Re: [新聞] 18歲公民權修憲案是否綁大選 藍綠又吵翻
※ 引述《m82 (辱華被祖光宗耀祖)》之銘言:
: ※ 引述《nightwing (夏日浮雲)》之銘言:
: : 這裡引用一下民進黨去年堅持的不同意理由:
: : 1.複決是對事,選舉是對人,兩者性質不同,不應合併。
: : 2.複決綁大選將造成選務加重,使投票人潮大排長龍,
: : 把選務分開,避免選舉爭議。
: : 3.複決若重新綁大選,為了衝高投票率,
: : 政黨操作一定會很強,投票焦點也會在人而非議題,
: : 因此關鍵在於「選舉會不會、以及如何影響複決品質?」
: : 原因簡單歸納:
: : a.程序冗長
: 修憲案進到全民複決之前,需要有3/4委員出席,3/4表決同意才能通過進入複決,門檻非
: 常高,與公投只要有35萬聯署書就能成一案不同,能進入複決程序的修憲案,必定是朝野
: 高度共識的議案,數量不可能太多。以這次推動修憲的過程來看,最後僅有18歲公民權進
: 入複決,其餘廢考監、降低修憲門檻(泛綠提案)、內閣制(國民黨提案)通通卡在委員會: 相較於此,任何團體能弄到35萬張聯署書就能生出一個公投案,按照國民黨過去兩次公投
: 的玩法,兩大黨要生出足夠癱瘓選務的數量可說輕而易舉
: : b.妨礙選舉
: 只有一案,選務安排相對容易,不會出現2018的爭議
: : c.不利理性討論
: 修憲案需各黨高度共識才能順利進入公民複決,既然是朝野高度共識,投票前理應不會出
: 現公投那種正反對立的狀況發生,各黨只要跟自己支持者交代為什麼要投贊成就好
: : https://i.imgur.com/qhY0GQy.jpg
: : 是不是又要開始找其他理由來雙重標準了呢?
: 不要批踢踢看世界,正常人都知道965萬票的門檻不綁大選或沒有特殊事件(ex戰爭)根本?
: 不了,你今天在立法院院會時全黨團一致贊成,出了院會又反對綁大選,擺明就是反對修
: 憲,那你前面投贊成是投搞笑的還是想假裝支持年輕人來騙票?
: 就算1450裡面也有人不支持下修,我也是對他們說"這種政治正確的案子你反對,等於是
: 瞧不起現在未滿20的年輕人,激怒整個世代,以後你就跟連勝文同一個等級" 這樣還過: 不了複決是命,過了複決,就是證明修憲門檻再高也不是不可及的,有助於日後把憲法: 修改得更合身,甚至重立新憲
: 然後現在國民黨在立法院投完贊成票想反悔杯葛? 呵呵,我是樂見其成啦
看不懂你的邏輯
難道說你的意思是修憲門檻高
所以才要公投綁大選
而公投門檻不高
所以可以用比較少人投票來決定公投結果的命運?
還有 請問不下修跟瞧不起有什麼關聯性啊?
所以只修到18是瞧不起17歲? 16歲? 15歲?
沒有什麼一定要通過
我真的好奇你有這種思維 怎麼有資格講什麼等級啊
一副只有我的想法就是對的 全民都要一樣的樣子
如果照你理解還須要公投幹嘛 還須要複決幹嘛
當國民黨跟你談制度
用公投綁大選為題讓公投決定
贊成方的說法是這樣
2018年公投綁大選投票程序冗長且混亂,甚至發生投票時間結束後,有的投票所已經開始開票,有的投票所卻還有民眾在投票,邊開票邊投票的亂象很可能影響結果,有損選舉公正性。此外,公投與大選同時舉行,容易淪為政黨之間較勁的工具,導致議題討論失焦
請問今天讓公投跟大選脫鉤的時候
有考慮過公投案只有一案的時候就能綁了嘛?
沒有啊
那民進黨支持者為什麼否定?
一概而論的結果就是大家一起遵守遊戲規則
過去民進黨說 公投是人民的權利 公投一定要綁大選
目的是要讓最多人民參與公投
結果2021公投綁大選一案民進黨又支持公投不綁大選
現在又要修憲綁大選
垃圾黨下一次是不是又要搞修憲不綁大選?
這個政黨從上到下怎麼全都這副德性
--
公投只有一案成案的時候 應該能跟大選合併舉辦吧 @@
大不了將公投的提案門檻和連署門檻拉高 避免多案濫提
多數民意要綁就綁 何必多言
DPP邏輯死掉
什麼精神錯亂? 人家可精的很 綠粉比較容易精神錯亂
https://i.imgur.com/fKVHG3l.png 亂修公投法的下場
公投不像選舉,4年8年就可以換,降低門檻反而是對的
公投可以年年投 兩年就失效 投好投滿 = =
不綁大選照樣過,中国党請自己檢討為什麼同一天投票
人家過的了你過不了
林智堅辦的公投真好 新竹人沒人想要喝工業廢水 XDD
那種垃圾公投一點意義都沒有 拿"喝好水"來公投 智力低下..
新竹已經爛到喝水品質用公投來決定了
門檻降低才會發現被少數人牽著鼻子走
綠蟑:複決就沒有投票到半夜兩點多問題了
拜託民進黨想好到底規則要怎樣定 選一次改一次
新竹市可是四個同意>不同意,DPP林智堅怎麼還能推公投到過
就是人民不是智障,中国的騙術用太多次行不通
我開始有點擔心 綠營接下來會主張 選票沒有超過817
總統就不交接 蔡英文選的到 你怎麼選不到
何必要超過817萬票才交接呢,直接把藍白扔進集中營,定為
敵僑褫奪公權終身不就得了?
你這樣滑太遠 我只有小滑一點
建議你先做好心理準備,因為這就是未來大概率會發生的事。
2013年有民進黨支持者想到民進黨8年後改為支持萊豬嗎
我不在乎萊豬,就如同我不會在乎到時藍白被扔進集中營褫奪
公權終身。
所以我建議你們儘早做好心理準備,因為那滋味絕不會好受。
截個圖好了 我每次想罵綠粉水準都沒準備
下次想罵綠粉跟新納粹一樣 就有材料了
如果你們那時候還能活著的話。
你如果是共產黨人,我會更高興你稱呼我為納粹,最近被前共
產黨人稱作納粹的團體可是烏克蘭的亞速營。
而他們可是宰了不少俄羅斯人和親俄份子。
借你吉言,希望未來我的所作所為能夠符合你口中的納粹份子
。
複決是憲法規定與公投根本不同
原來謝金河、葛萊儀、沈國榮、許文憲全都民進黨的?
沒什麼料就別出來噓文了,論述完全沒邏輯啊
請問你講的內容跟我說的有什麼關係 想清楚再回答
綠共臉超腫
15
來看看DPP當時怎麼說的吧 管碧玲指出,這例子足以說明,公投綁大選造成公投亂大選,主因在制度不相容,而不只 是選務量能無法容受。要讓公投的歸公投,選舉的歸選舉,維持公民投票這種低度管制、X
欸, 四大公投同意票沒有過25%門檻, 死忠的跟我說因為題目太爛才沒人想投, 那同理,修憲複決同意票沒有過50%門檻, 那就是修憲題目太爛沒有人想投啊。2
修憲案進到全民複決之前,需要有3/4委員出席,3/4表決同意才能通過進入複決,門檻非 常高,與公投只要有35萬聯署書就能成一案不同,能進入複決程序的修憲案,必定是朝野 高度共識的議案,數量不可能太多。以這次推動修憲的過程來看,最後僅有18歲公民權進 入複決,其餘廢考監、降低修憲門檻(泛綠提案)、內閣制(國民黨提案)通通卡在委員會 相較於此,任何團體能弄到35萬張聯署書就能生出一個公投案,按照國民黨過去兩次公投38
這裡引用一下民進黨去年堅持的不同意理由: 1.複決是對事,選舉是對人,兩者性質不同,不應合併。 2.複決綁大選將造成選務加重,使投票人潮大排長龍, 把選務分開,避免選舉爭議。 3.複決若重新綁大選,為了衝高投票率,8
我先講結論:不該綁 好了,綠粉你們可以直接噓,不用往下看了 我當初公投時就是投不要綁大選 理由就是我認為重大事件就應該獨立拉出來做討論,而不是當成選舉時順便做的一件事 公投是如此,修憲更是如此!9
其實就讓國民黨鬧阿 修憲的複決就算綁大選 都已經是超級高門檻了 又欠缺動員的動力跟題材 就算綁了也不一定會過4
上次看到南部綠畜連公投都能洗 那選舉就千萬不能再綁任何一樣東西 公投要綁大選是誰要的? 公投不能綁大選又是誰造成的? 綠畜根本沒有認真看待公投是在做啥2
笑死,過不了就過不了啊 憲法是什麼你知道嗎? 憲法內容保障人民權利,規定人民義務 制定政府架構、職權,劃分國土範圍 限制政府公權力的大小8
這議題今天能吵一整天我也覺得搞笑.... 非常難得KMT、DPP、TPP、NPP 109席立委全數同意 的修憲案。 會不會綁九合一選舉?百分之百會嘛! 你跟我說這個跟當初反對公投綁大選矛盾?一個叫
爆
[問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎?先講一下我立場是反kmt的,但我不懂「公投是否綁大選」這麼簡單的議題,竟然是kmt選 對邊 。 不支持綁大選的人可以出來講個合理的理由嗎 ?不要再講什麼綁大選會投到超時,邊開邊投了,這根本就是投票過程需改進的問題。 2020年大選時,選民一次領大選票跟公投票,不管是否想投公投,都要跟著排隊領票、跟82
[問卦] 不同意公投綁大選的原因是?如題啦, 四個議題裡面就這個最看不懂 因為沒有不在籍投票,如果不綁的話投票率很悲劇吧? 光這次的公投我身邊就一堆人沒打算去投了, 如果之後每年都來個公投,到最後應該大家都麻痺了?46
[問卦] 公投不要綁大選 複決又要綁大選了?乳提拉 今天通過了18歲公民權案要進入公民複決階段 在之前討論過程中一直有聲音說要複決綁大選 而且是支持公投不要綁大選的那群人說的 幾個月前才剛公投完決定不要公投綁大選33
Re: [問卦] 不同意公投綁大選的原因是?講個數學 公投四個題目,總共有 2x2x2x2 = 16 種組合選項。 但是公投實際上被政黨綁架,主要只有 2 種選擇。 一些人說公投綁大選,會造成不理性的投票,會變成對政黨投票。 諷刺的事,這次沒綁大選的公投,依舊是變成在投「政黨票」。3
[轉錄] 藥師林士峰 等等 為何又要綁大選了?1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※3
Re: [問卦] 公投綁大選 為什麼要不同意身為歷年投開票所的工作人員公投綁大選時是我經歷 過最混亂的時候,一間小小的投票場地要塞進選舉和 公投的領票、圈票、投票處,本來已經很小的空間要 塞進更多東西和更多的工作人員,上次公投綁大選還 沒有疫情,現在小小的空間塞太多人不利防疫,如果1
Re: [問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎?你一開始表明立場,擺明就已經把這公投議題丟向藍綠對決了 : 不支持綁大選的人可以出來講個合理的理由嗎 : ?不要再講什麼綁大選會投到超時,邊開邊投了,這根本就是投票過程需改進的問題。 所以怎麼改進?2018年那時最大亂象可不只是投票塞車, 還一堆人帶小抄進投票所,真的有照自己意志投票嗎?1
[黑特] 公投綁大選,投票到半夜很多人在爭論,修憲公投應不應該綁大選 但是,公投綁大選的危害 民進黨不是已經很清楚的告訴大家了嗎? 公投綁大選、投票大塞車、開票到半夜
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