是一些錢放在美股，
每個月有閒錢就會放一點進去，
金額跟買的股票跟你很像，主要買SPY, TQQQ, QQQ,
目前大概30%報酬率,
https://imgur.com/XGo1RfX
https://imgur.com/73zWLkz
: 部份倉位都買在去年高點 但3月股災我有持續加碼 換算報酬率約20%
: 跟股版的神人比起來的確差太多 我不否認 但至少這方法夠簡單
: 比之前賺價差心情起起伏伏 現在安心多了
: 有些噓文說 老了沒房子 我小孩好可憐 你們真的想太多了
: 幾十年後 幾千萬的世界頂尖企業的股票組合 與 台灣50年的老房子
: 應該只有台灣的投資客會覺得台屋尊爵不凡 價值連城
: 還有我文中沒說我不買房 但至少我的存款要(頭期款+裝潢費)X2
: 而且租房未來要到美國工作 移民都很方便 自由多了
: 再來講到房價不會像過去暴漲 這是我的主觀看法
: 要買房的年輕人自己評估看看 過去20年漲翻天的原因
: 1.利率: 6~7% -> 1%
: 2.遺產稅: 40% -> 10%
: 3.人口: 2200萬 -> 約23xx萬
: 4.房價所得比: 全國4.x -> 8.x 台北 6.x -> 15.x
: 5.貸款期限: 20年->30年
: 6.稅制: 沒有房地合一稅、未實價課稅、沒有囤房稅
: 7.市況: 我剛出社會時看到廣告都是三房建案 上禮拜去看仁德天澍四房 二房賣光光
: 都年輕人跟投客在買 四房只賣一間 都小坪數再夯 大坪數有價無市 我認為是警訊
其實我想說的是買房不是投機，
如果你沒有賣房那就連投資都稱不上，
買房只是一個抗通膨以及強迫存錢的工具，
把每個月繳的房租轉成繳房貸就是另一種定期存錢，
頭期款放在房子裡頭可以抗通膨，
所以還是建議量力而為買房，
買個自己能負擔不要太貴的房子，
大概就是自己年收入的八到十倍房價，
我就貼個對帳單說明一下好了，
https://imgur.com/yybereG
2016年買房，頭期款16萬美金，
每個月的房貸金額跟房租差不多，
我還把二樓出租給一個印度單身工程師，
2019年賣房，價差大概賺了三十萬美金，
再加上這三年繳房貸存進去的錢，
其實遠遠不是一班做股票能夠賺到的，
而且這真的是自住房，不是以投資為目標，
明年還要再賣一間持有八年，多年前的自住房，
房貸都是房客房租在繳的，
幾乎快繳清貸款了，
明年預估可以拿回二十萬美金
: 若你認為未來貸款30年內 上述的利多還能持續上升 房價再翻兩倍
: 那你趕快買吧 我認為好賺的時光已經過去 我也沒唱空 但是房版每個人講得不買就飛天了
房價不太可能再翻兩倍，
但是勝過每年通膨4%-6%漲幅應該還是有的，
你拿銀行1%利率去賺那4%-6%漲幅，
幾乎是穩賺不賠，
重點是不要玩太大，
: 那些投資客老人 不要撿到便宜還賣乖 你只是生對時代 別拿過去的經驗來嘴年輕人
: 對於原PO的文章 我只是看不慣大家都叫他買 在這房版好像你不開槓桿壓身家就是笨蛋: 借越多錢越驕傲 過去20年趨勢向上 低利開槓桿很爽啊 那趨勢向下勒?
: 房子借了以後可以增貸啊 一般人頭期款錢都光了 增貸也幾年後的事 那時房子是漲的?: 貸款期限放寬到30年加寬限期 讓許多人都過度高估自己的還款能力
: 遇到失業或困難 這邊房版眾會幫你付房貸養老小嗎?
: 去年的這時候 有誰會想到美國會有肺炎疫情 有近20%的人失業 一堆企業申請破產保護: 你們這些投客該慶幸這危機是發生在美國 若在台灣 台灣政府可沒這能力無限印鈔
: 你的房子真的有可能會被你看不起的魯空 五折買走
: 這世界唯一不變的事 就是每天都在變
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哀 真的很難說 過去10年桃園均價已經翻倍
從2008 10.1萬/坪 -> 2020 18.5萬/坪
諸位存錢速度有沒有這麼快？
房子也是會跌的
這周間還是有房地合一稅阻升的功勞
會啊 偏鄉房價會跌
幸好有房地合一 讓我一坪少買6萬 讚嘆政府
不知偏鄉會跌，蛋黃也會，你只是沒遇過而已
不只
跌叫做盤整 通常跌了之後又往上了
你自己去看看台北市房價走勢
這麼什麼好爭的 我買也是買再盤整的時候 也是跌
但現在又漲上去了 有啥好說的？
要這樣講，那沒有會跌的了，股市也不會跌？
誰說我沒遇過呢？
你沒遇過房市腰斬吧
我遇過很多次房市腰斬， 從我小時候開始就遇過，但是我也都買不起， 小時候高雄大統大火，旁邊房價腰斬再腰斬， 現在還是連當年一半的價格都不到， 也遇到美國次級房貸，所有房子腰斬再腰斬， 後來忍痛買了一間百年破房，把所有存款當頭期款買下去
所有相遇都是久別重逢，所有下跌都是盤整
能這樣想也是很幸福
你沒遇過股市腰斬吧？
我遇過啊，還不只一次
有沒有買過HTC?
那就對啦 資產本來就是這樣
有1000買800出
我也買過73的台積電,後來剩32
而且蛋黃價格一定回來
我還抽過剛上市的中華電信，104,四張
800出算有紀律 厲害
那就看你的財務狀況等不等得到他回來
HTC放著就回不來了
只要有通貨膨脹 等得夠久都會回來
光光三越因此燒掉一棟
htc我不看好重回1000 你說呢
等不到房價回來的多的是, 不然宏國跟東帝士也不會破產
但是 蛋黃盤整 保證回得來
我1996年第一次買房 差不多同時開始自己買股票
但你的財務狀況不見得等得到他回來, 懂?
理論上不要亂買房，像是跟帥過頭那種亂買， 就買個自住房，剛好房貸抵上房租， 等個五年十年房價還是會回來的，沒有例外
對啊 所以預期可能會等太久 就未必是好的資產配置
房地產如果要下去的話, 可能是以十年為單位的
我只能說不要因為過去十幾年房地產的情況就過分盲目樂觀
買自住房，拿房租繳房貸， 其實等十年應該不會太難， 我大部分的房子也都是買了快十年了
光光買美股大盤長期而言就不輸房地產
現在市場上太多沒看過崩盤的 股市房市都是
你的論點是純投資房
我說的是自住
張飛打岳飛 沒交集
台灣通膨大概2%而已
其實我滿推這篇的 評估自己的能力買房 同時留有
餘裕做相對穩當的投資
同時進行 不過要很有耐心就是了
同意 能力之內買 其餘投資
IBIZA大 才是我原文想表達的 沒看過大白鯊 不代表水中沒
有大白鯊 看看美國肺炎慘況 當這發生在台灣 各位的桿槓
不會斷嗎？
住院醫生一個人的薪水就差不多是這個水準(200~250)，原po
是呀！那是一個人200~250， 三百在南部就必須是雙醫生或是雙工程師， 甚至大部分雙工程師也無法達到年收三百
原po是買美國房嗎？
我想應該是工程師或自營商之類的中產階級
股票要大跌2年，房地產才會跟著跌
家庭收入300萬, 雙工程師都在好一點的公司不會太難啊
你說的是在竹科或台北才有辦法雙工程師年收三百， 台南高雄超超級低薪， 很多工程師連五十萬都不到(我從前找過南部工作)， 甚至兩個台南台積電工程師加起來年收都沒有三百， 台南高雄沒有發哥或是高薪外商這些， 要年收三百就是只有雙醫師
叫別人把買房的錢拿來買股，你以為股市裡就沒有大白鯊?
推 很棒的建議
我們雙工程師不用猜了 我叫他原po買定存股 拿股息繳房
租 繼續存錢 我風險承受力高我就買科技股etf啊
果然是工程師，務實跟理性在這邊比較不討好，這裡販售夢想
別鬧了 南科台積工程師薪水跟竹科一樣
同一間公司的薪水沒有在看城市的啦..
同一間公司薪水當然有在看城市， 美國大陸日本台灣都一樣， 而且我通通待過也深刻體驗同工作不同城市薪水差很大， 你拿美國矽谷薪水別的城市不可能有， 大陸一線城市的薪水更是小城市給不起， 更何況台南高雄根本沒有高薪工程師的工作，只有一個南科台積電， 沒有發哥，沒有高薪外商
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/08/2020 14:07:50 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 07/08/2020 14:09:13原文家庭年收300萬還不知道能不能買房，是腦子進水嗎？
一堆人在社會底層掙扎，拼命上班年收都破不了百....
就站著講幹話
要買就買不買就不買，講什麼這種條件能不能買
你要怎麼用錢關我屁事，但說這樣買不起房過頭了吧
哪有需要這樣，每天都還是照常過日子
就一定要找個地方讓大家知道你們年收三百存款五百不買房
比美國要幹嘛, 台灣就喜歡搞平等啊...
南科起碼還有瑞昱吧
瑞昱有150一年喔?
瑞昱今年非主管中位數181萬, 比台積電還高啊
台積電159萬
哇我真的停留在很久以前的印象，抱歉抱歉
螃蟹其實一直都不錯啊, 反而台積電其實十幾年前沒那麼好
台南有台積聯詠瑞昱奇景 夫妻都在上述的合計300差不多
不過聯詠瑞昱台南職缺應該沒很多
台積電100多你看不起台積電吧
台南ic設計還是比台積電略高吧？
台積沒那麼低...
台南奇美實業也不輸台積電
X
前文太長恕刪 : -- :1
二手要看房屋年份,工作.來核定您的貸款成數 如果您是穩定職業那好說 如果不是 會建議您先做銀行粗估 這條件您大概要能貸7成,360期,或過,就買得起 本金攤一期大概3萬左右-負擔約三成年收17
前文太長述刪 : → Unsullied: 那我問你 下個台積電是誰？ 07/09 13:35 : → Unsullied: 你怎麼不說HTC從千點跌到現在？ 07/09 13:36 阿 不是阿 現在的重點就不是買股票 就說了 雖然我們家長輩都租房買股票有賺錢 但是其實個人不鼓勵現在這樣子做18
啊 我來講個反例好了 身邊認識的長輩 還滿多有在股市賠錢的經歷 囧 個人從90年代之後聽過的有 國巨 > 10多年前從高點下來砍在阿呆谷 訊碟 > 整個爆死20
覺得房市波動這麼緩慢的產品危險性很高，要小心大白鯊，然後勸其他人投入大白鯊更多的 投資市場，這個邏輯到底是??? 這幾年股匯債波動幅度這麼大，搞到破產的一堆，一直呼籲大家進來是要出貨嗎？ -- Sent from my 小小研究員10
我本來想法也跟原PO差不多 因為我老爹就是租房一路租了40年 錢都放股票長期定存股跟台積電和一些其他台灣電子股 (同一個房東 房租幾乎不太漲 最後一年大概低於市場行情20%+吧) 最後房東兒子要結婚就被收回去惹1
台北不是只有大安跟信義區 台北一環均價算 100萬/坪,室內 30,雙坡坪車位新屋 也就六七千萬,例如這樣 假設屋齡可以妥協,放寬到 10 年屋,那可以再打八折![Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎？](https://img1.591.com.tw/house/2018/11/08/154166589465335401.jpg!fit.730x460.jpg "Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎？")
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沒想到 小弟的發文讓各位房版大大熱烈討論 我懶得逐一回覆 直接發篇文 有人說我家庭年收300萬 只存500萬 存得很少很會花 事實是我們非常地節省 我跟我老婆並不是一出社會 就年收300萬 而且自從我們出社會 每個月雙方孝親費就3萬![Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎？](https://i.imgur.com/Qgkp6Pob.jpg "Re: [請益] 小弟我的條件真的買的起房嗎？")
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股票 債券也是受到降息井噴啊= = 根本都受到影響 : 2.遺產稅: 40% -> 10% 所以2008~2014這漲幅以後不會有 : 3.人口: 2200萬 -> 約23xx萬 才多少而已 這不重要 光生活品質的要求的坪數成長 就屌打了11
老實說我真的不懂買房跟投資股票根本就不衝突啊 台南1500以內應該就能買到大三房以原po的存款和收入根本不是問題 更不懂為什麼一定要存到1000萬才買房？ 500萬頭期可以買4000萬的房子這等於是開8倍槓桿 除非你買到中天合一這種飆股 不然不開槓桿情況股票想要賺贏房地產難度非常高，重點
爆
[討論] 如何說服另一半住公寓？因為我買房較早，有個朋友來找我討論買房的問題。 他已婚，也有小孩，目前只有他一個人在工作賺錢，老婆全職媽媽。 他沒有房子，目前租一個市中心的電梯大樓2房，租在熱門地段，生活品質居住環境還算 不錯，每個月大概要花15000的租金。 他的薪水一個月是40K，雖然在南部城市，這薪水還算可以，但是扣除房租和一些家庭的60
Re: [請益] 股災對年輕人來講是好事？！勞務所得和資本所得 對財富分配最大的影響是稅賦 這在台灣最明顯 平平年收三百萬 醫師工程師 沒日沒夜開刀看診輪班辛苦工作 假日還要on call37
Re: [閒聊] 高雄的收入跟得上房價嗎0.0北部房價不敢講 真的可怕~ 高雄房價還在低檔 絕對是最好買 台北高雄比起來是這樣啦~ 台北/高雄 薪資 1.5倍 台北/高雄 房價 3倍![Re: [閒聊] 高雄的收入跟得上房價嗎0.0](https://i.imgur.com/FjKO98db.jpg "Re: [閒聊] 高雄的收入跟得上房價嗎0.0")
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Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎？其實實情是買房負擔並不重吧？ 現在買房的月負擔其實跟租房差不多, 只差在頭期款 頭期款兩三百萬, 說多不多說少不少 兩夫妻一個收入好一點, 存個五年可能就能存到 尤其這兩年股市大漲, 幫助很多人湊到頭期買房![Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎？](https://i.imgur.com/sw2EKrWb.jpg "Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎？")
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Re: [閒聊] 竹北房價怎麼辦？我覺得空空都有一個奇怪的假設 就是好像大家買了房子付完頭期款身上都剛好完全沒錢 工程師付完頭期款後身上還保留一些存款有很難嗎？ 也有可能身上有一些股票, 真有急用拿去賣掉或質押都行 人家早就存好付今年房貸的錢了11
Re: [閒聊] 真的有那麼多人買不起房？我今年買的，買房比我十幾年前買房還簡單 十幾年前買，是拼命加班存錢好幾年+借一半頭期款+8成貸款20年每個月月薪一半繳房貸 今年買房只是把去年股票獲利了結的錢丟進去，隨便貸個30年月薪1/3就有了 十幾年前那間千辛萬苦的房子，總價才500萬 今年亂買的房子，總價1200萬10
Re: [請益] 請問中大坪數的未來趨勢我的同溫層 都在新竹跟竹北當工程師居多 家庭雙薪(雙工程師) 年收300~400萬也有幾個(IC設計業、TSMC) 其餘家庭年收都250萬以內居多 就算雙薪300以上 總價也不會想捏到3000萬 現在年輕人35歲以下 很少有人願意提高房貸占比 流行財富自由 科技業錢很多沒錯 但工時跟壓力也很高 沒人想要因為房貸 做到五、六十歲7
Re: [問卦] 8年級"已買房"都是甚麼職業阿?hi 小弟我自己就是八年級的 不過我不是要說我自己買房 而是我工作是房貸相關的 依經驗的話 出社會最快買房是醫生（甚至還工作不到一年） 一畢業當住院醫生的薪水約100～130萬，3
Re: [問卦] 竹科隨便一個工程師年薪就300？說實話 並沒有 隨便一個工程師大概中位頂多年薪一百多 並沒有隨便年薪三百 但為了打腫臉充胖子3
Re: [閒聊] 父母那年代買房怎那麼容易其實現在要買房也並不是太困難... 台北.新北 買不起 台中以北 有困難 但台中以南 都還算簡單 彰化 雲林 嘉義 台南 高雄 屏東
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[閒聊] on call專用宅 到底誰會想買？![[閒聊] on call專用宅 到底誰會想買？](https://i.imgur.com/HcyYf2Sb.png "[閒聊] on call專用宅 到底誰會想買？")
17
Re: [閒聊] 台中G0最不適合買房的地方17
[閒聊] 2000萬以上的首購宅還有增幅嗎40
[請益] 單身魯叔要再買第二間房投資兼自住嗎?12
Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?3
Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?![Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?](https://i.imgur.com/g3eb4ewb.jpeg "Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?")
11
Re: [請益] 公益出租人跟社宅代租代管的差別?![Re: [請益] 公益出租人跟社宅代租代管的差別?](https://i.imgur.com/gCC8lNZb.jpeg "Re: [請益] 公益出租人跟社宅代租代管的差別?")
18
[請益] 管理費用請教25
Re: [請益] 15坪兩房1.5套衛浴會雞肋嗎？9
[請益] 預售屋換雙車位請益![[請益] 預售屋換雙車位請益](https://i.imgur.com/mHyPRHpb.jpeg "[請益] 預售屋換雙車位請益")
21
Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?6
[閒聊] 多數人都有房子繼承吧16
Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價?8
Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價![Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價](https://i.imgur.com/bgkIJLWb.jpeg "Re: [請益]房屋稅拉高到市價0.5%的話可解高房價")
7
[請益] 房貸選擇 (新青安vs一般)7
[請益] 買屋主自售的房屋好嗎6
Re: [請益] 15坪兩房1.5套衛浴會雞肋嗎？4
[請益] 預售屋因漲幅，交屋後可以依市價貸款嗎12
Re: [閒聊] A11有人買嗎？A7-A10都買不起 買A116
[請益] 建商把補貼房貸利息掛在我今年所得4
[請益] 公益出租人跟社宅代租代管的差別?4
Re: [閒聊] 時代建設這次葫蘆裏究竟賣什麼藥？![Re: [閒聊] 時代建設這次葫蘆裏究竟賣什麼藥？](https://i.imgur.com/GL671zCb.jpeg "Re: [閒聊] 時代建設這次葫蘆裏究竟賣什麼藥？")
4
[閒聊] 便宜跟貴的標準3
[請益] 舊制交易所得稅3
Re: [閒聊] 發哥格局連豪宅建商都會追隨？![Re: [閒聊] 發哥格局連豪宅建商都會追隨？](https://i.imgur.com/O4G22rJb.jpg "Re: [閒聊] 發哥格局連豪宅建商都會追隨？")
3
Re: [閒聊] 多數人都有房子繼承吧3
[請益] 2房格局沙發電視位置3
Re: [閒聊] 便宜跟貴的標準3
[請益] 都更光行政程序就要走十年？為何那麼久？![[請益] 都更光行政程序就要走十年？為何那麼久？](https://i.ytimg.com/vi/LatRBzfMvHg/sddefault.jpg "[請益] 都更光行政程序就要走十年？為何那麼久？")
2
Re: [請益] 情侶買預售屋與登記結婚時間差相關問題