Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？
美國路線的轉變是一系列有脈絡可循的過程
1. 李喜明退休之後，他的防衛構想人亡政息，於是李轉到美國從事智庫工作，展開積極的院外遊說活動，繼續推動他的構想（等於上 世界法庭）
2. 中國開始騷擾南海與建海軍，等於德意志第二帝國建海軍挑戰大英帝國，從此美國對中關係永不復返（中國腦袋不清楚的決策過程也很類似第二帝國）
3. 2016年後蔡政權對美工作頻繁，台北開始取得美國信任
4. 美國各單位撥出不少人力資源開始認真研究台灣，來台調查的軍人、軍事記者所有人都快速發現了台灣軍隊是毫無戰力的空殼（因為他們是真的連年征戰的專家，誰能打誰不能打一看遍知）
在這段期間內，台灣也有幾個通英語的愛國者與記者，在網上進行積極的活動
推特、部落格、外交事務雜誌和政客雜誌是這個圈子的水上輿論場（美國政策圈的人都是在看這裡的）
這個圈子經過幾年醞釀，基本上已經定調
以下是我對他們定調的主觀描述：
A. 台灣不能打，後備戰力等於零，現有戰力也很值得懷疑（他們早就什麼都知道了），必須加緊督促台灣，能督多少就督多少，但不能期待
B. 台灣軍方的組織能力，沒有能力操作太複雜的多兵種協同作戰
所以愈自動化、愈無人化的武器反而適合台灣，因為飛彈不用腦，是腦殘兵種
而那種需要步戰砲協同，或是多艦種協同才能發揮的傳統武器，台灣軍方都玩不好，給他們浪費錢
台灣適合的是散沙free style 而不是高級技巧，這是對台灣的合理期待
C. 台灣政府收不到稅，又面臨即將到來的財政危機，在他們國防經費上升錢不要賣貴的傳統武器給他，既可以施壓上升國防費，也可以要求他們先建軍不對稱武器
我是覺得哦
現在的世界，本來就是羅馬與萬國城邦
台灣本來就只是其中一個羅馬同盟城邦
改變台灣的捷徑之一，就是英語社交能力好
然後直接對世界法庭—也就是羅馬元老院，進行院外遊說活動
這才是真正的正道
你一直在上報風傳媒投書，又沒人會看，有個屁用
他們這個集團早就搞了很多年了
現在已經共識化了
台灣就乖乖follow就好
其實他們這種推動方向是有道理的
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收不到稅 財政危機?? 你的新台幣不值錢了 都給我
李喜明跟梅復興一直推不對稱 這下好啦 直接對到什
麼都買不到 難怪國防部對李喜明很感冒
蠻多台灣人不能接受台軍戰力是空殼的說法，包括版友
噓最後一點亂寫
收不到稅？我整個滿頭問號…
我推艦隊存在主義就好，華府高層就是不懂軍事
通篇亂寫，真的當過兵喔
陸軍是不是空殼不知道，但是海空軍至少不是空殼
收不到稅是常識 台灣的小商家和租房全是地下經濟 台
灣的收稅能力完全沒有先進國家的等級 這是常識 其實
很多時候常識的多寡就能看出一個人的水準
台灣戰力不是空殼但很不均衡，解釋看個人
你那自以為精實的精實都是紙上談兵而已 在美軍面前
你根本沒實戰過 相當於一個每天練跑很精實的人就自
稱自己很會打棒球 蛋他從沒打過棒球
關於稅收的部分，我們真的有辦法叫政府收稅拿來
充實軍備? 我其實有點懷疑這個問題
所以這樣搞反而讓我們既有的海空軍優勢消除，反而
要壓資源給積弱不堪的陸軍
即便我有意願，但那不代表很多台灣人有意願
我認真講你把我今年的稅收變成兩倍，但保證會拿錢
在軍備上我願意配合，但那不代表很多人的看法
美軍不會給收回預警機這種鳥建議
只有民主黨學者為首的華府會搞
現在軍售就只有國安會和國務院在惡搞啊 直接跳過美
軍
江米達你還是不要來專業版丟人現眼
江米達喔XDDDD，難怪通篇怪怪的
不好意思，本人在北市府稅捐稽徵所當職代，就我所
知商家用地/房屋以及申請社會住宅（出租房）減免是
要往上通報給國稅局建檔的，除非你不想要減免，不
然國稅局都會知道
今天是拜登老虎隊砍掉美軍建議的單好嗎，叫我們買
的清單也是美軍給的，你那票搞政治的打過杖，懂？
原來還有人會和ZM認真喔
台灣稅收真的是已開發國家裡偏低的，人家常說的“
藏富於民”反過來看就是稅收太低
是偏低啊，因為一堆節稅優惠政策壓低的
至於稅收XDDDD都能亂擠出特別預算，還怕稅收，這幾
年我家一大票人被退稅，我還以為國庫充盈，不然退稅
退心安的膩
還是一堆稅好嗎，是沒有歐美誇張高，但政府機能還是
很好用，軍費少了一點但也在增加中
是真的一堆稅啦XD，一堆名目的稅
那每年花這麼多軍費幹嘛啊
政府不想辦法從房地產課稅 整天搞些五四三的
這五毛文還是台灣都在打混
每年固定支出的是軍備維護保固跟軍隊人事支出
台灣的稅收佔GDP比完全是不堪稱為先進國家的三流水
準 這一句話就能解釋的常識 還需要爭辯 表示你根本
沒有格局能力可言 還有小吏那邊盧說我收的到稅 真的
是不知所謂
搞清楚這些議題我才是專家 這裡只是業餘版好唄
這篇過度誇大 反而完全失去說服力
台灣本來就較不在意小販小民的稅
但改收其他大業者與物資稅 沒啥問題
陸軍很廢眾所周知，至於空軍廢不廢，請教官來跟你講
這就水很深式論證, 懂的就懂XD
F-16機隊長年在美國受訓，有幾兩重美國會比陸軍清楚
全國稅收2015約2.1兆 2021約2.85兆
ZM好了啦 回家了啦
這幾年稅收都超徵結餘，你狀況外
所以國防支出佔GDP那麼低的根本原因 就是收不到稅
這些都清楚寫在AIT 也就是駐台情報官卜睿哲的書裡
與其和公園老人下棋然後自爽自己很專業 不如看書讓
自己進入一下真實世界的邊緣
2012約1.79兆
沒有收不到 只是較少增加稅率稅種
是是是，老虎隊最專業，美軍沒打過仗，開的清單是
不符合不對稱戰力，那請問一下什麼是符合的清單，
潛艦還是核武，還是不曉得排到民國幾年的標槍刺針
大家怎麼那麼客氣
國防支出過低和AIT建議都對啊，滑坡到砍軍售就過度
聯結
稅額年年攀升速度其實是經濟體分母變大
本文也有說 真正影響世界的核心戰場是政策圈推特 外
交雜誌 院外活動 在台灣搞立院活動和上報投書的已經
尤其近幾年貿易戰與全球疫情紅利
算是井蛙了 在業餘版井中之井裡自稱專業的真的超屌
台灣是GDP夠高，才覺得好像佔比不大，搞清楚台灣火
力目前前25，不算航母核武還能進前10，現在跟我說
砍手腳這些不重要你認真
恩恩恩
導致台灣成長率居然拉回90年代水準
ZM你真的越來越有趣了
說不贏就開始崩潰
稅率低跟收不到稅是兩碼事
典型帶著顏色看事情不看數據
對，你說的都對，新臥龍鳳雛就是你
笑川普推特治國現在又是誰推特治國，太好笑了吧，政
治評論員話是一回事，美軍的意見被阻礙，蛤，到底
誰才是沒打過仗的
其實只要某人說話不要太滿說都收不到稅就好了
我覺得kuma蠻辛苦的，一直跟這些傢伙戰重複的事情
五毛觀點的常識
等等,收不到稅的項目怎麼會列入GDP統計?
要擔心收不到稅的地下經濟先擔心中國吧
比如房地合一2.0去年上路 歲收年成長113%
平民無感 因為99.9%的人不常買賣
政府懶得夠小民小販徵加稅 不只是選票因素
還有稽徵成本不划算的因素
徵稅查核是有成本的 小民小錢不管才對
所有國家也都有合理地下經濟活動
其實外國常常逃稅更嚴重
你不知道而已
ZM只是想講台灣稅率低 但扯一堆他自己也不懂的東西
政府也不想浪費人力花1元成本
去查100元收入課它1元的稅 太辛酸
你直接看完卜睿哲那本再來盧這些啦 有夠外行 再教下
去要付費了
有些東西 就是放它養到夠肥 才值得課
個人認為，其實他們說的沒錯
台灣不是重稅國家沒說 但不會收不到
那是國家稅收策略問題
你的論述完全是自我辯解式的「我已經很盡力了」「有
什麼什麼原因」「我今年比去年進步一分」，這些辯解
和「你在國際考試裡不及格」到底有什麼邏輯關係？完
全是邏輯能力根本有問題
自命清高邏輯XD你快去你喜歡的那邊指點江山，他們
需要你
快去老虎隊，那本薪資比較高
台灣政府收不到稅？這是怎麼來的結論。
其實沒說錯 台灣稅收佔GDP比 相較其他已開發國家是
嚴重偏低 大家應該討論的是 如果要加稅應該加什麼
稅最可行 至於小吃攤販那些地下經濟能徵的稅倒也不
多 搞不好為了向他們精準課稅所耗費的行政成本比課
到的稅還多
台灣租稅負擔率約13%遠低於90年代的20%
然後中國，日本，美國都是在17~20%之間
租稅負擔低等於收不到稅的邏輯是體育老師教你的嗎
說的和真的一樣，腦補太多
就跟歐盟走一樣的路，碳稅啊。明年先收碳費，後碳稅
台灣軍費要拉到GDP 3%,等於要佔總稅收20~25%，不加
稅很難
稅的部分，傳統市場攤販批發商水果幾乎台灣產的原
材料都不繳稅，政府也無能為力，我猜原po是這意思
沒，他提到的其實是稅收上的黑數
就房地產實價持有稅，稅率就算比美國低都還能多課50
00億以上
跟我們處境類似的以色列，收到30幾%的稅
至於地下經濟，除非整體納管否則課徵成本太高
但房地產是跑不掉的東西
講美方觀點很有趣
在已開發國家中台灣有幾個特點 稅收特別少已經提過
了 二是物價特別低 三是薪資特別低 這幾點都是環環
相扣 一定是某個地方打結了
江米達你怎麼講來講去就只有這一套啊，回去數字板
講啦
提醒一下，台灣的租稅佔GDP比例過低的數字是因為沒
有考慮社會福利捐（勞健保），但其他國際比較的數字
通常是包含的。
以日本來說，日本政府純稅收佔GDP比例是12.3%，和台
灣13.3%差不多。
像是商家不申報營業稅/娛樂稅，所用建物就以一般用
地+住宅下去課稅
台灣因為沒有加入國際組織，常引用國際組織的跨國
比較報告卻沒有注意到統計數字定義上的不同。要非常
小心。
笑死 以管窺天就低調點
另外，由於夜市流動攤販是台灣重要的經濟活動，所以
是有透過調查去推估設算這一塊的產值的，有興趣者可
以看怎麼估算的：
東芝買夏普大師怎麼也跑來這裡了
什麼專家 唬爛專家是嗎
所以147樓提到的稅收收物價低薪資低代表有財富被集
中在少數人或群體中囉??
稅收少
%數其實滿虛幻的 以前軍費獨大的時代經濟爛爆了
“飛彈不用腦，是腦殘兵種。一看就知道是軍盲文
五毛進攻軍武版中....
加上賺的美金什麼時候花 怎麼花都還要過一層
陸軍乞丐兵負責掃廁所就好囉
什麼年代還在唱軍歌刺槍術
二戰德軍都比國軍強一百倍
即使加入社會安全捐如健保 台灣還是會低
因為台灣的健保PerDollers效率太厲害
其實像新加坡租稅負擔率也很低
也要考慮小國在很多開支可以更有效率
國土小 基建隨便蓋蓋都能全面服務
呵呵 甚麼都懂
就知道有人會拿社會福利捐來混餚
我列的數字都是排除社會福利捐的
有加社捐跟沒有加的網路上都查的到，兩種統計台灣
都是倒數的低
開地圖炮直接嗆是哪招
你列的以色列近30%GDP的稅就是含社福捐。
台灣的稅收低是事實，我沒有想要否認，只是現在坊
間不少拿台灣10%左右的租稅負擔去比含租稅負擔的數
字，就是比錯數字。
世界銀行的數字，這就沒有包括福利捐了，供參。
歐洲不少國家軍隊比我國還廢，美國還不是賣高端武器
台灣又不是歐洲“國家”...
我是覺得這篇是唬爛廢文
收不到稅XD
提醒自己下次看文前先看帳號
真的不用理這個ID
現在還有人會跟江米達認真喔
美軍歷年演習都有軍官團參加 被你講得是最近看網路
才知道國軍狀態 不容易
地圖炮
傳統武力是需要常備大量久訓的兵員 台灣最缺就這
ZM大真的很有趣ㄟ，明末前無信史，所以自己講的才是
史+你太嫩了再講下去我要收費了，然後人就消失
ZM大的兩大絕學阿
3
拜登政府宣布不會再進行任何不符合「不對稱作戰」的對台軍售。 配合美國防部長、參謀聯席會議主席、太平洋司令等人的近期談話， 大概可以勾勒出以下幾個圖像： 1. 對「戰略模糊」死不鬆口，但要台灣人自己保衛自己已經呼之欲出。 2. 在可以想見的未來，先進戰機、主戰坦克、大型艦艇這種指標性軍售都不會有了，66
關於這點，蘭德智庫在2016年對台灣防空有四種建議 蘭德智庫還翻譯成中文喔！！雖然是簡體... 1.維持現狀： 即保有台灣的現役戰機，包括F-16型，![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://i.imgur.com/1bVjVFcb.png "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
5
藉這篇好文討論一下ROCN未來建軍困境。 小弟看法是PLAN航母打擊群已然成型，未來只會越來越強、越來越多。4個打擊群，能確 保在台海週邊維持1-2個打擊群長時戰備巡弋。原本的疏泊區跟待命接戰區域，本該與本 島互為犄角，延伸防禦縱深，並逼迫入侵機艦硬撞正面，除非共軍繞道入侵菲律賓、沖繩 空域迂迴。但這些位置現在反倒成為共軍攻擊發起區域，被航艦打擊群跟登陸艦隊長期佔![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://i.imgur.com/aKT1jtmb.jpg "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
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海軍的狀況的確沒救，對面海軍需要美軍和海自來處理 : 根本問題就是：台灣國防預算一直太少了！！ : 就算是蔡英文時期創下軍費新高峰，其實也才150億美元， : 但是日本國防預算每年有500億美元 : 南韓每年也有450億美元爆
照你的邏輯, 那F-16V也不要買啊, 反正E-2D都保不住, 台灣很可能沒有辦法維持空優, ADF也不用做了... M1A2也不用買了, 潛艦也不用造了, 全部發展飛彈就好了 其實我覺得可以啊, 問題就是,![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/12/14/20191214-040331_U3250_M576818_9848.jpg?itok=BrpX1nDL "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
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比較糟糕的是拜登政府目前很可能是沒有方向，所以就變成了口號建軍 像念咒一樣，就只會「不對稱、反艦飛彈、短程防空飛彈、水雷、無人機」不斷複誦 但具體的內容和項目似乎都還提不出來 我不會說拜登政府想改走賣台親中路線之類 但對台軍售的決策和執行如此粗糙肯定大有問題![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218 "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
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昨天看了年代向錢看經緯航太董事長羅正方的討論 或許可以給軍武版的高手參考 他說這次俄烏戰爭UAV已經形成新型的戰爭典範 利用UAV扮演守方的耳目![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://img.youtube.com/vi/wvAw-CkH8pA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
74
不對稱作戰的概念其實很廣 任何以小殺大、以小換大、以小嚇大都能算是不對稱作戰 但我們現行看到的方案不外乎以： 1.各式飛彈 2.UAV![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://i.imgur.com/4Bl0TOnb.jpg "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
1X
從俄烏戰爭看，城鎮戰才是最好的解決方案。因為現代的城市已不同於過往，現在的城市， 尤其是東亞的大都市，都是由高樓、地鐵、各種各樣的地下建築組成，就是一個個超大型的 亞速鋼鐵廠。可以說，只要守軍有決心，就可以耗到攻方死。 現在俄羅斯投入巨大的兵力，也不過佔領一些小城鎮，唯一的大城市的就是馬立波了，而 馬立波的人口不過46萬，而台灣比馬大的城市有六座，還更先進，大樓更多。1X
我讀了這一串發言，有一個很有意思的感覺， 那就是本版多數人並不承認解放軍海空軍對 國軍有壓倒性優勢。 這個問題我多次提過，比如上上個月 #1YCHnv8B (Military)
爆
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？先說我的觀點 我認為缺乏傳統武力會讓我們和平時期無法應付灰色行動 而且會讓我們民心不安 我國政府會迫於民間壓力在和平時期不停和對岸讓步 但我認為民主黨的不完全是要坑台灣 只是出發點和視角不同 民主黨在烏克蘭學到的教訓不是要讓台灣強到能防禦自己 而是讓對岸認知到打台灣100%會陷入泥沼戰中![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://img.youtube.com/vi/2MPiW8fzisU/mqdefault.jpg "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
爆
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？先用你的推文回覆吧， 因為下面推文大同小異，都是在喊建立傳統武力， 和解放軍硬碰硬... 我也問你最簡單的一個問題： 台灣海軍要建立多大的規模，才能反封鎖？![Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://i.imgur.com/kVKiLdFb.jpg "Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
爆
[討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？如題 最近美國（民主黨）砍掉我國不少的軍售 像是M60HR，M109A6自走炮，還有今天 傳出來的E2D預警機，讓人懷疑美國真的是 希望台灣貫徹不對稱作戰到底了![[討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？](https://i.imgur.com/VTSApLub.jpg "[討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略？？")
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Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器其實說到底, 還是美國戰略模糊的結果, 如果美國確定願意怎麼幫台灣, 台灣就能好好坐下來跟美國討論, 戰爭發生後美國會扮演什麼樣的角色, 那我們應該要規劃怎樣去防守, 該買什麼樣的武器,![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/05/07/3919012_3_1.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
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Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器首先，先把民主黨/共和黨這種二分法去掉， 美國戰略都是有個大方向， 不會像台灣換個政黨就政策大轉變。 川普絕對不是第一個實際把中國當成敵人看的美國總統。 更早在歐巴馬時期就開始。![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://i.imgur.com/19oRMIhb.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
2X
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器說直白一點要台灣專注在不對稱戰力真的是狗屎思維...姑且不論老美內心盤算的是啥 鬼主意 不對稱戰力打成了世界模範的就是烏克蘭了，看看他們目前有多慘 不要安慰自己了 我們在輕鬆寫意的看烏打俄打得爽爽，因為人命不是你家軍人平民在填的 我比較陰謀論述派，老美靠著烏克蘭的人命拉幫結派搞死俄羅斯這是一場難得的![Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器](https://i.imgur.com/iqLLAEZb.jpg "Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器")
3
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器其實press不是只能翻成「施壓」，也可以翻成「力促」。 出國旅行的話，Google翻譯是還不錯用，翻一些「Good morning.」、「How are you?」 都還可以，但翻譯比較專業的文章，就可能翻得亂七八糟，詞不達意。 因此，用人工方式將這篇翻了一下。 ---
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[情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？![[情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？](https://i.imgur.com/Rd7PSLob.jpeg "[情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？")
Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？![Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？](https://www.globalpetrolprices.com/images/GPP_logo_facebook.png "Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？")
21
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因14
[情報] IDF擴大新階段地面作戰![[情報] IDF擴大新階段地面作戰](https://i.imgur.com/DXXqnRsb.jpg "[情報] IDF擴大新階段地面作戰")
5
[討論] 台灣最大化戰爭潛力，能單挑中國多久4
Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？4
[情報] 美國已經成功阻止俄國偷用星鏈3
Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://pbs.twimg.com/media/GNPdE8UW4AAr2xL.jpg "Re: [情報] 情報數則")
2
[情報] 第一次有照片顯示烏克蘭的海麻雀2
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20240511/2000x1126_wmkn_05943554553345_0.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
2
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/12)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/12)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/441176374_791201563192924_8421438103337807710_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=OXy4EcpG_YcQ7kNvgFmyQIC&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&oh=00_AYB8v2wejVVnxvuOoFR-yo4O954rIaRYRnNyQosHc5g0hw&oe=66462332 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/5/12)")
1
[情報] 明日開始的空軍台北市組合訓練![[情報] 明日開始的空軍台北市組合訓練](https://i.imgur.com/ZabHBrTb.jpeg "[情報] 明日開始的空軍台北市組合訓練")
1
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240511）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240511）](https://i.imgur.com/SfSXFoKb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240511）")
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Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？![Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？](https://deepstatemap.live/images/meta_og.jpg "Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？")