Re: [閒聊] 少子化關房價屁事?
少子化不會只有高房價一個原因 但高房價造成年輕人成家生子難度增加 這也是不爭的事實 以原po拿日本的例子來看 他房價指數是1980~2020年 而出生率是從1950~2020年 就請比對此兩圖的年代數據
階段一
日本房價指數 1980~1990 房價急遽上升
日本出生率 1980~1990 出生率下降速度大
階段二
日本房價指數 1990~2010 房價急遽下跌
日本出生率 1990~2010 出生率下降速度減緩
階段三
日本房價指數 2010~2020 房價再度上升
日本出生率 2010~2020 出生率下降速度再度增加
從原po找的資料就看出 房價與少子化有一定的相關性 房價漲 出生減少的速度增加 房價跌 出生淺少速度減緩 少子化不是只有高房價一個原因 但高房價是造成少子化的原因之一
台灣2021年出生新生兒數只剩下約15萬左右 以台灣人口平均壽命約80歲來算 不計中間意外 疾病的損失 以2021年出生數來計算台灣未來人口是15萬X80=1200萬人 而台灣每年出生人數還在隨年遞減
另外 最近討論的兵役役期 因爲台灣隔壁有個流氓國家 義務役期要增加到一年 這國內已經吵得沸沸揚揚 但是大家有想過嗎 一年15萬名新生兒 一半是男生 台灣以後一年役期也只能徵兵徵到7.5萬人 甚至隨年遞減 這樣的兵額能不能構成有效的防衛能力? 台灣不能再一直做殺雞取卵的事 當你有了全台灣的卵(房地產)又如何 被隔壁流氓國家統一了台灣 房地產全部都是黨的
※ 引述《spermbox (☺洨盒盒☺)》之銘言:
: 各位房版投資客大家豪 ~ 盒盒我台中房蟲辣 ☺
: 盒盒已經一個月沒發文了,趕快上來房版發篇廢文刷存在感,嘻嘻☺
: 盒盒昨天睡前忽然想到一件很妙的事
: 板上空空最愛講高房價少子化,但事實是少子化跟高房價也沒直接關係
: 雖然盒盒心理很明白這點
: 也知道這些空空單身多年飢渴難耐,夜裡懶覺癢又找不到對象排解,時間久了就會變得?: 格扭曲、仇女思想
: 但盒盒卻找不到實際論點反駁他們的言論
: 最近才忽然想到,空空最愛拿日本房價大雪崩來恐嚇房蟲了
: 既然日本房價下跌了,那出生率有提高嗎?
: 於是盒盒立刻去調資料出來看
: https://i.imgur.com/O5bCpZG.jpg
: https://i.imgur.com/fvZNg2R.jpg
: ▲ 1950-2020 日本出生死亡率變化
: 日本房價在1990年間被炒作到最高點,隨後嚴重崩跌,大概20年後才開始反轉
: 按空空的神邏輯,少子化是高房價害的,那日本房價崩盤後出生率怎沒大幅提高咧?
: 空空解釋一下好嗎?
: 難道日本人比台灣人對情慾流動更沒興趣嗎?
: 還有,我知道有些空空已經把我拉進黑名單了!
: 之前我發過類似的討論文章,空空全部裝死不敢回
: 甚至有些惱羞詞窮空空有送給我噓,什麼內容都沒有 : 智商正常、思維合理有邏輯的空空是不會畏戰脫逃的
: 敢上來房版嗆房蟲就得經得起考驗
--
被統一,台灣就有大量的外勞 中國人可以用了
而且房地產一樣還有土地 哈
晚結婚也是有因素吧 身邊很多人是想生 生不出來 做試管
高房價也是造成晚結婚的原因之一
下降速度減緩,所以少子化問題消失了嗎?
少子化問題消失了嗎?
你回答我?
日本1990年代房價是崩盤掉好幾倍耶…….
戒煙能減少生病的機會 你會因爲不能完全不生病 就不戒
煙嗎?
房價崩盤那麼多,出生率居然沒有提升,所以房價跟出生
率有個毛線關係,ㄏㄏ
所以1990年代 日本房價跌 出生率減少到速度減緩 看那線
圖 幾乎成平的
你狡辯也得有個邏輯
所以 上面是說 高房價是少子化的原因之一 這邏輯那裡有
錯呢
房價崩盤數倍,結果出生率繼續下降
願聞仔細指教 邏輯那裡有錯?
出生率沒有因為房價崩盤而提高,這是事實
對不對?
你回答我,房價崩盤出生率沒有提高,是不是事實?
是不是事實?
你回答我,這是不是事實?
你要看圖線下降速度 上升速度(斜率 或微分)的意義 你
不能只侷限看 它就是減少 它減少的速度(斜率)代表的
意義更多一層
回答我啊
回答我,針對我的問題回答我
顧左右而言他只會被人看破手腳,顯得你畏戰
以你的邏輯來看 或許這樣說明 如果台灣房價持續高得不
合理 可能明年年出生人數變成13萬 但若是房價跌 可能出
生人數是14萬 是都低於2021年的15萬 但 減少的速度會減
緩 從13萬變14萬
樓上不要只拿自己想看的資料出來解讀 會被人看破手腳的
我解讀的資料 是原po拿來證明的高房價不是少子化的原因
但是他解讀不正確的 我幫他說出來罷了
要證明兩個事件有高度相關性 那就是同漲同跌 或是一跌另一個
必漲 不要只看一半 那可能根本就無相關性
有那裡說錯的 敬請指教
多多生氣了哈哈
你說的同漲同跌 是要兩者幾乎100%相關 而且反應速度要
很快 但是 房價漲跌後 年輕人結婚 懷孕生子 生一個 兩
個 更需要時間 怎麼可能 馬上房價跌 出生馬上漲的同漲
同跌
K大有回你文 去看看啊 台灣生育率低真正原因是結婚率低 很
早就有的結論了
反正政府解決少子化的方式是開放移民 這也是版上早就有的討
論 先去爬個文吧
不管怎麼樣都不會去動房價的 這點請您安心不用再想了
高房價不也是結婚率低的原因之一嗎 況且 也有不結婚就
可生子的可能 所以把少子化原因歸為結婚率低真的是只求
半解的說法
我沒有要動房價 市場力量決定 我只是看到有人說錯了 發
表一下意見罷了
笑屎 民國幾年了還在討論少子化原因 吃飽太閒
現在給你房價腰斬 出生率也回不去啦 笑屎 要討論啥
我管他少子化啥小原因 根本沒人在意好嗎 哈哈哈
沒辦法 少子化 真的是國安問題 以後打仗的役男剩幾個呀
?
有錢才是重點啦 少子化很重要是不是 關一般民眾屁事XDD
所以咧 沒人打仗就統一阿 會怎樣嗎?
你關心的話 你可以生一打出來補充人力阿
對啊 那你知道繼續討論下去會是什麼嗎 你覺得政府會為了函數
中的函數 結婚率 而去打房嗎 況且你在這邊討論也沒辦法改變政
策 不如去找立委 最後 政府解決少子化最快就是開放移民 連解
法都給你了 不用謝
有好幾樓在激動什麼 ㄏ
討論一堆要幹嘛 你沒錢人家打來你還不是留著統一 你有
辦法移民嗎? 糾結少子化幹嘛 笑屎
你以為你第一個來版上討論少子化會影響房價的嗎
然後也沒有新的想法新的資料 不斷冷麵熱炒
少子化就既定事實 要怎麼解決歐美日不都演給你看了
開放移民阿 開放難民來生阿 就這麼簡單
你台灣不想開放 就等阿共仔統一讓中國人來生阿 嘻嘻
這篇原文是有人拿高房價不是少子化的原因 很明顯是在炒
作話題 個人只是說出反駁的理由 樓上大大不必說不過就
放大絕 什麼房價 移民 … 台灣不好 各位手中的資產也不
會好 眼光要放遠一點
抱歉 太過激動
不過像K大說的 其他影響少子化的因素更多更嚴重 房價在這不是
很重要
房價怎麼會不是重要的原因? 可能是在房版這才導出這種
同溫層結論吧
少子化是又怎樣,生一大堆對面就不會打過來?房價很低就
不會被統一?想這些還不如過好當下
生一大堆 至少不會有勞保健保年金等永久存續的問題 生
一大堆 至少要打仗 還可以徵得到一定的兵力 如果持續少
子化 什麼永續發展 什麼房價只漲不跌 都是夢話
數據和研究都重新再貼了 只會鬼打牆有用嗎
資訊越透明 波動越小 懂嗎?
我就是來搞人的
我純粹就事論事 台灣好 我才會好 別人好 我也才會更好
資訊透明不會導出高房價跟少子化沒關係這種論點
不覺得現在政府會在意少子化,只會補貼而已
所以此問題確實是存在的 也沒被解決
那個人口算法有點問題,因為目前台灣平均只生1.07胎,代表
每過一世代25年,出生人口會減半
所以一年出生15萬的這批人,到他們成家年齡,大約25~30年
後,出生人口會變7~8萬人
所以到時人口會比你算的少200萬以上
不過房價是另一回事,歐洲很多小國房價也很貴
15萬x80歲=1200萬人 文中已說明是以2021年出生數來推算
未來的人口數 如果問題不被解決 未來每年出生數更少 人
口減少的速度與數量會更大
房價的形成變因太多太複雜
你完全不敢承認房價下跌但出生率沒提高
連事實都遮住眼睛當作看不到的人,還有啥好討論的?
隨手查了 荷蘭生育率 1.55 比利時 1.55 瑞士 1.46 台灣
去年是0.98 別人家是開發中國家 已發展較完備 出生率還
比台灣高很多 且已經呈現一種平衡狀態 但台灣生育率是
持續下跌
一個在講出生率一個在講出生率的微分,兩個人不會
有交集
現在大家只看出生率
你要微分微給你自己看就好
上面Spornbox大大 你先試著了解什麼是斜率 增量 這些觀
念 你現在一直跳不出來 這樣跟你比喻 騎車戴安全帽 絕
對會降低車禍受傷率 但是 你現在一直執著 現在多數人都
戴安全帽了 還是有人車禍受傷 所以 戴安全帽跟騎車安全
沒什麼關係
沒人關心過微分值
妓者也不會拿出生率微分做新聞報導
八卦版也沒人在討論出生率微分
不用再那麼顧左右而言他
你連事實都不敢承認了,ㄏㄏ
你從房子出生率鬼扯到機車安全帽,你轉移話題能力還不
差嘛
高房價是少子化的原因之一 當你找的日本房價資料 房價
下跌時 出生率減少的比較慢 房價上漲時 出生率減少得比
較快 這就是個因果相關性
你該不會等下連體位跟出生率都拿出來討論了?
事實就是房價大崩盤少子化也沒有回頭,這就是事實
事實就是事實
唉 只能怪我的說明能力 沒辦法讓你懂這道理
不過照你自己的算法,住宅市場自己會量縮冷掉
少子化沒回頭是日本還有其他因素 譬如 GDP停滯不前不景
氣 但房價跌 已讓日本生育率下跌變慢 如果房價沒跌 日
本生育率會更低
所以你是希望政府更積極出手?
日本GDP停滯不前也比台灣好,停滯不前就是你的爛藉口而
已
你現在去八卦發篇文說日本GDP停滯不前啊
不然以你一直舉例的日本角度看,人口下滑,房價自然會修正
,只是可能朝M型發展,東京一枝獨秀,其他修正甚至直接從
交易市場消失
你不被砲到夾著尾巴逃跑才奇怪
我單純路過 看到此不正確的資訊傳遞 (什麼高房價跟少
子化無關) 覺得該更正一下 以免他人不察 還是那句話
殺雞取卵最終對自己也不會好 台灣好 我才會好 別人好
我才會更好 房價 它自會隨市場力量波動 雖然台灣房市資
訊不全透明 但大環境 大指標也知道現在是反轉中 不是有
些人一直說的只漲不跌
我就愛殺雞取卵啊,怎樣?
空空慘,我就好
看著空空被房蟲奴役一生我就爽
但我還是比較關心少子化 各黨政府一樣爛 從不好好處理
這問題 如果不好好處理 我們都會吃到惡果 現實面就是手
中資產縮水 以後健保不再 能否再保有台灣民主制度 …
都是問題吧
房版就關心房市就好了,國家發展什麼的應該也不用
在這討論
上面Spornbix大大 你這樣的觀念不會成功 如果沒有人幫
你抬轎時 就變成你是金字塔的底層在幫人抬轎了
別人不好 你不會更好 別人好 我才會更好
關心少子化是謊言,我早就看穿空空了
空空是關心自己魯太久會孤獨終老
空空沒有那麼偉大、沒有那麼無私
無私幹嘛不去幫8+9養小8+9?
你有一大堆房地產 卻沒有人買)少子化) 就表示那些房
地產產不值錢了 要讓台灣的環境能永續成長 我們手中的
資產才會跟著增值 不然只是貶值
小8+9也是國家幼苗啊,你那麼無私幹嘛不去領養孤兒
我的觀念當然不會成功啊
因為成功的人都當醫生和賣肝救國去了
那就跟你道不同 不相為謀 不過 還是那句話 你自己找的
日本數據 跟你解說的完全相反 你說錯了結論 就這樣
因為我只能奴役空空產出租金供我花用
我的文章對應到的就是事實
那就祝你永遠找得到房客租你的房子
人口少啊 貨幣更不值錢 房價更漲 呵
是你自己你矇住雙眼不願接受事實
越小的國家這種資料越明顯
人口少 房價更漲 真是奇葩 那就不要救少子化了啊 美日
幹嘛要接受移民 以前好像還有看過 戰爭 房價更漲 只能
說 走火入魔了 反正這裡是怎麼樣都漲 對嗎 :)
誰要救少子化了?
小英的少子化辦公室救少子化你也信
果然是死忠,嘻嘻
我指 如真不是問題 美日就不需要救少子化了 美日就不需
要接受移民 美日是做心酸的嗎 綠色執政沒救少子化 被選
票教訓 我也樂觀其成 換成其他黨執政如此被教訓 一樣樂
觀其成 不要拿政治顏色來模糊問題
如果 人口少 房價更漲 戰爭 房價更漲 那依據資源爭奪論
來看 台灣與各國都早已爆發內戰 解決人口過多問題 各國
早就是每個人資產億兆的少數人口國了 但是 當每個人都
資產億兆時 也就表示 大家都一樣 那些資產也沒什麼價值
了
所以 你(們)一整個理論真的都不是正確的
沒有人少子化是去打房的因為很蠢降低供給發生的問題
歐洲早就發生過了
你就自己慢慢去不正確吧
你以為百年房貸是炒作噴上去的嗎? 哈哈
反正數據已經調出來了,有眼睛的都看得懂
到處都有後照鏡可以看
對啊 你的數據 大家有看懂就好
結婚可以待老家跟父母同住,誰說一定要買新房?
樓上你推文小心點
願意三代同住後援,會生的老早就生,跟房價反而負相關
你會害空空魯蛇的仇女情緒大爆發
我講客觀事實,為啥要小心?
我身邊成家的樣本數超過20件,完全符合我所講的情況
還有25就生兩胎,現在夫妻從講課到開公司創業成功案例
整天自我感覺良好戀慕虛榮非要在都市爽活才造成少子化
把買房列最優先條件,你跟我說這種人真的想生育?鬼扯
先把垃圾綜藝節目沒料台劇全部下架,那些吹捧夜店咖嗑
藥肖想嫁豪門的全部關一關,社會大眾的心理會健康得多
很多朋友說要付房貸沒多的錢養小孩 所以就不生了,
不少人把買房當人生第一目標,生小孩的目標就被嚴重擠壓到
很後面
說要先買房才生的這種人根本理由伯情勒高手,可信度0
不要在那邊酸人,台灣社會結構就是這樣
買了房牽拖房貸高,卻每年出國哀鳳進口車每年換爽爽
哪裡酸?禁不起檢視而已,我就講身邊多少有生的都不是
這種眼高低仔,一胎生完還會努力拼兩胎怕小孩孤單
根本同溫層太厚
拜金心態作祟本來就自找的,什麼都要新要潮要別人羨慕
不少人省吃儉用,舊手機用好幾年,都不出國玩了 只為了買
房以免老了沒地方住,但是房價這高還是沒錢多生小孩
這種人要政府給他們買得起新房子大房子,滑天下之大稽
生小孩沒有必要買房子,覺得生育重要根本不會想先買房
情勒有房子才結的果斷放手,不懂嗎?以前房子是嫁妝欸
喜歡去給有錢人當砲友小三的,捧上天幹什麼
繼續忽略那一大群人 就繼續少子化 沒什麼好酸的 是能改變
什麼
用極端比喻套用到一般人身上
哪裡極端,我身邊就有20件實例,那些都不叫一般人?
我每年紅包發假的?
不要以為自己能一大群人比較好,醒醒吧
代表
把生育能力當籌碼開口就討房子的果斷放手懂不懂?娶了
只會悲劇早晚在別人的跑車上看到她
沒差啦,房價炒到天上台灣沒人生就進口外勞來填補缺口,房
價天高沒人接手就給牆國人來洗人口接啊,對那些有錢人來說
哪個國家的人來接有很重要嗎?真金白銀能到手就好
有夠極端的,根本沒拿當籌碼,只是普通人的人生考量,有多
的錢才養小孩 ,但很多錢都被房價吃掉,不是每個人都可以
有錢到發很多紅包
我家族光女方這邊就快湊滿1打 還聽網路少子化大師嘴砲
不好意思,住中古屋跟父母同住佔八成以上,一樣生兩胎
中古屋均齡30,就是眼高手低仔最嫌棄的老公寓
就一群自私魯咖談少子化阿 笑屎 眼高手低仔一堆才是重點
會生的就是會生,不想生的永遠有藉口
你爸媽以前生2-3個擠一間破公寓 周休一日 還不能出國
房貸利率10幾% 還要標會 他媽的都生好幾個了
現代人說 唷 沒買新房我不生 生了我養不起 笑屎
紅包我沒發多少啊!小朋友兩百塊就很開心了可以很多包
還怪房價? 怪自己是眼高手低的廢物啦
真正生育意願的關鍵掌握在女性這邊,找錯配偶當然痛苦
我可沒罵誰廢物,是要認真討論少子化原因
掌握在男性這邊吧 男生就是怕沒錢而已
我前陣子才去參加45歲 男生 娶 30歲女生婚禮的W
人家做生意 老闆XD 願意嫁
因為很多家裡有一塊 也不會找太老的女生 沒必要
用男性觀點看當然以為掌握在男性這邊,有錢人娶妻沒生
也很多,別弄錯了,女性願意生才是關鍵,但肯定跟拜金
討房的伸手牌想法無關
「現代」社會大家都會要相對好的環境,多少會有比較心態,
但會被是說眼高手低的廢物,罵他們就能解決少字化嗎?
我看身邊生兩胎的沒人30歲才生,風險太高
眼高手低是勢利,不等於廢物
我不就說了嗎?拜金攀比的心態是自找的到底關政府屁事
拿一堆數據比半天,有這個精力趕快去無套授精不就得了
是沒看過玩咖喔?人家嘴巴強不需要有房女人都甘願倒貼
女生開口就跟你提房子,她根本沒打算跟你生育打拼
果斷放生讓她們去當有錢人玩物,讓自己心態恢復健康
台北女生個個身家都很有誰稀罕鄉下房,來打工的就別算
男生北漂要嘛自己拼一間不要嫌東嫌西,要嘛嘴巴厲害性
魅力超群拐得走台北女生,自己秤秤斤兩別浪費時間上網
真的一天到晚,很膩
還有那種說要買房但嫌小孩吵還養貓養狗的 她們會生?
識人不清會害慘自己,慎之
說句不好聽的,並不是大家好你才會好,而是有人不好你才會
提升排名…我覺得鼓吹躺平才是罪惡言論,就看何時會想通了
上面推文是說 大家好 我才會更好 我已經比別人好 但別
人也要好 我才會更好 若別人都不好(躺平了) 我不太可
能獨好 這結論跟上面大大一樣
只為了讓生育率減緩下降就讓房價下跌 神經病才會這樣做吧 loo
k就跟你說了 解法就是開放移民 即使生育率有提升也是20年後才
有新勞動人口 緩不濟急
總而言之 你就是糾結在一個小細節 真正局勢就看不清 在你還在
思考為什麼政府不願意打房的時候 我們早就在市場上賺錢提升
自己PR值了
先把房版這些媽媽被狗幹死全家的房蟲先殺光 台灣才有
救 不然等著亡國了
樓上你敢說要敢做啊
你連物理打房和生命大房的勇氣都沒有了
遑論消滅房蟲
空空的老木被狗幹的機率應該比較高
智商正常的都知道,不用我提醒
房蟲說沒關就沒關
我只看到一個單純傻白甜跑來跟資本擁有者說教
少子化原因跟房價或許有關聯,但不是主因,更多的是現
在年輕人不想生多.沒意願生吧
也不需要他們生啊,老實說 科科
裝睡的叫不醒
本來就不需要肥宅生了啊
爛基因最好自行消失
我們國家不需要更多小肥宅
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首Po各位房版投資客大家豪 ~ 盒盒我台中房蟲辣 ☺ 盒盒已經一個月沒發文了,趕快上來房版發篇廢文刷存在感,嘻嘻☺ 盒盒昨天睡前忽然想到一件很妙的事 板上空空最愛講高房價少子化,但事實是少子化跟高房價也沒直接關係 雖然盒盒心理很明白這點3
少子化的根本原因就是社會進步了 生小孩沒有經過小孩的同意 越先進的社會越多人看出這行為在道德上有問題 所以生育率就越低 世界任何國家的產品不賣了4
不要逼我 拿出懶人包 果然每過幾個月就要拿出舊資料 持續複習 少子化與房價13
生不生小孩 以個人的角度有點難決定 你拉到全人類的角度就很明瞭了吧 要是全地球人類都不生 那麼人類就會在這一代毀滅 那麼過去 古聖先賢燃燒智慧 留下來的遺產 結晶 瞬間變得沒有意義3
性 : 格扭曲、仇女思想 : 但盒盒卻找不到實際論點反駁他們的言論 : 最近才忽然想到,空空最愛拿日本房價大雪崩來恐嚇房蟲了 : 既然日本房價下跌了,那出生率有提高嗎?
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Re: [閒聊] 6年前沒買,現在後悔的請進6年前沒有買 現在就更不應該要買啦~ 台灣房價要崩 是早晚的事 5年沒崩 10年也要崩 不然再怎麼算 20年後還是要崩...12
[心得] 歷史軌跡看少子化和高房價的關聯性少子化起碼有十幾年了,我小孩出生那年 民國99年才16萬人出生,但那時候台中的 房價只要現在四五折,如果回頭看那時候房 價便宜到不行,還超出五折團的目標,但那 時候大家就開始不生啊。換個角度來看,房11
Re: [問卦] 日本生育率也是全球倒數 打臉高房價說?6
Re: [閒聊] 舊文重貼,少子化和高房價沒有關係~~我怎麼覺得 我要一直重複跳出來 說哈哈啊哈哈哈哈哈 事實就是少子化是未來 現在房子有人有錢買- 覺青:台灣的房價太高了 所以日本人不生了 我想這句話一定很多人認同 因為這就跟阿公阿罵喜歡聽電台 不管發生什麼事,都說是阿共的陰謀一樣 但是事實上已開發國家,都會走到這樣的情況
34
[請益] 有頭款但貸款能力有限怎麼買房?31
[閒聊] 高架高鐵、國道、捷運、火車 那個吵?24
[閒聊] 請問台北市長春路建案38
[請益] 台中大慶也上60萬了嗎?62
[閒聊] 林口A9實登7起來!(更新:林口8大財)34
Re: [閒聊] 公平正義就是叫有房的便宜賣 這理解對嗎14
[請益] 有銀行房貸收支比可以做到8成嗎14
[閒聊] 房子到底是不是民生必需品?13
[請益] 屋齡30年與新屋價差多少才划算?13
Re: [閒聊] 房子到底是不是民生必需品?12
Re: [閒聊] 新屋輕稅,老屋重稅,好處多多.32
[閒聊] 公平正義就是叫有房的便宜賣 這理解對嗎9
[請益] 要直接賣嗎?還是留著?9
[請益] 新青安 銀行核貸時間7
[請益] 買房小白貸款請益6
Re: [閒聊] 新屋輕稅,老屋重稅,好處多多.6
[請益] 借名登記相關問題6
[請益] 台中新透天的估價6
Re: [新聞] 台積電二奈米高雄廠 年底1500人進駐6
[閒聊] 新屋輕稅,老屋重稅,好處多多.5
[請益] 幫父母買房的一些疑問5
[請益] 台北市中山區松江阡語2
[閒聊] 工作十年的夫妻要買房根本不難吧?3
Re: [新聞] 政院:重要民生物資CPI年增率降至1.17%9
Re: [新聞] 大膽入市!6成買房族年收小於百萬 小資女1
[社區] 台南北區_公園南路大傳WH2電梯華廈9
Re: [新聞] 大膽入市!6成買房族年收小於百萬 小資女2
[請益] 台北建商-銓冠建設1
[請益] 房子是不是要有貸款比較好1
Re: [請益] 該賣掉第一間房嗎