Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本
※ 引述《IokUdiefirst (武漢肺炎)》之銘言：
: https://i.imgur.com/TiZaAKh.jpeg
現行有任何邏輯推理的方式可以推導出某張圖是否足以引起性慾或羞恥？
有的話請提案人提供一下
假設 A認為某圖不足以引起性慾，B認為可以而檢舉
主管單位找了100人覺得可以，所以開罰
這100個人的認定叫做客觀？那叫做100的人的主觀認定拉 幹
至少要有可以遵循的推導過程，且每個人經由這個過程推導都可以得出同樣結論
這才叫做客觀判斷
--
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.11.148 (臺灣)
※ PTT 網址
→
簽名檔直接bye
QQ 不知道來不來得及
※ 編輯: kshssoar (124.219.11.148 臺灣), 02/06/2024 17:07:21推
笑死，花式自殺欸
推
這是在求檔嗎
推
全國抽6～17歲的孩童30個，抽血和接心電圖後讓他們看要評
→
的圖，比較心跳和血液中激素濃度。另外再30個看色圖標準和
→
30個看非色圖標準，90人進行比較夠客觀了吧
→
兒少要限制的是特定創作又不是誰去觀看，為什麼一
→
直有人在講兒少去看？前面也有一個講什麼輔導級不
→
該受影響的。
噓
看看現實法律怎麼運作的好嗎
爆
首Po乳提 隔壁看到立委們所提案的「建議修正版」 可見現行條文只有罰幾萬或勞動沒入之類 被政府和立委們認為輕微![[Iwin] 兩方所提的兒少法案版本](https://i.imgur.com/WP09hBKb.jpg "[Iwin] 兩方所提的兒少法案版本")
6
欸 其他物品 也太模糊了 像是裏作遊戲 比方說蘭斯 VenusBlood 戰女神 對魔忍 千戀萬花 BaldrSky等3
推 glion: 原來又是范婦要搞事 我就想說還有誰會這麼嚴重的假道學 02/06 03:30 → glion: 完全違背人倫常理、忽視人類本能的提案 02/06 03:31 → glion: 就為了滿足這些假道學者的嗜虐欲 反正宰割宅男也是正義 02/06 03:32 對兒童和未成年做瑟瑟ㄉ事 是人類本能、人倫常理ㄇ1
我覺得問題是她立法的中心理論就是個BS 那理論根本不是任何一種已知科學 單純就是一個主觀認定 哲學家卡爾曾經說過從經驗得來的理論 必須具備邏輯上容許反例的存在![Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本](https://i.imgur.com/IdgsQxUb.jpeg "Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本")
5
我覺得這篇沒有提及部分事實 所有我來補充 范雲他們的修正 其實是司法院的建議 理由是他們希望牽涉刑法的部分 在相關的條文都要保持差不多的論述![Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本](https://i.imgur.com/dcCDs1Gb.jpg "Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本")
26
不相關的段落恕刪 ※ 引述《IokUdiefirst (武漢肺炎)》之銘言 : 與ACG最為相關，也是iwin引起爭議的在於的點在於解釋範圍 : 行政院版本較為溫和，解釋明確寫「兒少性交或猥褻行為」 : 補上「客觀上引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品」![Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本](https://i.imgur.com/H8ynk66b.jpg "Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本")
12
看起來從前年開始基本上持有色情ACG ex漫畫 圖片就已經犯法了嗎？ 所以像FF CWT這種活動其實已經算違法了？ 只是警察不想去抓而已嗎？ 年後還有FF42 本來預定要去的現在有點怕25
這張圖那裡來的先打問號 沒有任何的出處 沒有出處的圖容易有翻車的危險 如果看這條的立法記錄![Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本](https://i.imgur.com/E6ZcyM3b.jpg "Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本")
1
我記得我有看過新聞，有買春買到未成年但對方因為抹濃妝+衣服打扮，法官認定「看起來 不像未成年」所以買的人無罪。 同理，網路上能看到一些打扮成蘿莉、JK風格的人公然約，這種除非涉及大規模性交易，不 然沒看過因為打扮得太幼被逮捕。 不過某司長前幾天的意思，感覺是看起來像+本來就未滿18的都算是兒色。5
這次引起討論的法條在這 立法時序 往下找會議紀錄(我昨天找一整晚沒找到開會影像存檔)![Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本](https://i.imgur.com/LUgedJGb.jpg "Re: [Iwin] 兩方所提的兒少法案版本")
26
Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件剛查一下 兒少性剝削防制條例第2條規定 兒童或少年性影像，或與性相關且客觀上會引起性慾或羞恥的圖畫、語音或其他物品依法 均禁止散布 而虛擬兒少未來將適用此條例![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/fUcyk6Sb.jpg "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
X
Re: [爆卦] 范雲修條文 讓iWIN能無限膨脹毀滅動漫為什麼我聞到假訊息帶風向的味道？ ※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言： : 當初兒童及少年性剝削防制條例 : 原本的111年1月三黨還是「性交猥褻行為的圖畫」 :![Re: [爆卦] 范雲修條文 讓iWIN能無限膨脹毀滅動漫](https://i.imgur.com/CGpoivEb.jpg "Re: [爆卦] 范雲修條文 讓iWIN能無限膨脹毀滅動漫")
19
Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定要所謂客觀的話，應該要做民調啊，在街上拿圖問他們，看他們會不會引起性慾之類的全部問啊？ 做完不就知道了？對吧？ 為啥要用官員的主觀認定？ -- 克蘇魯?![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/eAa4UOIb.jpg "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
10
Re: [討論] animax是不是該關台了？來來告訴你們一個事情啊 賴委員香伶：剛剛從第二條到現在都在討論「羞恥」是不是涉及主觀，或者是你們在法官 的裁定、認定的心證是如何去確認，因為在文字上，是你們的建議才會增列在今天法案的第二條到 第三十八條。而剛剛范雲委員是要把它拿掉，如果是拿掉，對於未來在認定上，你們有沒有什 麼其他實務上的標準可以做認定？不然這是不是在體例上就不吻合了，修這個部分跟未來的連![Re: [討論] animax是不是該關台了？](https://i.imgur.com/qsj7ny6b.jpeg "Re: [討論] animax是不是該關台了？")
4
[閒聊] Q版的美少女戰士會不會被IWIN兒少性剝削條例寫兒少與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫就會違法 衞福部長官說只要主觀判斷就可以下架平台內容 分級制度似乎沒屁用，雖然不知道什麼叫做主觀的客觀認定，但是一個發踢狗圖片疑似虐待 動物沒有羞恥心的民間組織只要想，就可以下架任何一個平台圖片 Q版的美少女戰士會不會被IWIN啊![[閒聊] Q版的美少女戰士會不會被IWIN](https://i.imgur.com/CAcpaUOb.jpg "[閒聊] Q版的美少女戰士會不會被IWIN")
28
[閒聊] 赤瀨明里 cosplay 喜多川海夢![[閒聊] 赤瀨明里 cosplay 喜多川海夢](https://pbs.twimg.com/media/GfaKFqXbYAAbhxD.jpg "[閒聊] 赤瀨明里 cosplay 喜多川海夢")
15
Re: [閒聊] 紐約在地猶太人![Re: [閒聊] 紐約在地猶太人](https://img.youtube.com/vi/dXn5vd42_uY/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 紐約在地猶太人")
15
[情報] 《那天，我綁架了一隻蘿莉》第七集上市![[情報] 《那天，我綁架了一隻蘿莉》第七集上市](https://i.imgur.com/vAaoMtKb.jpg?fb "[情報] 《那天，我綁架了一隻蘿莉》第七集上市")
14
[蔚藍] 乃愛 幼兒play![[蔚藍] 乃愛 幼兒play](https://i.imgur.com/FLQ3HIsb.jpeg "[蔚藍] 乃愛 幼兒play")
12
[閒聊] 真希當老婆是什麼感覺![[閒聊] 真希當老婆是什麼感覺](https://pbs.twimg.com/media/FzX__SJaEAA2GWb.jpg "[閒聊] 真希當老婆是什麼感覺")
37
[閒聊] little busters好看![[閒聊] little busters好看](https://i.imgur.com/dwhJ3rab.jpeg "[閒聊] little busters好看")
X
[閒聊] 一番賞店家不做假才奇怪吧！23
[討論] 膽大黨 178 精彩能力戰![[討論] 膽大黨 178 精彩能力戰](https://i.imgur.com/FMXgn7jb.jpeg "[討論] 膽大黨 178 精彩能力戰")
20
[LL] Liella這企劃成功還是失敗![[LL] Liella這企劃成功還是失敗](https://img.youtube.com/vi/j_lHcwGR43M/mqdefault.jpg "[LL] Liella這企劃成功還是失敗")
38
[妮姬] 拉毗：小紅帽主線實裝立繪對比![[妮姬] 拉毗：小紅帽主線實裝立繪對比](https://i.meee.com.tw/zOFqoEB.jpg "[妮姬] 拉毗：小紅帽主線實裝立繪對比")
9
[閒聊] 熱血系列還有哪裡可以打7
Re: [問題] 妮姬120FPS 是不是灰色地帶行為?![Re: [問題] 妮姬120FPS 是不是灰色地帶行為?](https://cdn.sstatic.net/Sites/gamedev/Img/apple-touch-icon@2.png?v=9bca23db2259 "Re: [問題] 妮姬120FPS 是不是灰色地帶行為?")
8
[閒聊] 如果黑白妹做成手機遊戲會課金嗎？22
[閒聊] 鋼彈UCE 記憶中不存在的夏亞的逆襲![[閒聊] 鋼彈UCE 記憶中不存在的夏亞的逆襲](https://i.imgur.com/N1rfnhZb.png "[閒聊] 鋼彈UCE 記憶中不存在的夏亞的逆襲")
7
[閒聊] 魔王軍的完美布局33
[閒聊] 待在這座小破島上還有未來嗎?![[閒聊] 待在這座小破島上還有未來嗎?](https://i.imgur.com/vhlpwAvb.jpg "[閒聊] 待在這座小破島上還有未來嗎?")
6
[閒聊] 紐約在地猶太人![[閒聊] 紐約在地猶太人](https://pbs.twimg.com/media/GfYTHSNaQAAYbyX.jpg "[閒聊] 紐約在地猶太人")
7
[討論] LL水團終單初動17.9萬![[討論] LL水團終單初動17.9萬](https://i.imgur.com/dcsnZEyb.jpeg "[討論] LL水團終單初動17.9萬")
7
Re: [閒聊] 不婚不生，真的快樂一生嗎？☺![Re: [閒聊] 不婚不生，真的快樂一生嗎？☺](https://i.imgur.com/0tRKQeDb.jpg "Re: [閒聊] 不婚不生，真的快樂一生嗎？☺")
8
[閒聊] 夜勤病棟吃屎是動畫自己加的？20
[閒聊] 《美國隊長4》原片名涉極權主義 現更新![[閒聊] 《美國隊長4》原片名涉極權主義 現更新](https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2024/07/id14290521-20240714-mark-disney02-700x359.jpg "[閒聊] 《美國隊長4》原片名涉極權主義 現更新")
5
[閒聊] 漫威爭鋒每個位子都要練嗎？13
[討論] 白色相簿2 春希好友武也的立場5
[閒聊] 22/7 天城sally 在家舉辦章魚燒派對![[閒聊] 22/7 天城sally 在家舉辦章魚燒派對](https://pbs.twimg.com/media/GffdxV-a8AA1K9J.jpg "[閒聊] 22/7 天城sally 在家舉辦章魚燒派對")
30
[閒聊] 膽大黨熱度484沒有預期高![[閒聊] 膽大黨熱度484沒有預期高](https://i.imgur.com/OluQgIgb.jpeg "[閒聊] 膽大黨熱度484沒有預期高")
7
[方舟] 明日方舟台服大失敗阿阿阿阿阿![[方舟] 明日方舟台服大失敗阿阿阿阿阿](https://i.imgur.com/hbC6rDtb.jpeg "[方舟] 明日方舟台服大失敗阿阿阿阿阿")
10
[蔚藍] 在床上的睡衣U卡與乃愛![[蔚藍] 在床上的睡衣U卡與乃愛](https://i.imgur.com/zDskW2Ub.jpeg "[蔚藍] 在床上的睡衣U卡與乃愛")
12
[閒聊] 街角魔族 雙重週年展＠有楽町 隨手拍遊記![[閒聊] 街角魔族 雙重週年展＠有楽町 隨手拍遊記](https://aurakaze.blog/wp-content/uploads/2024/12/1-6-scaled.jpeg "[閒聊] 街角魔族 雙重週年展＠有楽町 隨手拍遊記")
11
[閒聊] hews 星見雅![[閒聊] hews 星見雅](https://i.imgur.com/57CayiWb.jpeg "[閒聊] hews 星見雅")
21
[閒聊] 手遊的看板娘通常會有什麼特色？