Re: [討論] 查弊案到底是誰的工作？
※ 引述《court0043 (紅色十月)》之銘言：
: ※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言：
: : 現在倒好，這個法案直接給了立委審判權，但卻不需要舉證，完全是只要夠多人認為你
: 有
: : 罪你就有罪。
: 真的爛透了，
: 幾個小時沒來看，就又上來造謠，
: 到底有沒有唸過書啊？
: 哪一條條文說立委說你有罪就有罪啊？
: 真是莫名其妙，
還不用新法上路，現在就是啦！
就剛才的622慘案，黃國昌和張啟凱大約爆了十個以上的＂弊案＂吧！
下星期一十點就要開記者會了，調查結果完整了沒？沒。
指控弊案了沒？有。
更不用說新法上路後，聽證會一場場開，完了就開記者會，
至於是不是事實？誰管你！說你貪汙就貪汙！
然後，調查委員會或質詢，只要院會表決通過，官員就得罰錢，
要不要抓去關？那是檢調的事，但光讓你跑法院就弄死你了。
好威風，好官威呀！
: 現在連中文都不會看的，講話最大聲。
: 全世界一堆國會都有調查權、刑責，
: 就你台灣一堆低端意見最多。
你都不看人家聽證會有多少限制？與檢調的接軌都法制化了。
就問你新法上路後，調查委員會怎麼組？如何實施調查程序？
沒人知道。就法條裡寫：由院會決議。
這種法會沒有違憲？就你小草意見最多。
: 真相：一切都要移送地檢署，
: 跟各分局、刑事警察局、金管會等政府機關的函送、移送，
: 完全相同！
放屁啦！先開記者會未審先判，政治抹黑；
後續罰緩的部份院會表決通過就能罰，這點你都忘啦？
--
沒做錯怕什麼？自己心虛
如果三個政黑版友投票就能罰你錢，你沒做錯怕什麼？ 要不要給版友這個權力？ 說你網軍就網軍，還敢不認呀！投票決定
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 22:03:52事實民進黨就是文件不給你看。
又一個胡說八道的低端。
胡說八道？我上面寫的哪一點錯？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 22:05:16所有的法律執行方式，都是先有母法再
有子法，國會自主則不用依行政程序法。
其他部分胡說八道連回的價值都沒有。低
端！！
笑死。國會自主那真調會怎麼違憲的？ 違憲的條文全部是＂如何實施＂的部份。 其他部份你根本回不了： 罰緩部份就是院會決議就能罰，法就是這麼寫。 調查委員會如何組成？院會決定。 調查委員會違反保密義務有沒有罰則？沒有。 記者會抹黑開了沒？剛才就演示給你看了。 笑死，誰低端？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 22:10:07講的好像小吃店進快篩超思買蛋光電
弊案都人腦補，如果沒有制衡權就繼
續魚肉鄉民啊，反正不關你的事
光電弊案被指稱貪了一兆五千億，證據？ 快篩現在好像ＴＭＤ不敢提了。 蛋的事我想看看最後貪了多了。喊出來好像是十億？
還敢問哪一點錯？是沒一點對。
說嘛，我講的哪一點錯，對法條呀！來。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 22:10:41
怎麼沒衝立法院？
你去問經民聯呀！
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 22:13:10你就說錯了啊 罰錢要有前提，你前提沒
講，是只要想罰你錢就罰你錢嗎？因為什
麼事罰錢你有講嗎？
除了公務員虛偽陳述以外的藐視國會行為。 好比官員超出質詢範圍，反質詢。調閱資料時延誤。一般人聽證會時為虛偽陳述。 以上都是院會表決決議就能罰錢且定義不清的。 我還沒說因行政特權或營業機密拒絕證言或繳交資料的認定嘞。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 22:30:18反正一堆綠狗只會吃黨喂的屎。
真的，黑米論述要加油…
真的急了
你哦，就一張嘴亂噴。你能輪述？笑死
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 22:31:23小草就跟當初信習近平打貪的韭菜們一樣破腦
習近平最喜歡用打貪整肅異己 結果現在整個
中國 笑死人
換成習派貪腐 一事無成 笑死
整個中國在陪習近平做大規模社會實驗 有夠
北七
他們裝作看不懂 繼續抹屎
給你個推，避免你太生氣出去傷人…
我笑了 當社畜的命 操官員的心
超出質詢範圍、反質詢、處罰的前提是經
主席制止命答覆，虛偽陳述、拒絕提供資
料到底哪裡定義不清楚？虛偽陳述，拒絕
提供資料有這麼難懂嗎？
另外，法條裡沒有寫「延誤」調閱資料就
罰，是「拖延」，拖延和延誤意思差在哪
不知道的話是國文程度不好
不難懂呀。看看藍白委怎麼要你資料，怎麼抹你說謊就知道了 要我拿吳宗憲翁美玲怎樣一搭一唱說官員說謊給你看嗎？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/22/2024 23:27:24再來，你違反行政機關（立法院所成立的
調查委員會）調查程序，只要法律有規定
行政罰，本來就可以科處罰鍰，性平法、
個人資料保護法、傳染病防治法、很多行
政法規都有科處罰鍰的規定，不配合可以
連續罰鍰直至改正為止
https://reurl.cc/9vYLOx
說你說謊，趕你下台，和主席一搭一唱，也可以罰錢呀 101.9.97.194 06/22 23:29
樓上你怎麼定義質詢範圍啊？
開放性問題、問題裡面藏問題、問題裡面藏
指摘的時候，怎麼定義範圍？
立委用是非題扣帽子的時候，又怎麼辦？
還敢講調查委員會程序？訂出來了嗎？真
調會訂出來的都一條條違憲，沒訂的我知
道你怎搞呀？
延拖？好比銓敘部退休金精算要半年，委
員會要求一週交這樣？又好比科學園區災
損報告10天要交這樣？
jump:你質疑質詢範圍怎麼定，現行法就
是這樣寫，現行法也沒有明定質詢範圍，
現行法違憲了嗎？
現行法又不用罰，且也沒有要罰的反質詢
現行法又沒有罰則，現在加上罰則，立法院
處決定要不要以罰鍰，或者在行政救濟程序
裡，就一定會碰上怎麼界定的問題啊？
我就想知道怎麼界定？
假設有個立委問國防部長「政府為甚麼要當
美國人的狗？為甚麼要台灣人幫美國人送死
？」(這是實際出現過的問題)，範圍怎麼界
定？
如果部長回答「我們跟美國是互利合作關係
」這是不是超出問題範圍？我是問你為甚麼
當狗替人家送死的原因喔，不是要你狡辯自
己不是狗。
阿不然像原po舉的例子好了，吳宗憲自己質
詢時講錯，立職§25明明實質上就是調查權
，吳宗憲卻硬凹跟釋字585無關。官員指出吳
宗憲的錯誤，這是超出範圍嗎？
fdtu:整個第八章和第九章之一就是程序
的規定，不然你的程序是什麼？
jump：你講的狗的問題要先有個前提，就
是調查委員會的調查目的是什麼？如果要
問台灣人為美國人做狗，那調查目假設就
是台灣人是否要當美國人的狗嗎？你覺得
這種題目會成立調委會？能不能舉個有建
設性的例子？你這已經是詭辯，不是討論
，不要把在院會質詢的問題跟調查委員會
相提並論
6
首Po藍白選舉的時候常常在說 我選上這席我就要查哪個部門的公文、密件 （龍介兄、巧芯、小強…等等都有講過類似的） 然後將xxxxxxx&ooooo公諸於世 全部查清楚，相關人員一個也別想逃X
這就是為什麼國會擴權案會被認為不可行 在法庭上，一切只能夠靠證據說話，不是你「覺得」就可以。 甚至有證據還不夠，還要有夠多的證據。 所以法院裡經常出現證據不足，被告無罪釋放的情況。 現在倒好，這個法案直接給了立委審判權，但卻不需要舉證，完全是只要夠多人認為你有3
有 : 罪你就有罪。 真的爛透了， 幾個小時沒來看，就又上來造謠， 到底有沒有唸過書啊？2
有時就是「只聞樓梯響、不見人下來」的態度 以為只要靠著拖字訣，就能把問題從大眾的視野中移除、消失，可是輿論聲浪永遠不會停 息，把時間無限拉長只會製造更多麻煩... 而我這時突然想起了： 一、當年「雙子星弊案」事件，難道犯罪人只有賴素如一人嗎？難道沒有其他同夥（政府X
一堆智障綠狗一天到晚在那鬼扯， 拿柯文哲來救援， 所謂的柯文哲的三大案 京華城，台智光，北士科， 每一件案子的資料都是給你看到飽，X
不是啊。這次不是一堆人說以前都有念公民？ 怎麼會連弊案誰處理還不知道 1. 真的有明確證據或高度可疑事證： 交給檢調＋司法啊。 馬英九特別費、阿扁機要費、虹安助理費就是已經知道他們怎麼花了，然後請檢調機關調查有沒有違法，有就起訴請法官定罪量刑。3
法國議會質詢時，官員有刑責嗎？ 英國議會質詢時，官員有刑責嗎？ 德國議會質詢時，官員有刑責嗎？ 釋字325 說院會或委員會決議才能調資料，憑甚麼立職§25規定個別委員質詢時就能調？ 釋字585 說國家機密經過協商或法院程序才能調，憑甚麼立職§25規定主席決定就能調？X
現在就是台灣司法不被信任 最有名的就是柯兒吸毒運毒案 吸毒確定 毛髮驗出陽性反應 運毒確定 從美國運毒到台灣 結果X
美國：美國國會有調查事實之權力，其所發出傳票效力獲得最高法院承認 美國為總統制國家，在三權分立之下，國會並無質詢權。美國國會有調查事實之權力，其 所發出傳票效力獲得最高法院承認。參眾兩院委員會可行使聽證制度，具有輔助性權力及 強制性質，美國國會行使調查聽證權，實務上為執行傳喚以取得文件或證言，可採取之強X
調 : 2. 監督行政權以取得流程或事證： : 立法院或地方議會。 : 憲法本來就賦予議事機關監督行政機關的權力，在取得犯罪事實前重要的是先了解"正 常?
![Re: [討論] 查弊案到底是誰的工作？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/JROECi4AbVkIFXoMCHXGbQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/cmmedia.com.tw/af03e6bd1ab4e27d1e2892d380645b93 "Re: [討論] 查弊案到底是誰的工作？")
爆
Re: [新聞] 黃國昌稱立院作證99.9％的人不受影響 網我不知道蠢鳥們到底是在蠢幾點的 現在刑法140有侮辱公務員罪 集會遊行法30條有侮辱、誹謗公署及公務員罪 你有沒有擔心過罵政府、罵官員, 會不會被抓去關？ 「重點不是會不會 是他能不能」不是嗎？![Re: [新聞] 黃國昌稱立院作證99.9％的人不受影響 網](https://i.imgur.com/fXiihwMb.jpg "Re: [新聞] 黃國昌稱立院作證99.9％的人不受影響 網")
67
[討論] 通過國會擴權法才能查超思蛋 高端 快篩高登快篩 超思蛋 高端疫苗![[討論] 通過國會擴權法才能查超思蛋 高端 快篩](https://statics.mnews.tw/assets/images/cl2ybt3f0002710h02hku75hc-desktop.jpeg "[討論] 通過國會擴權法才能查超思蛋 高端 快篩")
36
Re: [新聞] 苗博雅：受國會調查找律師要主席同意這篇就很阿苗式造謠 ※ 引述《bassonly (豚不下垂)》之銘言： : ※ 引述《huntai (婚帶)》之銘言： : : 有一件事情我一直想不明白. : : 台灣國會以致所有民主國家的國會史上, 路邊阿貓阿狗被叫上去質詢是有多少例?20
[討論] 美國國會聽證會煞停機制昌昌體沒有explain的美國國會聽證制 跟台灣立法院擴權的差異: 美國國會聽證 United States congressional hearing 1.8
[討論] 關於在國會虛偽陳述的程序問題剛看黃珊珊問行政院長有關官員說謊的部分，有一點疑問。 行政院長跟法務部長一直很糾結院會可以透過表決， 來決定送誰給檢調調查是否有虛偽陳述的條文。 請問現在糾結的點是害怕院會可以透過這個方式， 來給所有被質詢的官員壓力，只要懷疑就可以叫檢調來查？X
[討論] 所以國會調查弊案的問題在哪？如題 ChatGPT都說了 英國國會 美國國會都擁有調查權 這是為了加強監督 制衡行政部門的獨大 與檢調單位的調查權並沒有衝突8
[討論] 給小草：法條可以罰社會上有關係人士以下就是三讀通過的法條：社會上有關係人員，也就是非公務人員 也就是一般民眾，立委可以邀請他來，沒正當理由不得拒絕 不去立法院可以罰鍰，不爽可以到法院提起行政訴訟 小草董嗎？ 59-3![[討論] 給小草：法條可以罰社會上有關係人士](https://i.imgur.com/8dzJUPTb.jpeg "[討論] 給小草：法條可以罰社會上有關係人士")
1X
Re: [爆卦] 又有懶人包造謠製圖囉你這就外行人的說法了，而且淪為國昌幻想的理想世界． : : 第三點，藐視國會罪入刑法 : : 請問國會作為立法權的代表 : : 自行宣稱聽證對象/質詢對象藐視國會，移送檢調，訴諸刑責 : : 這是不是有侵犯司法權領域的危險？![Re: [爆卦] 又有懶人包造謠製圖囉](https://i.imgur.com/nTULMPyb.jpeg "Re: [爆卦] 又有懶人包造謠製圖囉")
X
Re: [討論] 匯流:許多外商主管憂機敏資料被迫提供立院如果看不懂法條就去問看得懂的人啦! 如果搞不清立法院和行政院的職權，討論再多調查權和聽證權都是假的! 我就問你，在未修法前，立院內的各委員會可否設調閱委員會? 我再問你喔，在未修法前，各委員可否對審查中的議案舉行公聽會? 那我再問你，公聽會和聽證會的差別在那裡?![Re: [討論] 匯流:許多外商主管憂機敏資料被迫提供立院](https://i.imgur.com/7ospmENb.jpg "Re: [討論] 匯流:許多外商主管憂機敏資料被迫提供立院")
1
Re: [討論] 朱學恒說新竹市會動搖民進黨黨本 真的嗎?當初柯P說選上台北市要查五大弊案 最後結果是察不出東西來 韓國瑜選高雄的時候 媒體也是一直放話要查陳菊弊案 最後也是查不出個毛
爆
[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/5OmQhHYb.jpeg "[討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
75
[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效![[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效](https://i.imgur.com/Lh52vXyb.png "[討論] 黃國昌通過的憲訴法有一條寫公布即刻生效")
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Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎![Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎](https://i.imgur.com/IKFG5hAb.jpeg "Re: [討論] 高雄最近幾年有變好嗎")
48
[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關![[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關](https://i.imgur.com/kwXGGPxb.jpeg "[討論] 藍白說不用倒閣，直接告行政院長瀆職去關")
65
[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲![[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲](https://i.imgur.com/s5VdLrSb.jpeg "[討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲")
35
[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?![[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?](https://i.imgur.com/OtjBQA4b.png "[討論] 藍白這麼下幹? 圍起來打?")
36
[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？![[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？](https://i.imgur.com/nllqUOrb.jpeg "[討論] 辭職信被集體無視，柯文哲怎麼辦？")
18
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎![Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎](https://i.imgur.com/jByvkNWb.jpeg "Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎")
23
[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?![[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?](https://i.imgur.com/cPw705Ub.png "[討論] 台南,高雄,藍營還有心要選嗎?")
28
[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰![[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰](https://i.imgur.com/dJXwSDVb.jpeg "[討論] 不好意思 318當初跟蕭旭岑密會的是誰")
18
[討論] 如果國民黨最後真的提了倒閣？34
Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?![Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?](https://i.imgur.com/Y14slrEb.jpeg "Re: [討論] 沒用的60席，不釋憲也不倒閣 還能幹嘛 ?")
爆
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[討論] 藍白為什麼這麼怕倒閣呀![[討論] 藍白為什麼這麼怕倒閣呀](https://i.imgur.com/QNErwGqb.png "[討論] 藍白為什麼這麼怕倒閣呀")
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[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累![[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累](https://i.imgur.com/SNkmcpWb.jpeg "[討論] 前天國家快毀滅，今天玩到非常累")
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20
[討論] 賴清德現在每天都睡不好吧~~![[討論] 賴清德現在每天都睡不好吧~~](https://i.imgur.com/C9bfqOpb.jpeg "[討論] 賴清德現在每天都睡不好吧~~")
21
Re: [討論] 藍白軍師黃揚明說不副署，在野黨可提釋憲X
[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易![[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易](https://i.imgur.com/ivyEbX9b.jpeg "[轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易")
23
Re: [討論] 藍白是卡bug故意癱瘓憲法法庭嗎？18
[討論] 夜壺是近期後座力最強的形容詞嗎？18
[討論] 目前反財劃法的首長![[討論] 目前反財劃法的首長](https://i.imgur.com/wYbORXpb.jpeg "[討論] 目前反財劃法的首長")
14
[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!![[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!](https://i.imgur.com/buEs7Xmb.jpeg "[黑特] 請政治廚放過MyGo!!!!!")
13
[討論] 現在藍綠誰會比較急12
[討論] 倒閣 民眾黨8席真的很關鍵欸！9
[討論] 民進黨不喜歡的法案就是惡法![[討論] 民進黨不喜歡的法案就是惡法](https://i.imgur.com/QaS0AvAb.jpeg "[討論] 民進黨不喜歡的法案就是惡法")
23
Re: [討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?![Re: [討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?](https://i.imgur.com/T2zn74zb.jpeg "Re: [討論] 認真問不副署，藍白真的不敢提倒閣嗎 ?")
12
[討論] 好險賴清德在蔡英文後面接任![[討論] 好險賴清德在蔡英文後面接任](https://i.imgur.com/O9Hn1r5b.jpeg "[討論] 好險賴清德在蔡英文後面接任")
10
Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易![Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易](https://i.imgur.com/lxynRhkb.jpeg "Re: [轉錄]黃國昌FB DPP兩面手法 癱瘓國會失敗交易")
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[討論] 我終於知道黃國昌為何立法都不通過了