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Re: [新聞] 投資客大出逃?全台降價求售破萬件

看板home-sale標題Re: [新聞] 投資客大出逃?全台降價求售破萬件作者
junior020486
(軟蛋頭)
時間推噓43 推:44 噓:1 →:154

※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言:
: ※ 引述《g318 (^___^)》之銘言:
: : 一堆人說過陣子房子還會緩漲
: : 等
: : 可是
: : 我覺得台灣正步入日本失落三十年開端的房價修正耶
: : 1.台灣低利(跟日本一樣要升也升不上去)
: : 2.美高利
: : 當時日本高房價後一堆被套牢還是努力還房貸(少部分人不還房貸)
: : 如此日本就沒有多餘的錢在市場流動(失落開始)
: : 日本街上一堆人拿紙箱睡公園(自殺),
: : 背後一堆故事
: : 台灣現也差不多
: : 魯套加油
: : 科科
: : 話說我同事兒子+老婆是政府高薪人員繳房貸繳到該該叫(兩人收入共兩百萬初,每天: : 在抱怨繳的現在只繳利
: : 息還沒繳到本金,房價好像1-2千萬?)
: : 我相信很多台灣人比他們有錢,繳的沒壓力,人人年薪五百萬
: : 哈哈哈哈哈
: : 老實說台灣不管國力還是經濟實力都沒日本強,但日本會衰退三十年,多多有什麼自?: : 灣有比日本強?
: 理性討論 勿戰 沒有反串 : 先抓一下全台灣國民的平均房貸數字
: https://www.gvm.com.tw/article/87879
: 2021年平均房貸台灣每個人有788萬
: 第75分位的房貸金額為996萬元
: 換句話說每4人有1人的房貸是996萬
: 2021年台灣平均年薪65.6萬
: https://www.gvm.com.tw/article/84257
: 平均月薪為5.4萬
: 好了 數字講完了
: 現在來談談看這個板的論點
: 這個板都喜歡說幾件事情
: 1. 沒有人在還房貸的
: 2. 看薪資中位數不準 (或是收支比之類的)
: 第1個論點是建立在這種說法
: https://www.appledaily.com.tw/property/20220122/PMP7ANQCOZC25EAI3LSLN3JQ7A/: 意指買房後,趕在20、30年房貸繳清前,再賣掉換屋,就無須繳完房貸
: 但這個前提是有人願意接手你的房子
: 這兩年爛物件一堆或是超小兩房/三房 不然就是一層多戶
: 又不是只有你想小換大
: 大家住這種房型的一定都想換
: 好,那問題來了,當你想賣的時候誰要接手?
: 依照這個板的邏輯房子一定是保值而且漲爆 : 台灣2010年平均薪資4.4萬
: 2021平均5.4
: 假設2031平均薪資來到6.4
: 到時候的年輕人薪資依舊跟不上房子的漲幅
: 加上你物件爛,根本不好賣
: 所以你依舊得還房貸
: 那還房貸的話就回到最一開始的台灣人薪資收入
: 年薪平均65.6萬得繳將近800萬的房貸
: 我是不知道還有多少錢可以留著自用
: 第二個論點更不知道要怎麼解釋
: 已經用比較好看的平均來看薪資了
: 要繳房貸的壓力還是很大
: 那抓中位數來看只會更醜
: 加上現在winter is coming
: 購買房子的主力半導體寒冬
: 現階段有點腦的工程師都不會現在掏錢出來
: 所以
: 理性討論
: 到底要怎麼看
: 能不能救救韭菜


你怎麼會推論出,中位數的房貸是中位數的單薪去買的XD
首先,台灣全部房屋約有800萬戶
平均房貸你說788萬
還原回去房價假設是1000萬好了

你怎麼會覺得65.4萬的單薪,銀行會放款給你啊XD
而且1000萬離開雙北一大堆物件可以買,
你覺得中位數房貸對應到中位數的屋況?
你覺得中位數房貸會是中位數年薪單薪負擔?

既然中位數房貸不會對應到中位數屋況
中位數房貸也不是中位數單薪負擔
那你上面分析一大堆有什麼用XD

我還不講自營商、領現金的、高薪低報的、資本利得的、以房滾房的

要不然你怎麼解釋,台北市新屋一坪120-150萬
桃園小檜溪一坪40-50萬
難不成台北市平均薪資是桃園三倍?

要不然你怎麼解釋,桃園一堆雙薪家庭購買1500萬內的三房預售,都靠單薪買那要怎麼買?買房的年紀,聯徵中心不就講35歲左右
35歲雙方出社會10年
你覺得還會領平均薪資?
絕大多數都超過65.4萬吧
何況雙薪就130萬
可以負擔1300萬的房價
如果有家庭後援,可以負擔更高

So,你看出來你推論的盲點在哪裡了嗎?
當你的推論沒辦法解釋統計出來的情況
請修正你的推論
大概幾個情況
1.中位數收入不見得買中位數的房(因為房的數量明顯小於人口)
2.中位數收入可以雙薪買房,不見得是單薪負擔
3.很多自營商、領現金、高薪低報
4.很多人買房有家庭後援







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※ PTT留言評論
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godnnn10/08 23:02雖然只用中位數推算房價,確實有爭議,但你這篇邏輯實在

godnnn10/08 23:02不行

junior02048610/08 23:03哪裡不行XD

junior02048610/08 23:04你跑來講不行,也不講哪裡不行XD

Dontco10/08 23:05我也覺得不行

pauljet10/08 23:06沒啦 美國阿爸只要台灣的GG 其他都可割可棄

checkman10/08 23:06泥人真好 幹嘛講這麼清楚 讓他活在幻想中

pauljet10/08 23:06所以沒進台GG怎麼樣都不行啊

checkman10/08 23:07面對現實是要勇氣der

frowning122610/08 23:07多屋族群,跟我說靠收入我都是笑笑

junior02048610/08 23:07又中位數單薪去推論最行了XD

junior02048610/08 23:07推論一堆結果被市場打臉,就要去修正推論啊

checkman10/08 23:07人就是需要希望才有求生意志

slg10/08 23:07沒有崩跌讓他們買到再漲回來就是不行

junior02048610/08 23:08不然要怎麼解釋台北市新屋是桃園市三倍價格,難不

junior02048610/08 23:08成台北平均收入是桃園市三倍喔XD

checkman10/08 23:08繼續給他崩盤的希望 他才會努力工作

leota10/08 23:09所以到底哪裡不行啦

frowning122610/08 23:10結果房沒崩,崩到gg的股價去了...乾

pauljet10/08 23:11面對現實 台灣需要GG

grace052310/08 23:11買台北新屋不是拿平均薪資的人在買的

junior02048610/08 23:14對啊,既然你都知道台北市新屋不是領薪資在買的

junior02048610/08 23:14你怎麼就會覺得,其他地方的房屋,會是中位數單薪

junior02048610/08 23:14負擔的XD

junior02048610/08 23:14難不成不能高收入買多間、領薪水的雙薪負擔?

junior02048610/08 23:14難道你以為資產階級只會買台北市新屋,不會買一般

junior02048610/08 23:14剛需件?

junior02048610/08 23:15買房用平均薪資、中位數薪資去看本來就失真,何況

junior02048610/08 23:15還用中位數「單薪」XD

morrishh10/08 23:20資本主義就是玩資本的,只靠薪水的人真的是輸慘慘

alexstag10/08 23:21所以買房是看資產PR值,不是薪資

alexstag10/08 23:21從薪資出發根本一開始就錯了

Arashi073110/08 23:26其實你這論點也不行,雙薪不是直接*2,女性薪水比較低

Arashi073110/08 23:26,而女性就業人口也比男性少,

Arashi073110/08 23:26撇除掉科技業,一般情形應該是女生3、4萬配上男生4、5

Arashi073110/08 23:26萬是主力買房的族群,

Arashi073110/08 23:26平均八百萬的房貸每個月接近3萬,其實很喘。

junior02048610/08 23:28樓上你不要亂說,你覺得男方4-5萬+女方3-4萬兩個都

junior02048610/08 23:28不到平均薪資,這種家庭會是購買平均房貸的房的主

junior02048610/08 23:28力?

junior02048610/08 23:29你兩個都不到平均薪資想要負擔平均房貸的房你是不

junior02048610/08 23:29是搞錯什麼XD

junior02048610/08 23:30我診所助理一個月3萬,他男朋友5-6萬,同居且生下

junior02048610/08 23:30一子,購買500萬左右的老公寓而已

piliwu10/08 23:32台灣自住率很高但也有2成的人永遠買不起房,當然不

piliwu10/08 23:32能看中位數後2

piliwu10/08 23:320%跟市場無關

frowning122610/08 23:34唉,多煩惱一下gg到底哪時候觸底比較實在

frowning122610/08 23:34房子漲跌都是多說的,目前就是一個方向!

junior02048610/08 23:37問問老鮑,不知道老鮑要出什麼招

piliwu10/08 23:37我一位同輩親戚單薪公務員買台中七期啊,單看薪水

piliwu10/08 23:37當然永遠無法理

piliwu10/08 23:37解市場,你一個月10萬買輸一個月6萬的很正常

Arashi073110/08 23:37平均薪資本來不準啊,你跟郭台銘加起來平均年收是幾十

Arashi073110/08 23:37億,那你有嗎?可能連精子都沒有了。

piliwu10/08 23:38中位數也不準,全台薪資6都台中最低6都我愛彰化最

piliwu10/08 23:38

pauljet10/08 23:38我跟你說啦 竹科女友群組 不是吹的 男女朋友都去台GG輪

pauljet10/08 23:38班 結婚後繼續輪一大堆

piliwu10/08 23:38結果這兩年台中彰化都噴超高

piliwu10/08 23:39這波帶有台商資金回流是20年前的相反

junior02048610/08 23:40對啊,你也知道平均不準,你怎麼會覺得兩個低於平

junior02048610/08 23:40均收入的,想要負擔平均房貸

junior02048610/08 23:40要知道,平均收入負擔都很喘,何況你舉的例子連平

junior02048610/08 23:40均收入都沒有XD

pauljet10/08 23:41我真的知道 你要跨越階級拯救魯蛇 很難很難啦 我要不是

pauljet10/08 23:41被實驗室boss問 也不會想到這個問題 整個環境都沒人買房

pauljet10/08 23:41 這極端不正常 階級已經形成 你還以為能救誰呢?

piliwu10/08 23:42其實薪資不準已經是長久事實,台北市10年前就漲到

piliwu10/08 23:42跟薪資脫鉤到外

piliwu10/08 23:42太空而且10年沒有回到跟薪資比正常狀態

junior02048610/08 23:42代表平均房貸不是平均收入單薪去負擔的啊XD

junior02048610/08 23:42不然你覺得65.6萬的年薪,要貸款788萬,銀行授信端

junior02048610/08 23:42會核噢?

piliwu10/08 23:42連帶新北第一環也是一樣房價與薪資脫鉤後就沒再回

piliwu10/08 23:42去過

kusomanfcu10/08 23:43很簡單啊 因為這些買120萬單價 總價 3600萬起的 有頭

kusomanfcu10/08 23:43期720萬 收入每個月快30萬

junior02048610/08 23:43你單薪65.6萬沒保人沒其他資產,去貸款788萬,問問

junior02048610/08 23:43板上做房貸的業務看看會不會核XD

piliwu10/08 23:44單身看全新三房說房價不合理怎不先講一個人睡三間

piliwu10/08 23:44房間不合理

piliwu10/08 23:44一個說三房太貴本身就是荒謬

Arashi073110/08 23:45全台灣快900萬戶房子,大部分都是受薪階級在買的不會

Arashi073110/08 23:45有錯吧,

Arashi073110/08 23:45用中位數看會比平均數準,主計處的數據好像家庭年收中

Arashi073110/08 23:45位數大概落在110到130中間,要負擔800萬左右的房貸本

Arashi073110/08 23:45來就沒那麼輕鬆。

junior02048610/08 23:46110-130房貸800萬貸款不輕鬆?

junior02048610/08 23:46月薪10萬好了,一個月繳不到3萬不輕鬆?

junior02048610/08 23:46要不然要多輕鬆?

pauljet10/08 23:47台灣是靠輪班星人續命啊

mayu123010/08 23:48https://i.imgur.com/6Vnu8P7.jpg

圖https://i.imgur.com/6Vnu8P7.jpg?e=1667481954&s=vQN4dCnJQdrV_ol8PawcGQ, 投資客大出逃?全台降價求售破萬件

kilolima10/08 23:49我覺得不行...

mayu123010/08 23:49https://i.imgur.com/gDff8Cm.jpg

圖https://i.imgur.com/gDff8Cm.jpg?e=1667460281&s=nksIsFegNdsSBlXSI-Dw7w, 投資客大出逃?全台降價求售破萬件

piliwu10/08 23:50受薪階級每個人都有父母,你永遠無法改變的事實,

piliwu10/08 23:50我親戚就是領公

piliwu10/08 23:50務員薪水買七期

junior02048610/08 23:50不到薪資3成欸

junior02048610/08 23:50在桃園八德這邊貸款1000萬買間兩房車新古屋

junior02048610/08 23:50一個月繳28776,利率1.8%,30年

junior02048610/08 23:50管理費2200,算起來31000好不好

junior02048610/08 23:50覺得負擔很大,去租也要2萬/月

junior02048610/08 23:50你不願意花31000房子是自己的,要花20000房子是別

junior02048610/08 23:50人的?

junior02048610/08 23:50過幾年再漲一次房租這樣?

piliwu10/08 23:50空空大多分不清房貸本金跟利息差異

daddy2910/08 23:51有聽過五萬月薪 貸款快1000萬過的 當時房市很熱

junior02048610/08 23:52剛剛打錯,不是貸款1000萬,是貸款800萬買1000萬的

junior02048610/08 23:52兩房車XD

alexstag10/08 23:52每個人輕鬆的定義不同啦...有些人就是不能影響到他其他

alexstag10/08 23:52的消費水準才叫輕鬆

mayu123010/08 23:52從聯合徵信中心的貸款人資料(單薪)買房的人年收100萬

mayu123010/08 23:52以上成長超過好幾倍。現在買房超過4成都超過100萬。

daddy2910/08 23:52junior 你少算了 對方不一定要租2萬的房子 能租更低的

kusomanfcu10/08 23:52中位數房價都是老破公寓啊 不然勒

pauljet10/08 23:52賽博龐克世界已經是現實

daddy2910/08 23:52但房租也漲了將近兩倍 能趕上有自己房子的車上 就快點上

kusomanfcu10/08 23:53你們不知道中位數房是老破公寓?

kusomanfcu10/08 23:53沒救了

junior02048610/08 23:54你能租更低的,那也可以買更低的啊?

junior02048610/08 23:54有什麼衝突,你要講租套房兩人住,我也可以講買套

junior02048610/08 23:54房啊,不就總價更低了XD

piliwu10/08 23:54每個領中位數薪水的人都覺得自己有資格買全新房子

piliwu10/08 23:54啊XD

kusomanfcu10/08 23:54打房打供給啊,然後嗆對岸蓋更少,去看看建照數量 阿

kusomanfcu10/08 23:54扁和李登輝幹了什麼事

daddy2910/08 23:54中位數是老破公寓想表達甚麼?

mayu123010/08 23:5560幾萬的人從資料來看授信額大概就600多萬也就800的房子

mayu123010/08 23:55沒錯 但市面上的房子的確不是給中位數的人買的。

kusomanfcu10/08 23:55快點打房喔 包準平均屋齡一路破表

daddy2910/08 23:55就單純人民覺醒阿 開始發現不買房子沒機會 需求上漲

kusomanfcu10/08 23:56中位數家庭收入 歐in 加房貸就是老破之公寓啊

pauljet10/08 23:56房租還會再漲 廢物覺青鼓勵大家去檢舉房東 你說說房租是

pauljet10/08 23:56不是太被低估了

daddy2910/08 23:56我跟你說拉 房市不可能會跌太多 有太多利多政策沒拿出來

kusomanfcu10/08 23:56傻傻的嗎這樣還聽不懂?然後各區再看各區狀況

daddy2910/08 23:56政府還沒被玩到取消公設比這地步 房市根本穩的一匹

kusomanfcu10/08 23:58喊10年內屋好貴然後自稱中產階級? 頭殼確定沒問題嗎

junior02048610/08 23:58說實在平均薪資雙薪,甚至是中位數雙薪,都還有機

junior02048610/08 23:58會在桃園買房成家

junior02048610/08 23:58現在桃園不管是哪個重劃區都一堆台北+新北跑來的年

junior02048610/08 23:58輕人

junior02048610/08 23:58尤其A7跟青埔討論度蠻高的

daddy2910/08 23:59沒辦法 台北稍微貴一點 對很多人來說門票算很高 跑去桃園

daddy2910/08 23:59蠻正常的 雖然單看位置大家覺得不可思議 但事實就是年輕

pauljet10/08 23:59更有甚者 巨嬰廢物覺青說話不算話 協調好又不認 言而無

pauljet10/08 23:59信 房東未來一定會乖乖報稅 巨嬰廢物覺青可以靠數位部預

pauljet10/08 23:59算續命啊

daddy2910/08 23:59人生存賽道越來越精實 這無解

kusomanfcu10/08 23:59房屋 平均屋齡多少不會去查查嗎

pauljet10/09 00:01你真的很難跟他們解釋 為什麼不是所有“想要”的東西都

pauljet10/09 00:01會變成“權利”

kusomanfcu10/09 00:02炒作房價的原點誰害的? 就李登輝跟陳水扁啊

hotrain1310/09 00:02正解,單薪中位數薪資銀行怎麼可能貸給你1000萬房子

kusomanfcu10/09 00:02刺激供給 大量釋出 被說是賤賣國土的 誰說的? 台派

kusomanfcu10/09 00:02

kusomanfcu10/09 00:03被賣了都不知道 哈

kusomanfcu10/09 00:03被賣了還要幫忙數錢勒

daddy2910/09 00:04每個年代都會有人靠北房子很貴 20年前那些運動的人呢?

daddy2910/09 00:04他們在那年代確定就比較容易買到房子嗎?

piliwu10/09 00:04那代運動的人不是變成大老闆發大財了嗎

kusomanfcu10/09 00:05https://i.imgur.com/IHQUrzF.gif

圖https://i.imgur.com/IHQUrzF.gif?e=1667437976&s=YK6SvYxXlYe8NgYOjfSlQg, 投資客大出逃?全台降價求售破萬件

kusomanfcu10/09 00:05那個年代抗議是在抗議上車慢

kusomanfcu10/09 00:05懂嗎

daddy2910/09 00:07看自己要不要蹲下去 蛋黃買不起往外走 都不想要就租房吧

daddy2910/09 00:08反正事實證明一堆人買了 你說破天也無法改變甚麼

daddy2910/09 00:08整天靠北對方家裡幫忙的 建議回家問問父母怎麼這麼不爭氣

daddy2910/09 00:08臉丟到家裡 不要丟到外面來

junior02048610/09 00:09真的如果可以接受通勤,A7衝一下,1500左右的三房

junior02048610/09 00:09車看還有沒有,應該還有啦

pauljet10/09 00:10那個 請問上車梗圖是哪個ACG

pauljet10/09 00:10https://youtu.be/G_5ALWFSzds

piliwu10/09 00:12現在也是抗議沒上到車啊

kusomanfcu10/09 00:31EverydayOneCat

kusomanfcu10/09 00:31網路插畫

pauljet10/09 00:37謝謝

hank920110/09 01:53我以前大學時期朋友打工仔月收2萬多一樣買兩千多萬透天

hank920110/09 01:53貸五成,父抓來當保證人,本來房子就不是用薪水買的

abyssa110/09 03:16重點就房貸戶數200萬戶 其他都搞笑的

ericlee102710/09 07:44房版幾位大大真的苦口婆心,只是實話太傷人

bms10/09 08:14幫推

Tylose10/09 09:31一堆腦殘都這樣想阿,中位數的人就該買中位數房子

Tylose10/09 09:31我都說不知道幾年了,到現在還是一堆腦殘這樣想

Tylose10/09 09:31真不知道它們的數學老師怎麼教的

Allyssa10/09 10:32現在都是雙薪家庭一個人繳房貸一個人養家好嗎

Allyssa10/09 10:32單薪買房子的通常是在新竹

Allyssa10/09 10:32台北新北不太可能

Allyssa10/09 10:33除非他是自營業或是有家底

bms10/09 10:33出社會拼的是身家 誰在跟你薪資收入

ctx705f10/09 10:48你中位數代表你只贏50%的人 在那邊靠北臺北竹北全新三房

ctx705f10/09 10:48平車太貴買不起?莫名其妙

bms10/09 11:00薪資中位數 沒家產的話在台灣pr 值絕對低於20吧

bms10/09 11:01只要名下有房的人都贏你耶 還不用說台北房

bms10/09 11:02去台北街上走一走 隨便一間公寓比你薪資中位數這輩子總共領

bms10/09 11:02的錢還多

sparking10/09 11:24幫推。 用薪資中位數去回推邏輯超怪

lolpklol097510/09 12:14真的 現在只是起漲點 未來還有外勞接刀

blacksunday110/09 12:45推推 還特別回這篇 真佛