Re: [請益] 年薪90貸款900萬過於沉重
: 看大家回應那麼熱烈
: 我也來說說自己的想法
: 常常會在板上看到類似的文章條件
: 每次看完，都會覺得自己很沒用
: 怎麼隨便一個新板友的月薪和年薪都比我高。
我22歲剛出社會時，月薪只有三萬六，還得給父母生活費和還助學貸款
應該比發文的許多人月薪和年薪都低
我26歲因為父親對母親嚴重家暴，為了把媽媽接出來住，在南部買了第一間房
29歲時為了結婚，在北部買了第二間房
但也因此讓我養成每個月一半以上的收入強迫儲蓄的生活習慣
: 但 但 問題來了
: 為什麼每一個最後都要搞到
: 完全沒有生活品質可言 (這是結論)
為什麼背了房貸，這樣就沒有生活品質?
: ------不想往下看的，看到這裡就好-------
: (反正結論出來了，大多數的都應該知道我要講什麼)
: 雖然我不知道PO在哪高就?
: 也不知道要買在哪裡?
: 但我也想問問像原PO類似的族群們
: 你們每一個人為了一間自己喜愛的房子，而放棄人生全部的生活品質及生活重心
: 更不用說接下來的享受生活
: 請問
: 這樣人生有何意義?
: 本來買一間自己喜愛的房子，不是用意就是想讓自己的生活安心，有家的感覺。
: 讓自己和家人有穩定的感覺
: 但買了之後，卻要在往後的30年
: 每天為生活擔心。
: 如
: 1.會不會臨時失去這個穩定工作?
失去穩定工作，難道就沒有下一個工作可以找?
: 2.會不會突然發生人生變故?
人生發生變故，和有沒有背房貸關係不大。沒有房貸，人生仍然可能發生變故
所以需要的是規劃保險
: 3.朋友同事要約吃飯，玩樂斤斤計較
會計較, 但也不至於偶爾吃一餐幾百元都有困難，也不會需要每週都要約吃飯
: 4.自己或家人突然變故，需要大量用急救金，等等
所以需要規劃保險
: 再來
: 就是所謂的享受生活了！
: 這一塊
: 您們根本不用談，因為每天為錢工作打拼
: 而每個月賺的錢，幾乎都投進去固定的垃圾桶裡面。
: 剩下的錢只能用正常無謂的生活開銷
: 每次吃喝玩樂，
: 就會想到如果吃少一點
: 如果這次花少一點
: 我就可以存一點急備金
: 30年一如往常的生活，是你們要的嗎？
: 如果你是這種人
: 我相信你不會來這裡PO文
: 看PTT也不會看類似的板
: 因為通常類似這種人的人生其實
: 就是"無趣"
怎麼樣的人生才叫有趣?
我到現在仍然是背著千萬房貸，一個月得還款六萬
但我覺得我的生活很有趣啊
我在家組了一套homegym，每週有四天規律地重訓
這套重訓器材不到七萬，我分六期付款的，去年五月疫情開始前買的
沒有疫情之前，是到附近的健身房，一個月1200，不限次數時間
也因此認識了很多喜歡健身的朋友
每週會有一天去和球友打羽毛球，一次三個小時含球300元，一個月1200元
也因此認識了很多喜歡羽毛球的朋友
每天晚上會陪兩個小孩一起讀書，免費
晚餐吃飯時間，全家一起看良醫墨非、機智醫生生活或netflix電影
一個月399
吃完飯、唸完書後，全家會一起看金庸、黃易、東野圭吾小說，圖書館借，免費
每週固定會出遊，最常做的是騎腳踏車、爬山、露營、釣魚
北部的河濱公園我們全都騎完了，全台灣有名的自行車道也都騎完了
https://imgur.com/a/vmwUbEr 這是一天騎七十五公里的回程
https://imgur.com/gallery/NTbuho1 這是到苖栗騎稻間小徑
https://imgur.com/38KugOY 這是從台北騎到高雄
https://imgur.com/a/u9d6s1L 這是釣魚釣到螃蟹
基隆、福隆、坪林、三芝、永安漁港，甚至高雄興達港，我們都曾去釣過
https://imgur.com/GigOyIL 這是露營後，小朋友在我20年老車上畫畫
露營次數已經不知道幾十次，裝備的總花費不到三萬吧
https://imgur.com/a/ZLCValF 這是昨天去宜蘭爬七星嶺
https://imgur.com/a/HbQR6as這是前年去爬玉山，下著雨時登頂
我們家爬過玉山主峰、台北七星山、合歡山、硬漢嶺、象山到九五峰一線天、
銀河洞到貓空、茶壺山、虎頭山、陽明山青春嶺…等
這些都是不需要什麼花費的
的確，買自行車要幾千到幾萬，但均攤到十年內，其實並不多
買釣竿需要200元，買餌10元，這並不會因為有房貸就付不出來
朋友常常會約露營，一兩個月一次，約2000元以內
但重要的是，因為養成了節儉的習慣，我今年44歲要邁向45歲了
我現在的被動收入已經完全cover掉我的房貸
而且已經達到我當年規劃的退休條件了
我不知道你所謂的「生活品質」指的是什麼
不過如果我在22歲開始就是追求你所謂的生活品質
肯定我現在沒辦法有這麼高的被動收入，甚至可能還在租屋，隨時要搬家
只是，你所謂的「生活品質」，真的有讓你的生活更安定、精彩、快樂嗎?
--
想聽被動收入
我後來又買了兩間房，目前全都在出租，每次都在三天內就能租出去 還有投資0050、2883等，算是穩定的收入
小孩多大可以開始打球....教練....我好想打球...
我的小孩是從小學二年級就開始接觸羽毛球 就許多球友的小孩一起請一名教練教，不過只是當興趣，所以打得不好
好讚的生活啊！
花小錢甚至不花錢的娛樂很多，但等下會有房板菁英來酸“超
魯”，真的是幹話板
讚～感謝分享
想聽被動收入
羽球小學就可以了
感謝回答。小學二年級....我再撐四年。。
我兒子打籃球，要養到能一起打至少養到5年級吧……
山王工業的澤北小時候就可以一起跟老爸打球了
不生小孩省一千萬元又可以再買好幾間千萬房
先養到可以把他丟給教練然後自己在旁邊打 應該比較快
看工作性質 要窮養 那種要千萬嗎
有點勵志 非常的正面向上 有點感動
一直覺得鼓吹富養根本是商人的陰謀...不是說不該花錢教
育，而是並不該把自己的人生缺憾寄託在孩子身上
我兒子跟竹竿一樣，又瘦又小，整天碰到同班阿嬤養
的清標小弟就是噴飛，不知能打到幾歲XD
羨慕c大可以跟兒子打籃球
好文給推
真的很令人羨慕吼! 可以一起打球根本最高生活品質XD
沒有，我蓋他幾次就直接坐地跺腳不玩了……挫折耐
受性沒養好，我要反省。
毛蟹ㄟ 謀甘單
給推 這版超極端 超有錢VS租屋股神 一堆喊背房貸 失業xd
租屋失業 難道回家賴喔xdd 沒錢不也去睡公園
推
以前為了省錢，除了露營外，也會玩一日往返 我們玩過一日新北花蓮往返，早上五點出門，最遠到花蓮親不知子 晚上十點從東大門夜市回程，凌晨兩點到家 也玩過一日新北合歡山石門山往返，都是我和老婆兩個人交替開車 上個月剛換旅行車，最近玩了好幾次的車宿，四個人在擠在車上玩三天兩夜
https://imgur.com/a/yc6H7nY鋪上迪卡儂充氣床墊後 三個人睡後面，我睡在副駕駛座 省下了很多的住宿費，不然年假的花東住宿費真的很高
其實我比較羨慕開車帶小孩露營，我開了幾次連我兒子
都沒很想坐，覺得停車花半小時太久很無聊……
賺的少，省吃儉用也沒用，賺的多的，需要考慮省吃儉用嗎？
重點是開源，不是節流
省吃儉用怎會沒用？想害人嗎？
太精彩了 用心陪小孩推
養小孩最貴幼稚園 現在下半年補助0-6歲5000元 後面公立小
學後很快18歲囉
開源也沒那麼容易，有些人能力就是只能賺五六萬，
當然要靠省吃儉用啊……
為何餐飲業生一堆因為很多奴工
看yt美國傳教士台灣生6個 感覺跟房價沒關
國高中其實也會花不少錢，要玩科展要錢，找家教好
的也不少錢……補習費也不便宜。
女兒現在普通私幼 每個月平均2萬2（註冊費下去平攤
），魯蛇我存錢速度被拖慢不少……
窮養跟富養 那怎麼不說年年夏令營要去美國保團
台灣的經常性月薪才多少，4萬塊沒爸媽贊助買的起？結婚生
子再省吃儉用是能省多少…8年級躺平完全可以理解
很棒的分享
不想買的可以找一百個理由
直覺你們夫妻的年收總和不是一般人比得上，不要只講22歲月
薪三萬六，44歲要買這麼多房子，不是靠節儉就可以的...
我老婆現在的月薪三萬五，年終一個月 我的月薪六萬多 我們家幾乎每天都開伙，自己下廚真的省很多 我從出社會除了買房子，省下的錢都是買共同基金，長期持有 長期投資下來，都有30~70%的獲利，就成了買房的頭期款
4萬塊雙薪為什麼負擔不起?
不是不推薦買房，量力而為不是嗎？
很多人就是不量力而為 反而眼高手低啊
譬如說甚麼四萬塊誰負擔的起 幾乎都是用單薪算
不然為什麼四萬塊 雙薪會負擔不起?
一個月賺4萬大概是最低薪資的1.6倍，這個狀況放在過去也
說真的未必買得起都市房子，先從郊區開始比較實際一點
小朋友出生，當然用單薪算啊
所以小朋友要花四萬?
希望是有好好報稅的好人
而且也很少一出社會就有小孩吧
無論是媽媽全職顧，還是請保姆，花費至少都3萬起跳
以前長輩會願意幫忙顧，不過現在就不想跟父母公婆住比
例高很多，就自己花錢嘍
如果真賺這麼少 前兩年有育嬰留停六成薪
自顧也不用損失到三萬
而且夫妻合計9萬 3 3 3 分配也是夠用
為什麼會負擔不起?
育嬰留停六成薪只有半年，剩下一年半是沒錢的，而且私人雇
主很少讓人育嬰留停這麼久的，大概都直接請你走人了
薪水這麼低 請完剛好換一間 有差嗎?
而且父母都可以申請 可以到一年
通常育嬰留職後回職場的比例很低，感覺閣下是不食人間煙火
的有錢人QQ
我老婆就是留停後回職場啊 直接就換工作
三萬真的是沒啥好留戀的，做保全站滿大夜要拿到沒啥難度
的
如果你真的在雙北三十幾歲賺不到4萬 那工作本來就是到處有
便利商店大夜班都有這個薪水
還不用保全
計程車7-8好人不少 會開車就可以
7-8萬好像很多
便利商店太累啊，很多人吃不消，但大夜保全職缺相對好找
，又比較悠閒
如果留停後就回不去的通常就是流動高可取代性高的工
作啦，到處都可以找到也沒那麼不能換……我老婆連
國科會行政助理這種等級的工作留停，老闆都超怕她
不回去了……
我老婆是真的留停就回不去 不過回不去就回不去 也沒差
換工作而已
有的是工作不能分攤給其他人索性直接聘新的，這是另
當別論吧，但月薪3～4萬的其實就……
不好意思吧 很多假 很多人其實根本不敢真的請 就放掉
看公司吧 我們公司是從不刁難請假或留停 你假沒休完當年
度就折現
其實大公司都很怕違法
偶月薪就5萬，短期內難再上去，下班後接外快，再不夠
，半夜在做網拍，看本業以外的收入越來越高甚至快要超
越那份死薪水也有一種快感
現在又將多一個租金收益...
改天不爽老闆就可以翹卡撐惹
如果把你放在今天的房價，可能沒辦法複製
朋友朋友好像想舉發公司上司言語霸凌還啥的也有錄音吧
結果好像上法院的時候 法官也偏向大公司那邊 唉 QQ
兩三年前也有人說我買房早 無法複製 結果這兩三年很多地方
又漲了五成甚至一倍...
事實上2005年就已經有人喊房價太貴..
恨自己太晚覺悟撐到去年底才簽下第一間屬於自己的不動
產QQ真D貴
為什麼老是要有人要站在通膨對立面?
一般來說，如果老婆上班薪水4萬以上，不會留停太久。如果
薪水6萬以上，大概產假2個月放完就回去上班了
請越久損失越多而且越不利職涯發展
六萬以上 那4 4 4也沒問題啊XD
很奇怪 一堆人只會羨慕老人過得很爽
昨晚跟家人大吵 覺得我都在網路上亂看不知是誰講的鬼話
先講 不信 真的發生了 說你馬後炮好吵 阿就沒賺到 好累
直接把別人多你10幾年的努力直接忽略
前兩個月有勞保育嬰津貼2個月，原單位薪水照發，等於放產
假2個月賺4個月收入，算是減輕不少壓力
真的不是每個人都會願意相信 但覺得拿來吵好累...好累
不管什麼時候買房一定會有人在旁邊喊貴啊
那個應該是產假跟生育給付
以前機會本來就比較多啊 不過現在努力點還是有機會的
只是比較競爭一點
不是育嬰津貼
我家2004年買第一間自住公寓的時候也是被嫌到沒一塊好
的
每個時代往前看機會都很多啊 就像我現在看2020跟2021 覺得
有好多股票機會都好好
以前沒有網路 沒有辦法讓你車一騎就能外送師
沒有學長姊介紹 你連要找個家教工作都不知道要去哪裡找
對，應該叫生育給付，反正我只記得有兩個月可以拿XD
以前房屋的世代矛盾都是六七年級 七年級覺得六年級好好買
女生不可能開個濾鏡打打電動就有斗內 永遠抱怨
現在變七八年級了 八年級覺得七年級好好買
事實上這系列我覺得是這一兩年來最好的系列文
22歲3萬6 要給家裡錢還有學貸
阿你是怎麼在四年後的26歲買到房？
你是不是有什麼東西沒講？
一開始為了還貸款，我接了很多個家教 剛畢業的前幾年，最高的時候手上有五個家教，集中在星期六日
甚至更早也是 之前有一個舉1980年台北80萬的 說當年好好買
裡面根本都是很真實很努力的人生百態 對躺平得真的超打臉
推！
現在漲了50倍怎麼買
我就跟他講 1950年台北一間才840元新台幣 你爺爺當年貴
1000倍都買下去了 你現在才貴50倍而已
我大學有在做家教的同學只有1/3 台大生一堆打工領60時薪
南部買低總價的有什麼問題啊
1980年代不就是無殼蝸牛運動嗎
老闆要怎麼扣就怎麼扣 假日搭車過來做兩小時說生意不好
無殼蝸年1990年代了
叫你回家你也只能乖乖回家 加班費沒有1.33沒有1.66
好買的話怎麼當年就在吵了
不是說南部嗎 說不定一坪還沒10萬
我比較好奇現在這些巨嬰生在我那個年代 一個月端盤子拿
上班16-18天實領4000塊不到會怎麼吵
這個盲點就是他們用他現在的薪資看以前
時薪60x課後4小時 x 18天 = 4320
開始上班還會強迫發給你一件t-shirt或制服圍巾 要扣1200
…..我歷程跟你有點類似XD
其實每個時代勝出的就是1% 甚至萬分之一的人
*圍裙 總之是制服類的東西
沒有甚麼哪個時代機會好的
我是覺得有啦 只是後照鏡能用的時間點窗口很跳
然後各種機會只要有運用到的 都不會在這抱怨 淘汰者偏差
結果就是只要一直抱怨的幾乎都是巨嬰症
我是覺得沒有 你沒有PR99甚至PR99.99 都不可能是贏家
我覺得，看有沒有像之前做口罩地圖的程式設計師來做一個買
房地圖，年收入多少可以買哪個地方，這樣以後吵買不起的
直接報年收就知道他應該住哪裡
身邊育嬰半年一年回去的人不少耶 但年薪80、100以上就是
就算很多人說1990年做甚麼都賺好了
之前不是有一篇自認為自己在前20%的吧
不然用推文的沒人可以講清楚房價貴不貴，大家都只有片面
資訊
不太容易 房子最妙的就是隔一條街 不同建案價差可以幾倍
很有活力 推推
同一棟好壞座向大小坪數也可以差到50% 這種資料不好做
整體提高平均生活水準 其實絕大多數還是一般人
能稱得上勝出的 還是只有那些大老闆
其實我爸媽那個年代它們根本不會想要去飯店吃飯
同樣年收 有沒有小孩跟後援 生活花費多少 也差很多
可以啊，把這些參數加入計算XD
現在幾乎人人都至少參加過大飯店的飯局 真的贏上一代很多
那個是平均生活水準提高 但這同時也提高了所謂贏家的標準
我帶我爸去吃吉品 他的反應就有點像追星族 lol
會自己幻想當年李登輝宋楚瑜在這裡喬過事情
我先生老是說我們有吃有穿有電動玩已經非常爽了 不用多賺
這三年更爽了 你想吃鹽酥雞想吃麻辣燙連出門都不用
講起來好像是對的 比上一代爽多了 但又覺得哪裡怪怪的= ="
坐著等就送上門
有朋友去過口罩地圖程式設計師家 說挺豪華的 = =
有些有錢人 真的甚麼都比較會 而且還很佛心分享 QQ
說實在的現代真的算爽，多數七八年級其實也都有點
房和財產繼承，生活水準也是提升的。
更早前農村解放大家多數是一窮二白出來討生活的。
社會發展越來越專業分工，服務成本一定比較低，品質更好
怎麼我18歲剛出社會領15840,3萬6已經是驚為天人了吧
以前爸媽對我們好 還會特地買雞腿。現在雞腿好像不值錢了
22歲工作不用當兵？3萬6到26歲要繳孝親還有學貸怎麼存到
頭期的可以說明一下嗎
是的，我免役(體位丙)，所以比一般人早一點出來工作 我哥也是免役，領有殘障手冊 剛出社會時，因為缺錢，所以利用假日接很多家教 最高時，六日共接了五個家教
自己爸媽要跟小孩拿錢，怪我們？也可以選擇不給啊
笑死。
22～26歲父母通常才50幾歲，好手好腳的還能工作還要
拿子女錢有夠貪婪的...如果是以後有資源留給小孩只
是拿個意思怕小孩亂花沒壓力的另當別論。
然後你的二十年老車不是紅色的嗎？怎麼變白色了
我的是2001年的FERIO，本來是銀色的，去年因為老婆撞到 所以改烤漆成紅色的，去年年底賣掉，換現在的藍色的車
※ 編輯: licklabium (49.216.47.8 臺灣), 02/14/2022 14:58:50學貸也是，自己要唸大學繳學貸自己要負責啊，如果
繳學貸唸學店出來薪水超爛，要不要檢討一下自己做決
策的品質？大學時打工轉學費很難嗎？我沒學貸但我大
學學費租房吃飯都自己打工賺的，看到抱怨學貸拖累出
社會存錢步調的我都打問號，你們是不是大學都很懶沒
在存錢？
推一個
這篇問題是想用自己的快樂來決定別人的快樂 這件事從來就
不會相同 也不是你可以別人就可以 或許你的最終結果（被動
收入不錯）在你認為很好 但也不能去說別人花掉的快樂就沒
有價值
自己去加油添醋地閱讀，才是最大的問題 因為原PO：railwayman 說，我們這樣背房貸的人，人生很無趣 我才會回應了這一篇 我從頭到尾只有說，我即使貸款一千萬，也不覺得我的生活「無趣」 我沒有否定別人想要花掉的快樂，也沒有認為一定要像我這樣才叫快樂 別人想要怎麼選擇他的生活才叫有趣，我並沒有去否定別人的選擇 另外，閱讀時選擇性的忽略，是另一個大問題 railwayman原文直接說我們這樣的人，人生很無趣
https://imgur.com/a/Qu5GXFc怎麼又不見你跳出來回應他呢? 這樣該怎麼說?雙重標準嗎?
生活品質當然會被犧牲...
佔至少1/3的收入都沒影響？
認為這樣就滿足...那是你的標準
猶豫的人就是沒有長期把握能如此犧牲
反過來說，也能睡路邊，假裝過的很好
兩者都沒有說服力，我看到那種健身器材
都涼了一半，還是比較喜歡健身工廠那種器材
我即使去健身房，也都只做槓鈴動作，所以對我來說其實完全沒影響 不過健身房有妹子可以看，倒是真的
其實功能單一的比較耐用，power rack，練三項，其他
靠啞鈴彈力繩就可以了。
推樓上的yo大，只會用自己覺得可行的例子來說服別人這個例
子就是對的，但在別人的眼裡根本是不可行也不一定是好的
我回應的原文這一段話，不知道你怎麼解讀的?
https://imgur.com/a/Qu5GXFc
討論到最後變成一種哲學 價值觀層次的思考了~_~
喜歡怎麼做沒人攔你啊，自己高興就好
你跟我買了丟我爸媽家的深蹲架同一款
總花費大概是後面左邊那幅畫的價格
右邊字畫是草聖于右任的就大概一台泰坦-t3x
我深蹲架買一萬五，槓片三萬，其他就是各種槓子、地墊、木板和玻璃 我覺得雖然便宜，但是也很夠用了
推
結果放槓片手滑往牆上一撞QQ
我已經叫我媽把字畫移走了xd
爸媽願意重訓很棒啊，上一代願意嘗試的不多，偏偏
骨質疏鬆肌少症通常都會找上門……
我老婆也會一起重訓，很不錯
勵志！
這款深蹲架co值超高
壁雖然只有2mm,但150kg放架不晃
沒破兩百都很夠用，又便宜，還有置槓片桿
硬要說缺點是，J勾和護槓的墊片太硬，會刮傷槓
我放過三百公斤，做靜態站立(撐起來，沒下蹲)，很穩的 桃園有間健身房的老闆跟我介紹這組深蹲架的 他臉書有自己做安全槓握把箱上蹲，320公斤，一樣很穩 真心覺得cp值很高
在字畫旁邊重訓 XD 靠 好特別
這有什麼好比......有人可以一天三餐饅頭存錢，有人早
餐沒100元吃不下
少子化一定和房價有關，極端案例沒參考價值
有閱讀習慣很棒
我沒回他我就雙重標准？你紅衛兵吧？雙重標準是我說他ok說
你不行才叫雙重標準 難道我需要看完所有文才能回你這篇文？
回你這篇我就得每一篇都回？
剛剛看了，你明明也有回應那一篇文章 卻沒有針對他文章說，背房貸的人的生活都很無趣，有任何的回應 不過單純一點，我覺得我背房貸，而且生活也不會因此而無趣 你就解讀成，我說別人選擇花掉的快樂是沒有價值，又是怎麼樣呢? 誰才是紅衛兵呢? 另外，我真心提醒你推文小心，我在CAR版提告過夢工坊的王廠長 我不亂興訴訟，但也絕對不會容許別人任意亂罵
※ 編輯: licklabium (49.216.47.8 臺灣), 02/14/2022 16:29:56 ※ 編輯: licklabium (49.216.47.8 臺灣), 02/14/2022 16:31:49犧牲現在投資未來，不管是買房買股買幣都需要
我買過好幾款深蹲架，說真的台廠的就便宜實惠，以前
當魯空的時候買過hammerstrenth……其實沒什麼差。
何況多數人三項破500也不容易XD
如果每個月扣1/3薪水買ETF，報酬一樣可以養老，都是作
多到底吵什麼XDD
我還是很難想像夫妻加起來每月十萬，要養兩個小孩，還可以
買四間房子，是房子太便宜嗎？
其實版上ceca文章說過非常非常多次，就是以房買房
※ 編輯: licklabium (49.216.47.8 臺灣), 02/14/2022 16:35:52我猜樓主應該是桃園人吧，桃園就那幾個地方貴，離台北
通勤遠就便宜
沒，我住新北。桃園大漲前有去看過觀音、大園、關西、平鎮、中壢 可惜實在沒辦法有能力再下手，只能看爽的
※ 編輯: licklabium (49.216.47.8 臺灣), 02/14/2022 16:37:05投資有道也是可以青埔買4戶（當然不是現在
貸款6萬 還可以月存一半 收入真高
我是跟s大買，13500
我也是跟S大買的啊~為什麼我比較貴??!! 世界果然是不公平的啊…
台灣深蹲架都精品等級，四柱＋高低拉＋飛鳥要12萬
商用3mm便宜的應該是馬西系列，但有聽說不穩
我有朋友買川鋼的，六柱全框+高低拉+飛鳥，含鑄鐵槓片，二十幾萬 也有朋友買馬西的，好像六萬多含槓片
等佈置完新家也跟樓主和c大買一樣的好了，之前空間
不夠擺滿客廳擺三年太太快抓狂才賣掉……
最好蓋10年我才能慢慢賣
老婆通常都很生氣，除非你可以說服她練馬甲線
我說服她忍耐一點的說法是晾被單很好用……
值得學習
前言可以再省略一點
房子買起來，買個兩三間就出頭了
只能推了
推
20年前，房子多少錢，現在又多少錢了?
這句話二十年前就存在了，我相信二十年後還是會存在
※ 編輯: licklabium (114.24.254.226 臺灣), 02/14/2022 20:39:34答非所問耶，不是要diss你20年前犧牲生活品質，而是看起
來是你20年來受惠台灣大環境比較多，那當然是恭喜當初的
選擇有帶來今天的成果。我也很好奇20年前能犧牲什麼生活
品質
我以為你要說的是，二十年前房價多少，現在房價多少，誤會你的意思，抱歉 二十年前有買房的，應該都是受惠於台灣大環境 也不只有買房的，有長期投資股票獲利的，其實也都是受益於台灣大環境 其實我也不知道，二十年前買房，或是現在買房，會犧牲什麼生活品質 出國?買精品?買車?和朋友聚餐?吃高檔料理?常買新衣服? 我更喜歡和朋友一起聊天、打球、運動 即使聚餐，也能一套150的簡餐打發 其他的都不是我想追求的，或是會嚮往的 所以我真的不知道買房這些年來，究竟犧牲了什麼品質
※ 編輯: licklabium (114.24.254.226 臺灣), 02/14/2022 21:48:59請問那什麼車?三個人睡得下後面?
mondeo wagon hybrid，車內寬度120cm，兩個人睡其實最剛好 不過因為我兩個小孩體型都還小，再加上老婆刻苦耐勞(誤) 所以目前還能這樣玩，可能明年就無法這樣，得再加上車尾帳了
※ 編輯: licklabium (114.24.254.226 臺灣), 02/14/2022 22:12:18推
推一個分享，而且回文有風度
請問大大深蹲架品牌是？
TTCZ，請轟菌界的名人S大幫我從淘寶集運買來的
22年前薪水3.6W不算差 那時候科技業也是3-4W起薪
不過你還有家教算是秘密武器 前面辛苦 買起來
當時後的物價房價3.6W不錯了 現在年輕人要是3.6W 慘一個字
我好幾個大學同班同學一開始進入業界，有人在鴻海、台積電、BENQ、台電… 有好幾個四年內領的薪水就破千萬，有幾個現在已經是高階主管 還有好幾個自己出來創業，其中有一個上過很多次新聞，是村中唯一位博士 真要說，我算是同學中最魯蛇的，他們都有碩士博士畢業，還有到英、美國發展的
只有我注意到到台北騎到高雄嗎 ！好厲害
目前騎過三次，兩次是分三天騎到，第四天在高雄玩 一次是我自己獨推一日北高，不是參加活動的 從早上五點騎到隔天凌晨兩點，累死我了…
當時後台北市以外都首購都不用千萬 500W內可能都很多
然後你又不用當兵又賺了兩年+還有兼差 先苦後甘
現在狀況對年輕人不太有利 但年輕人都是躺平態度多
當然肯拚的年輕人還是有 但少數 多數年輕人都是享樂+躺平
我的確不是買在台北市，是新北，但也不是新北的蛋黃區，因為買不起 而是在當時的蛋殼區，二十年前不用500萬，而且可以貸款95成(含信貸) 不過，我三年前買的那一間新北公寓，也是350萬 我後來在中壢、平鎮看了幾間三房公寓，也都是在400萬以內的
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一直在嗆生活品質真的不用理他們，有些人的生活品質
就是一種裝B，內心其實很空虛～自己跟自己比就好了
看了房版很多年，最後悔的是為什麼我不是大學一年級時就懂這些 背房貸對我而言，反而是讓生活更充實，更有規劃和目標的生活
你的態度讓我感動了
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腳踏車是用車頂架載來載去嗎?
https://imgur.com/Ddy5vJK
是的唷~像上面這樣，我自行車架是買網路二手的，兩千元
※ 編輯: licklabium (101.12.46.178 臺灣), 02/15/2022 11:06:15想請問後來兩間房的本金是如何存到的
當年的預售屋可以貸款到九成五(含信貸) 不過第三戶時，因為貸款額度比較高，所以建商配合的銀行 要求需要有保証人，我請我哥當我的保証人才能核貸 再加上我畢業後持續定期定額的基金獲利不錯 所以全部贖回後可以支付
※ 編輯: licklabium (101.12.46.178 臺灣), 02/15/2022 12:26:28推你正能量~~很多人所謂的生活品質,很多時候只是亂花
被動收入可以cover房貸，是兩間出租房可以cover四間房
貸還是cover出租那兩間的房貸？
四間的租金收入，可以COVER四間的房貸 我們家另外租比較便宜的房子住
※ 編輯: licklabium (101.12.46.178 臺灣), 02/15/2022 13:01:34哇 妳算得很細耶 自己租跟投資用的分開
雖然分開會有最佳解，但通常會想要住自己的房子
一些裝潢家具比較能照自己意思
因為我和老婆思考的結果是，我們週間1~5在家，會每天開伙 所以需要大的廚房；晚上主要就是一起看書2~3個小時，然後睡覺 假日幾乎全都是戶外活動，所以自己住的環境可以過得去就好 倒是我們出租的房子，我都會自己用乳膠漆粉刷(省錢)，修簡單電路 給全部電器，甚至給全新的免治馬桶，還會給裝飾性的擺設和掛畫 也因此往往都是PO上網，1~3天就能成功租出去
成功的人找方法，失敗的人找藉口
真幸福
這是錢淹腳目年代吧 背景設定根本不同
我第一間因為爸爸家暴而買的房子，是在台灣SARS時期 那時台灣錢淹腳目??你的台灣經濟歷史概念真是與眾不同
我也買一樣的深蹲架
便宜好用，CP值高!!
※ 編輯: licklabium (49.216.49.241 臺灣), 02/16/2022 07:41:00佩服
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大哥 謝謝你分享經驗給很多剛出社會的人
樓主很勵志，而且對不禮貌的推文者也很有禮貌的回答，
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你有算過養一台車 平均每個月需要花費多少錢嗎？ : 月薪大約74000 年薪大約95-110萬 存款300萬 : 雖然說工作穩定但是加薪幅度不大，未來也很難再有大幅調薪機會 : 買房後可以暫時不用給家裡支出，但家裡也說過我之後還款有問題無法支援21
舉幾個同事的例子 同事35歲，老婆小她幾歲。兩個人年薪合計大約220。存款不知？ 買房長輩贊助700萬。前年勉強在新北買一間2房小房子。房貸30年!! 原本想買3房或大一點的二手公寓。但計算過後實在太硬。所以改買2房。 能給這個金額原因是：長輩還算有錢。長輩深思熟慮後..認為給太少的話..4
除非是地點很好 不然建議還是找便宜一點的物件 首先你這樣子幾乎沒有承受風險的能力 （而且你說薪水很難再增加） 但如果萬一中年失業？一般而言我都建議人家貸20年 30年你風險太高 （除非你很有信心薪資可以大幅增加 那30年可以讓你初期手頭寬鬆一點） 用年收100萬來看 你房貸36萬已經把扣打用完（一般建議房貸在你收入的1/3)10
大推這句話, 我就是沒人點醒我這一點, 所以一直都覺得自己活在同溫層的蛋殼區 富養真的是一個很重要的概念 因為我也算是一個基本上的受害者 小魯弟新竹混了十幾年, 歷經國防役 美商 然後到系統廠混口飯 其中大概也湊了兩套房子30
sorry，原po的文章真的寫得滿細節，可是直接看關鍵字，四個字 「工作穩定」 光是這一點，就勝過百分之90以上的人了。 而且原po才32歲，至少未來40年直到72歲， 都還是能月領7萬4的話，![Re: [請益] 年薪90貸款900萬過於沉重](https://www.lotteestate.tw/wp-content/uploads/2022/02/6.png "Re: [請益] 年薪90貸款900萬過於沉重")
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看大家回應那麼熱烈 我也來說說自己的想法 常常會在板上看到類似的文章條件 每次看完，都會覺得自己很沒用 怎麼隨便一個新板友的月薪和年薪都比我高。7
過來人的經驗告訴你 我十幾年前，花光身上積蓄+借了一半頭期款，買了一間2房貸款20年(當年都是20年) 然後隔年結婚、再隔年生小孩，生小孩的時候再把存款花光讓老婆住月中 接下來老婆育嬰在家準備教師考試 因為錢不夠，工作什麼沒人要的差事我都接，加班也加，出差都去3
像我這樣非常重視生活品質的享樂主義者應該有資格稍微回答一下這個問題 : : ------不想往下看的，看到這裡就好------- : (反正結論出來了，大多數的都應該知道我要講什麼) :1
有地方住不用繳房租的，認為房價貴可以等跌價或是不買，如果真的每個月都要租房子繳 房租，貸不貸款個人認為是假議題，不管30年還是20年都是要繳房租，只是怕房價跌價， 如果房貸繳不出來房子不是可以賣，賣多賣少問題而已，繳房租跟繳房貸不是就是差在頭 期款。 --28
有小孩之後，對窮養富養的議題很有興趣，兩者都可能替孩子打下好的基礎有個快樂的未來 ，前提是正確理解自己的處境與極限並學會惜福。快樂人生不等於階級翻轉，如果預設窮養 或是富養就能翻轉階級就想太多了 對於需要把房子的預算省略掉才能富養，基本上只是想要越級打怪，最後白費力氣被打趴的 機率超高，因為你孩子的對手是一大群家長經濟能力更優秀，學歷大多也都是有一定水準，
爆
[閒聊] 買房勸世文先講重點 72年次，目前兩間房貸 結論，沒需求不要買 18高中畢業，22大學畢業，當兵一年，27歲時買第一間房(老公寓) 大學畢業後存款約20萬(血汗打工仔...，學費為爸媽出錢![[閒聊] 買房勸世文](https://i.imgur.com/tJ9g9s0b.jpg "[閒聊] 買房勸世文")
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Re: [閒聊] 七年級買房哪有那麼困難?我也是七年級中段班，認同這篇，目前的狀況就是想要買一間住起來舒服的房子，需要犧 牲太多的選擇性， 25歲出社會後，目標跟夢想就是買一間屬於自己的房子，然後可以儘早還完房貸，過著退 休的生活，於是省吃儉用的賺頭期款， 終於在29歲那年買了一間屬於自己的房子，但隨著工作漸漸穩定、收入逐漸提高，隨之而19
Re: [心得]新的一年從感謝ceca開始2019第一間：北部3房新成屋980萬 2021第二間：北部1+1房預售屋980萬 2022第三間：中部3房預售屋1268萬 一堆人替原po擔心，我只能說想太多。 都是市場主流產品，2-3房還低單低總，到底有什麼好擔心？5
Re: [問卦] 七年級鄉民是在唬爛 還是真的都買房了當然買啦 我第一間房是在102年，我29歲的時候買的 頭期款是自己存，100萬，沒有贊助，和家人一起合買的20年，四房平車大樓 家人是自己的兄弟姊妹，因為父母失和，家母不願意和家父同住 我那時候的薪水不夠一個人支撐四房房貸![Re: [問卦] 七年級鄉民是在唬爛 還是真的都買房了](https://i.imgur.com/235qk8hb.jpg "Re: [問卦] 七年級鄉民是在唬爛 還是真的都買房了")
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[請益] 大家是否建議原屋增貸買新屋？《狀況概述》 雙薪小家庭，2個小孩 以月薪計，年收入約250-280萬 年終獎金與投資收益另計 每年約50萬上下3
Re: [請益] 七年級還有人沒買房嗎？我剛好經驗幾乎是符合這些講的 我有兩個小孩，因為第一個小孩即將出生，2010年底在台南購入第一間新案透天。 2016年第二個小孩出生，不想爬樓梯跟過多閒置空間，故賣掉第一間透天，賺的錢剛好可 以買第二間新大樓，並有餘裕。 第一間透天購入價為660萬，背貸款400萬，售出1200萬，稅額記得大概10萬上下，因當初1
Re: [閒聊] 買房勸世文跟原po退伍開局狀況差不多，我67年次。但生活過的還OK啊 。每年出國旅遊、也有買車，股票也照玩。孝親費每月一萬也照給。 24歲兩年兵退伍後，吃家裡住家裡，到27歲每年年薪50-55萬，27歲結婚買桃園中路第一間房（社區大樓36坪三房），頭期130萬（家人幫出60萬），貸款300萬。 32歲投資買第二間楊梅埔心電梯社區21坪大套房，訂金20萬，用第一間房增貸210萬買下。每月租金10500用來支付房貸還有小賺。 現在房貸剩下124萬就付清。是原po第二間買太貴所以生活才沒有過的很滋潤。建議能買的還是捏著懶趴咬牙買下去較好。 現在第一間漲到800第二間也漲到快400。感謝DPP把房價頂的那麼高。沒意外第二間會忍不住脫手。
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[請益] 即將簽約但開始猶豫了42
[閒聊] 台灣最適合養老的地方是在哪？36
Re: [心得] 觀音草漯目前通往青埔所需時間![Re: [心得] 觀音草漯目前通往青埔所需時間](https://i.imgur.com/rOCRfRnb.jpeg "Re: [心得] 觀音草漯目前通往青埔所需時間")
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[請益] 首購&預算能力評估請益17
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[閒聊] 買高大特區還是右昌好?16
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Re: [閒聊] 台灣最適合養老的地方是在哪？6
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Re: [請益] 大台北退休宅那裡找?5
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[社區] 新竹東區-東山名門
[社區] 台南市東區-知築7![[社區] 台南市東區-知築7](https://img1.591.com.tw/house/2019/10/21/157164950099406807.jpg!338x252.jpg "[社區] 台南市東區-知築7")
[請益] 三房格局請益![[請益] 三房格局請益](https://i.imgur.com/DvBlLRxb.jpeg "[請益] 三房格局請益")