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Re: [分享]「恢復一年兵役」增強國防?國關學者張

看板Military標題Re: [分享]「恢復一年兵役」增強國防?國關學者張作者
william2001
(人間似水泊)
時間推噓 8 推:11 噓:3 →:38

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 其實很多人就是不想或不敢當兵而已
: 但這就不討論了,反正個人行為
: 陸軍會走到這步原因很簡單
: 當初因為編制太大了,但是兵不夠了,所以推精實案
: 號稱精簡高層充實基層

的確是因為戰爭越來越有可能發生使得許多人不想服役,
所以我覺得恢復成一年就好。

其它想法和你不一樣,
我覺得這20年來國防部的作法反而是對的。
就是將軍官、士官的員額維持住,
但是士兵減少。

因為現代戰爭比得是飛彈而不是子彈,都是以海空軍為主。
為何要精實,我想專業的軍方看過兩次伊拉克戰爭裡強大的伊拉克陸軍
被衛星和炸彈巴假的也知道,
現代社會已經不是比士兵數量的年代了,這一點在陸軍尤為明顯,
所以才會有現在的很高的軍官士官、士兵比。


: 軍官用三招處理,當時全軍先人事凍結,然後第一階段是遇缺不補
: 再來是輔導轉業跟獎勵疏退,給錢早點滾
: 最早師改旅後,因為陸軍還是缺兵,所以當年是常後合一
: 各旅只有三個實兵營,但也是有二份編裝表,也就是平編戰編
: 平時只有三分之二的員額,像步兵班平編7員,戰編11員
: 另外二個營就是動員營,戰編600多,平編只有51個人
: 當年教召是各營自己辦,召自己要用的人回來
: 所謂的精實案聯兵旅就是這種空架子
: 所以777想要的,其實二十年前作過了,完全失敗
: 再來精進案把二個打擊旅合成一個旅,才勉強又能有60%以上的人
: 但因為要選舉,所以國防部又謊稱人太多了,部隊人滿出來台灣不需要人當兵

我不覺得是謊稱啊,在承平時代本來就不需要這麼多人。


: 用替代役又分走人力外,又一直減役期
: 到後面為了推志願役部隊直接變軍訓役
: 陸軍崩潰了,編現比當時有新聞,甚至不到50
: 但部隊已經沒得裁了,當年本來要用動員營的方式,每個旅封存一個營
: 最後才用聯兵營的名義,再裁掉7個作戰營
: 把編現比拉高,但仍不到80
: 可是砍了7個營員額沒地方放,會被別軍種拿走,所以又成立新的步兵旅
: 來吃掉這些員額
: 所以後來又變成步兵旅擴編,但打擊旅縮編的後果
: 現在又因為要把新訓旅編實,要抽全軍打擊旅的血,之後又只能再找理由裁打擊旅
: 所以PTT說的就很空想,想要統帥出來處理
: 但這關係到將缺和上中校缺,根本沒人敢動,你員額在那

我覺得這不是敢不敢動的問題,
軍官的指揮體系本來就得長期維持住,
而且需要平常感情融洽,
才不會又發生張靈甫被包圍時,沒什麼人想救他的困境。
又不像一般兵,將打靶練得精準、懂得武器操作,
差不多1年就足夠了,
所以在承平時代讓一般兵少一些,
在目前越來越緊張的兩岸局勢開始遞增一般兵的數量,
本來就是合理的決策。

再者,讓太多男人待在軍營裡面對於社會的勞動力本來就是有所損傷的,
畢竟當兵會變笨,重新適應社會得需要一段時間,
所以,縮減役期形同減少適應的時間。
我那年代是1年10個月,
年紀更長者是2年、3年,這根本就在浪費生命嘛!
如果沒有足夠的子彈數量或裝備讓一個男人得到足夠的訓練量,
你讓這麼多人關在軍營裡晚點名唱軍歌幹嘛。
我絕對敢說除了海陸或是特勤隊那種的,
其它人待在軍營裡就是在湊數字而已。

: 我如果不編一個部隊來吃,就會被國防部拿走
: 所以JA說的是治根,就是承認國軍沒人,直接砍員額
: 然後編實部隊
: 但誰願意把將缺和上校/中校交出去?
: 只能無限輪迴,最後陸軍變成一堆步兵空殼也不奇怪



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.147.143 (臺灣)
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※ 編輯: william2001 (118.160.147.143 臺灣), 09/15/2022 23:34:38 ※ 編輯: william2001 (118.160.147.143 臺灣), 09/15/2022 23:36:33

rommel1 09/15 23:35陸軍應該把軍團降編成師才對,軍團跟旅之間沒有軍.師

jobli 09/15 23:36只有30人謊稱有100人原來是對的

rommel1 09/15 23:37兩級,變的很奇怪

就名詞而已啊!軍團這類編制是對日抗戰、國共內戰時80萬人打60多萬人那種 形式下的形成的編制。現在的烏克蘭戰爭也只有20萬對20萬人而已。

※ 編輯: william2001 (118.160.147.143 臺灣), 09/15/2022 23:40:26

ja23072008 09/15 23:43倒不是以海空為主,而是陸海空都要以專業化部隊為主

ja23072008 09/15 23:43

在海島型的國家,海空軍的重要性本來就優於陸軍。 不讓敵人上岸就是最上策。

※ 編輯: william2001 (118.160.147.143 臺灣), 09/15/2022 23:44:57

tank2005040509/15 23:48平戰維持運作需要的人數可以不一樣,但討論戰力還

tank2005040509/15 23:48時要用戰編看吧。Jobli意思如果是軍方平時一直說編

tank2005040509/15 23:48現比8成,但是用平編算的我覺得很糟。這樣換成戰時

tank2005040509/15 23:48編制不就更難看,而且不知道的還會覺得問題不嚴重。

tank2005040509/15 23:48早點面對問題,不要出事事後(如果有的話)才在那

tank2005040509/15 23:48承認沒軍隊。

t110147 09/15 23:50承平不用太多人是沒錯,但不應該少到連站哨都不夠人

t110147 09/15 23:51如果不打算整個單位裁撤掉 再承平還是需要最低人力

scarbywind 09/15 23:51特戰跟軍官是兩回事

jobli 09/15 23:52其實重點就是陸軍沒人,人家不用上部隊,推指一按就破

jobli 09/15 23:52

kuninaka 09/15 23:53不就演戲,大家混飯吃

jobli 09/15 23:55但說國軍有人就可以減役期讓人民不當兵,很多選票啊,

jobli 09/15 23:55國家亡了,只是換一個政府給中共養,為什麼要讓國軍有

jobli 09/15 23:55戰力?很不方便純一

smpian 09/15 23:59酸言酸語的,這麼扭曲

kuninaka 09/15 23:59扭曲的不是國軍嗎XD

kuninaka 09/16 00:00不然你看看陸軍編制

Zeelandia 09/16 00:19就是二戰前德軍的制度

Zeelandia 09/16 00:19戰前培養的是軍官士官指揮體系

Zeelandia 09/16 00:19動員時只要把士兵動員進來訓練

Zeelandia 09/16 00:19比起平時維持龐大而冗宕的常備軍經濟實惠很多

Zeelandia 09/16 00:19但台灣的問題時基層骨幹軍士官嚴重缺乏

有錢跟美國買武器,沒錢提高薪水。

zeumax 09/16 00:20飛彈火箭確實很重要,但不要忘了這些東西都需要人去

zeumax 09/16 00:20操縱,沒人開車操作,車子就動不了

zeumax 09/16 00:21而且若是真的只要步槍兵,四個月確實弄一弄送上去死

zeumax 09/16 00:21拼個人命也是足夠

zeumax 09/16 00:21但設備需要更高強度訓練和經常維護,那就是要人

你講得理由也是很可笑,目前的約20萬兵力是不夠操作這些的嗎? 怎麼老是有人在回這種智障論點, 你要不要去盤點一下武器的數量,這維基百科不是都有嗎? 現在難道是武器數目遠多於人的情況嗎?

twistfist 09/16 00:24只覺得這論點根本站不住腳還一直有人講,現在延長

twistfist 09/16 00:24也只是應屆的去當,到底哪裡看的出來大部分人不敢

twistfist 09/16 00:24、不想?怎麼看都是多數已經當過的嫌浪費時間才反

twistfist 09/16 00:24

※ 編輯: william2001 (118.160.147.143 臺灣), 09/16/2022 00:30:18

vbhero 09/16 01:10改四個月的兵我感覺像是有內奸啦

iceonly 09/16 01:17「多官少兵,戰時補人」是後備旅/動員旅在做的事,

iceonly 09/16 01:17常備旅搞這個叫自殘

理由是什麼?原來這裡回文都不需要講理由的嗎?

hayate232 09/16 02:55台灣步槍兵沒一個合格的,我也不合格

hayate232 09/16 02:55體能這東西本來就要訓練

hayate232 09/16 02:56新兵中心 結訓 大測竟然包含 刺槍術 真的超好笑

forgiveus 09/16 03:07承平時期不需要這麼多兵?

Scion 09/16 04:03員額不夠就把單位裁掉拉,台灣陸軍這麼多要幹嘛

jobli 09/16 06:38你要不要先看看自己在說什麼,能有一個中校營長的缺,

jobli 09/16 06:38是因為下面有600多個軍士官缺額去撐出來的,不是空中

jobli 09/16 06:38樓閣

jobli 09/16 06:59現在都在缺基層軍士官兵啊...

就跟你講了平常留軍士官就好了, 還在提什麼缺基層軍士官兵。 養一大堆在軍營裡吃閒飯的嗎? 你要講出這些基層的重要性在哪裡?

ZzZMK2 09/16 08:35單位跟員額的關係是要先砍員額才有辦法砍單位.....

ZzZMK2 09/16 08:35員額是法定就要有那些數量,想要這些空殼單位消失

ZzZMK2 09/16 08:35要先像精實案那樣裁軍才行。

※ 編輯: william2001 (118.167.157.113 臺灣), 09/22/2022 23:59:53