Re: [閒聊] 定義一下居住正義吧
※ 引述《zzing (zzzzzzing)》之銘言:
: 這篇回覆滿有問題的吧
: 原Po是雙薪250萬 應該不含其他如利息等收入
: 回覆資料裡是家戶所得,家戶有收入的人口可能大於2
: 當然上述資料經過均化後實際pr 值絕對不是這樣 但可以當個參考…
: 雙薪250萬不含其他收入的情況下以受雇者來說應該可以到PR90左右
: 加入其他收入雖然不知道原po 有多少但也絕對不止pr 50-60…
: 換而言之雖然大家都知道台北有錢人真的很多
: 但大多數台北人真的沒你想像的有錢..
討論串講的就是收入,我前面回文的內容就是講收入。
薪資收入不等於總收入
買房看的是收入與資產
臺北市每戶家庭總所得 戶數五等分位
https://data.gov.tw/dataset/133229
戶數五等分位 所得總額
第一等分位 752543
第二等分位 1247300
第三等分位 1632467
第四等分位 2102131
第五等分位 3424896
雙薪250萬在台北市的收入排名大概就是PR75左右
: 原Po只要財產收入有個10萬就能破80%了耶
: 一般來說這個收入的每年利息股息有個20+萬很正常吧..
你也幫幫忙,要討論前請先看清楚原文。
blow5566:
我朋友8字頭雙薪250夫妻 只靠兩個人硬肛肛不起一棟雙北15年內兩房(因為沒有頭款)
都說沒有頭期款了,你還能通靈說有財產收入10萬?每年利息股息有20+萬?
先不談入地下經濟會造成PR排名的變化,談這個會傷了許多人的玻璃心。
https://www.gvm.com.tw/article/66563
瑞普萊坊2019年財富報告: 超級富豪(淨資產超過3000萬美元)
台灣超級富豪1781人,排名全球第19,其中台北市超級富豪1519人。
https://money.udn.com/money/story/5648/5553774
瑞士信貸「2021年全球財富」報告:台灣共有60.9萬名百萬美元富豪,約占全球的1%。
瑞士信貸的財富報告,對於臺灣個人財富中佔最大宗的房地產估價,
以房屋評定現值來計算房屋價值,並以公告土地現值為基礎計算土地價值,
這些都是嚴重低估。
校正房地產的市值後,
保守估計,台灣應該有 100萬名百萬美元富豪,粗估應該有50%以上分布在台北市。
(超過3000萬美元的超級富豪有85%分布在台北市)
這樣的話,台北市會有 50萬名百萬美元富豪。
台北市總戶數大約100萬戶左右。
原文說的:雙薪250的夫妻,沒有頭期款。
就收入 (流量) 來看,在台北市的排名大概在PR75左右。
就資產 (存量) + 收入 (流量) 來看,大概落在 PR50 以下
仔細想想看就知道,台北市一堆退休軍公教與教授,裡面還包含許多高階軍公教
30年前,這些軍公教的家庭收入肯定不到雙薪250萬,
但是經由時間的積累、投資的收益與房地產的增值,
這些軍公教裡面,多數家庭的PR值都高過 雙薪250的夫妻(沒有頭期款)。
https://tw.appledaily.com/property/20190301/ISWX22KB23WX2PJICM6GQP3W3Y/
張金鶚沒賣掉前面三間房產的狀況下,買入第四間市價4000萬的房產。
https://house.ettoday.net/news/2214082
彭淮南把老屋賣掉拿到約 4000萬,然後去買 9848萬的新屋
雙薪250的夫妻,沒有任何資產
在台北市的排名真的是PR50以下
--
推這篇
很殘忍 很真實
資產pr值差不多,不過我親戚90歲住杭州南路的老宅,只有
靠子女給的一兩萬/月生活,也沒可能再買新房,子女七十幾
歲都等著她往生好繼承約三千萬的老公寓(三人分)。我相
信台北這種百萬美金的「富豪」也不在少數。但外地想買台
北的也不少,一來一往算起來250萬/年的真的競爭力很低沒
錯。
百萬美元是富豪?我怎麼感覺還是很窮
隨便一個破華廈就百萬美元了
你先確定好你要討論的是雙薪還是家戶再說吧
沒有頭款也不等於沒存款 這種情況合理來說應該是資產配置
在其他地方還有考慮退休時程下才沒有頭款吧
台北市才一咪咪大
房又貴人也夠多了
其實用不著一直往台北市擠
另外資產3000萬元以上的50%在台北市也很不合理 3000萬並不
高台北可能多一點但應該不會差距到這麼多 如果是2億以上50
%在台北還合理一些
我之前還不是太懂板上討論的中產階級下降,後來聽一些
二代分享才知道,這次疫情對他們來說就是上位者收割韭
菜最好的時機,這裡指的韭菜不是沒錢的一般人,是有資
產身家億級的投資者
房產只是工具的一種,槓桿大 能最好壓縮資產階級的水
平
推
我是覺得3千萬以上應該不會是50%以上在北市。但本文作者主
要是推估百萬鎂富豪在北市有50萬名以上。這應該不會很離譜
北市房價中位數2000多萬,表示至少有50萬人名下2千萬資產,
那其他資產只要1千萬就能滿足條件。雖然可能也有負債貸款、
夫妻、全家共有資產之類各種情況。但考慮到台商、海外及
這幾年股房的資本利得,也不至於偏差太多。
阿如果不是比個人。雙薪只有250,0資產,那真的是資產累積
剛起步,比輸應該的吧...如果努力投資、買房增值或節省開銷
其實一二十年後還是會勝過收入低且資產只剩中位數物件的。
8字頭如果才20幾歲,這收入也算高了,之後可能成長更驚人
家庭收支調查只是取樣,大概2000戶,有它的侷限,比稅賦調
查還粗糙。尤其高所得可能拒訪或低報。如果要討論實質收入
要看可支配所得。自用住宅設算租金和移轉收入部分跟勞健保
相關的也不是全部當期可動用。所以當參考。主要還是看趨勢
變化,以及不同級距的收入來源差異
台北市房價暴漲其他縣市跟不上
高資產者集中在台北市很合理哪裡不合理...
房地產超過3000萬台北市以外的地區很少
雙薪就是家戶,家戶是經濟學的重心
現代經濟學是家計經濟學
不是啦,上面的推文是說超高資產比較有可能大多集中在北市
如果只是3000萬...那可能也許30幾到40%。新北、桃竹中南高
或其他鄉鎮超過3000萬的也不少阿...科技業、開工廠、台商
、地主。畢竟3000萬不算很難達成,分布可能稍微分散。
北市戶數也才10幾%佔比,估3~4成已經頗集中了耶...
麻不過那資料裡面家戶賺錢人數前面的是超過兩人
後面算比較粗糙,但大致上台北前10%是真的有錢
但中位數現金流跟中南部差異不大
其他縣市戶數是你的8倍,基本上只要前幾%就可以跟你打平
至於資產,大概差兩倍
只看房價也不準阿...有些土地幾分幾甲就能幹掉你一戶了...
更不用說台商海外或其他動產...
市區透天很多超過3000...
不過台北中位數就南部兩倍呀,2000對上1000
不過這的確沒算到土地的錢,畢竟中南部地主多
你看八卦yoyo叔,在鄉下也好幾億土地
比中位數沒什麼用...因為很多是合併縣市,中位數已經是郊區
或偏鄉了...連郊區透天或市區2房都買不起...
市區較大的透天可能就破3 4千。大樓正三房也很容易兩三千。
土地不要說動輒幾十萬的建地。工廠幾百坪或農地幾分幾甲就
超過兩三千萬,這個不會計入住宅交易阿...
然後說到紙上資產,農地單價幾萬元比台北千萬老破公寓
還難賣才是現實
台北市公寓2000多萬+退休族一些存款股票破3000幾乎是一般
平民水準
流動性跟貸款,土地都不會贏房子阿,這不是廢話...
可能退休族群人人都有的程度
抵押或有變更地目價值的。沒希望的農地魚塭確實就很麻煩
很真實
軍公教兩人退休後凈資產大概一億左右
X
電梯間永遠香香的 進出的人都香香的 電梯內不會中斷網路 公設 咖啡廳 泳池 健身房 牌室 高爾夫練習4
這篇回覆滿有問題的吧 原Po是雙薪250萬 應該不含其他如利息等收入 回覆資料裡是家戶所得,家戶有收入的人口可能大於2 依據109年資料除上家戶有收入者 第一等分位 530k1
台北的服務業低薪連房價的邊都摸不到一部分也是勞工自己的問題 之前在加州灣區打工從來沒有領過加州最低薪資 乾因為店家開最低時薪就不會有能去啊 記得那時候最低好像是6塊 店家都開到9塊了14
你要先講出你心中的定義啊,怎麼樣才符合你心中像個人住的房子,不然每個人標準都不 一樣有啥好講的。 你想買什麼樣的房子?買在哪裡,你年收入多少?起碼這三樣要說出來有個標準吧。 整篇什麼都沒有只有抱怨要討論個毛。 你覺得是盤子價,有人覺得是買菜價,這也沒什麼標準啊。5
你說的手搖飲、餐廳服務生、公交還有服務業 這些人怎麼可能買房啦,你領基本薪資買個鳥房噢 還想買市中心XD 差點沒把我笑死,你那些行業如果可以買市中心房,那我問你,高階公務員、司法官、調 查局調查員、工程師、醫師牙醫藥師不就買爆XD1
什麼叫做居住正義? 讓努力的人買得起房 然後這些不努力的人買不起房還不正義嗎? 怎樣的人會去當店員 那不是很清楚的事情 扣掉學生打工不提,就是在學不想好好讀書,出社會也不想好好進修的10
所謂的居住正義就是買房不會影響生活娛樂 讓30k的年輕人也可以住在優質區域的房子 例如: 在大安區、中正區、信義區 離捷運站5分鐘內,36坪3房大樓總價300萬含車位9
這種烏托邦式幻想還是留在電影裡吧 現實生活請參考共產黨 或者台灣健保,活生生的例子,繳一丁點保費人人有醫生看, 有最好的藥,最好的醫材,民眾不浪費,醫生乖乖不貪健保.... 做夢比較快16
稍等稍等 所以270萬的預算,三百萬總價買套房 此刻在樂居網,雙北區扣掉山上海邊,只有八里($23w/p)&鶯歌($26w/p) 算是可以買到還能住人的套房(屋齡不限,十坪左右) 這樣叫作已經實現居住正義?? 你走出門遇到的手搖飲店員/餐廳服務生/公交/各種基本服務業19
一般人就只是想買個房子 不用一直提什麼優質區域 什麼首都房 什麼蛋黃 舉那種什麼區300萬極端豪洨的例子想當通例嗎? 太居心叵測
爆
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Re: [閒聊] 定義一下居住正義吧看你在板上發言都很悲憤,你的8字頭朋友該不會就是你吧? 雙薪250,怎麽可能買不起雙北15年內兩房,新北市的房價凹陷區這麽多, 我猜你的8字頭朋友就只想買台北市吧? 空空最可悲的就是如此,連自身PR值都搞不清楚。 臺北市每戶家庭總所得 戶數五等分位32
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[閒聊] 台北市豪宅一坪才8X萬?今年台北市豪宅交易 有一筆長虹天璽換算單坪才8X萬 剛剛看了一下算是很新的案子 外觀也很有豪宅的感覺 加上又是知名建商22
[問卦] 林口偏僻 為何是新北收入最高的地方?新北市收入排名 平均收入、中位數 都是林口排第一 明明離台北市那麼遠 400多萬人口的新北市X
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Re: [新聞] 買房賣房意願「斷崖式下修」房仲嘆:提2
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