Re: [分享]「恢復一年兵役」增強國防?國關學者張
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 其實很多人就是不想或不敢當兵而已
: 但這就不討論了,反正個人行為
: 陸軍會走到這步原因很簡單
: 當初因為編制太大了,但是兵不夠了,所以推精實案
: 號稱精簡高層充實基層
的確是因為戰爭越來越有可能發生使得許多人不想服役,
所以我覺得恢復成一年就好。
其它想法和你不一樣,
我覺得這20年來國防部的作法反而是對的。
就是將軍官、士官的員額維持住,
但是士兵減少。
因為現代戰爭比得是飛彈而不是子彈,都是以海空軍為主。
為何要精實,我想專業的軍方看過兩次伊拉克戰爭裡強大的伊拉克陸軍
被衛星和炸彈巴假的也知道,
現代社會已經不是比士兵數量的年代了,這一點在陸軍尤為明顯,
所以才會有現在的很高的軍官士官、士兵比。
: 軍官用三招處理,當時全軍先人事凍結,然後第一階段是遇缺不補
: 再來是輔導轉業跟獎勵疏退,給錢早點滾
: 最早師改旅後,因為陸軍還是缺兵,所以當年是常後合一
: 各旅只有三個實兵營,但也是有二份編裝表,也就是平編戰編
: 平時只有三分之二的員額,像步兵班平編7員,戰編11員
: 另外二個營就是動員營,戰編600多,平編只有51個人
: 當年教召是各營自己辦,召自己要用的人回來
: 所謂的精實案聯兵旅就是這種空架子
: 所以777想要的,其實二十年前作過了,完全失敗
: 再來精進案把二個打擊旅合成一個旅,才勉強又能有60%以上的人
: 但因為要選舉,所以國防部又謊稱人太多了,部隊人滿出來台灣不需要人當兵
我不覺得是謊稱啊,在承平時代本來就不需要這麼多人。
: 用替代役又分走人力外,又一直減役期
: 到後面為了推志願役部隊直接變軍訓役
: 陸軍崩潰了,編現比當時有新聞,甚至不到50
: 但部隊已經沒得裁了,當年本來要用動員營的方式,每個旅封存一個營
: 最後才用聯兵營的名義,再裁掉7個作戰營
: 把編現比拉高,但仍不到80
: 可是砍了7個營員額沒地方放,會被別軍種拿走,所以又成立新的步兵旅
: 來吃掉這些員額
: 所以後來又變成步兵旅擴編,但打擊旅縮編的後果
: 現在又因為要把新訓旅編實,要抽全軍打擊旅的血,之後又只能再找理由裁打擊旅
: 所以PTT說的就很空想,想要統帥出來處理
: 但這關係到將缺和上中校缺,根本沒人敢動,你員額在那
我覺得這不是敢不敢動的問題,
軍官的指揮體系本來就得長期維持住,
而且需要平常感情融洽,
才不會又發生張靈甫被包圍時,沒什麼人想救他的困境。
又不像一般兵,將打靶練得精準、懂得武器操作,
差不多1年就足夠了,
所以在承平時代讓一般兵少一些,
在目前越來越緊張的兩岸局勢開始遞增一般兵的數量,
本來就是合理的決策。
再者,讓太多男人待在軍營裡面對於社會的勞動力本來就是有所損傷的,
畢竟當兵會變笨,重新適應社會得需要一段時間,
所以,縮減役期形同減少適應的時間。
我那年代是1年10個月,
年紀更長者是2年、3年,這根本就在浪費生命嘛!
如果沒有足夠的子彈數量或裝備讓一個男人得到足夠的訓練量,
你讓這麼多人關在軍營裡晚點名唱軍歌幹嘛。
我絕對敢說除了海陸或是特勤隊那種的,
其它人待在軍營裡就是在湊數字而已。
: 我如果不編一個部隊來吃,就會被國防部拿走
: 所以JA說的是治根,就是承認國軍沒人,直接砍員額
: 然後編實部隊
: 但誰願意把將缺和上校/中校交出去?
: 只能無限輪迴,最後陸軍變成一堆步兵空殼也不奇怪
--
陸軍應該把軍團降編成師才對,軍團跟旅之間沒有軍.師
只有30人謊稱有100人原來是對的
兩級,變的很奇怪
就名詞而已啊!軍團這類編制是對日抗戰、國共內戰時80萬人打60多萬人那種 形式下的形成的編制。現在的烏克蘭戰爭也只有20萬對20萬人而已。
※ 編輯: william2001 (118.160.147.143 臺灣), 09/15/2022 23:40:26倒不是以海空為主,而是陸海空都要以專業化部隊為主
。
在海島型的國家,海空軍的重要性本來就優於陸軍。 不讓敵人上岸就是最上策。
※ 編輯: william2001 (118.160.147.143 臺灣), 09/15/2022 23:44:57平戰維持運作需要的人數可以不一樣,但討論戰力還
時要用戰編看吧。Jobli意思如果是軍方平時一直說編
現比8成,但是用平編算的我覺得很糟。這樣換成戰時
編制不就更難看,而且不知道的還會覺得問題不嚴重。
早點面對問題,不要出事事後(如果有的話)才在那
承認沒軍隊。
承平不用太多人是沒錯,但不應該少到連站哨都不夠人
如果不打算整個單位裁撤掉 再承平還是需要最低人力
特戰跟軍官是兩回事
其實重點就是陸軍沒人,人家不用上部隊,推指一按就破
了
不就演戲,大家混飯吃
但說國軍有人就可以減役期讓人民不當兵,很多選票啊,
國家亡了,只是換一個政府給中共養,為什麼要讓國軍有
戰力?很不方便純一
酸言酸語的,這麼扭曲
扭曲的不是國軍嗎XD
不然你看看陸軍編制
就是二戰前德軍的制度
戰前培養的是軍官士官指揮體系
動員時只要把士兵動員進來訓練
比起平時維持龐大而冗宕的常備軍經濟實惠很多
但台灣的問題時基層骨幹軍士官嚴重缺乏
有錢跟美國買武器,沒錢提高薪水。
飛彈火箭確實很重要,但不要忘了這些東西都需要人去
操縱,沒人開車操作,車子就動不了
而且若是真的只要步槍兵,四個月確實弄一弄送上去死
拼個人命也是足夠
但設備需要更高強度訓練和經常維護,那就是要人
你講得理由也是很可笑,目前的約20萬兵力是不夠操作這些的嗎? 怎麼老是有人在回這種智障論點, 你要不要去盤點一下武器的數量,這維基百科不是都有嗎? 現在難道是武器數目遠多於人的情況嗎?
只覺得這論點根本站不住腳還一直有人講,現在延長
也只是應屆的去當,到底哪裡看的出來大部分人不敢
、不想?怎麼看都是多數已經當過的嫌浪費時間才反
彈
改四個月的兵我感覺像是有內奸啦
「多官少兵,戰時補人」是後備旅/動員旅在做的事,
常備旅搞這個叫自殘
理由是什麼?原來這裡回文都不需要講理由的嗎?
台灣步槍兵沒一個合格的,我也不合格
體能這東西本來就要訓練
新兵中心 結訓 大測竟然包含 刺槍術 真的超好笑
承平時期不需要這麼多兵?
員額不夠就把單位裁掉拉,台灣陸軍這麼多要幹嘛
你要不要先看看自己在說什麼,能有一個中校營長的缺,
是因為下面有600多個軍士官缺額去撐出來的,不是空中
樓閣
現在都在缺基層軍士官兵啊...
就跟你講了平常留軍士官就好了, 還在提什麼缺基層軍士官兵。 養一大堆在軍營裡吃閒飯的嗎? 你要講出這些基層的重要性在哪裡?
單位跟員額的關係是要先砍員額才有辦法砍單位.....
員額是法定就要有那些數量,想要這些空殼單位消失
要先像精實案那樣裁軍才行。
5
這一篇分析的內容很多,類似的文章我也打得出來。 但是卻沒有說服大家的是,將來萬一有一天和中共發生戰爭, 到底實際需要多少兵力,這數字是怎麼推估出來的, 這裡所附的15到20萬只是現狀而已,也沒有附上理由說明為何這數字是剛剛好夠用, 或是遠遠不夠用。19
我想到的是 生存遊戲能不能像職棒職籃一樣的職業化?? 由政府出錢..設置場地跟獎金 一旦發生戰爭 我們馬上就有一群經常比賽.訓練.天天研究怎麼打敗對手25
~~~~ ???????? ~~~~~~~~~~~~ 指陸軍高官人數 你用詞會誤導讀者,當時兵力不是像今日這種兵力短缺的不夠 ,應該說是兵員數竟匹配了比共軍將官人數還多的國軍將官人 數角度的「不夠」。當時數十萬兵員,是今日兵力兩倍多。16
講個很實在的數字 這是台灣官方統計跟預測的出生人口數推移 根據其他新聞報導 台灣近年出生人口的性別比大約105~107%是男性 雖然還是有重男輕女 但考慮到男性青少年出意外死亡率高4
看到有人提到人口影響兵役的問題 這個就讓我聯想到劉仲敬曾經談過現代戰爭的改變與人海戰術這些東西或許值得參考 連接在這邊 Jiu2KjB4oSJEQX
首Po心得: 他之前有當過國防部副部長陳必照的機要秘書 多少對於台灣國防有一定程度的了解 然後他也說到一個重點: 台灣的海空軍沒有辦法跟美軍合作27
義務役在空軍最多就防砲,海軍也要有相關技能,最後就丟到陸軍單位然後步兵單位講難 聽就是垃圾場,每一個義務役最想要的是在指揮部顧機房吹冷氣吧。 所以改1年,黃埔精神不改也沒用阿. 那個喬夾 我不信205廠生不出來,人家美軍都是橋夾按下去,1個彈匣10發,發幾個給你 慢慢玩,我們還在6發裝子彈,如果有安全問題那就打10發就好不要打到5-6個彈匣。7
其實很多人就是不想或不敢當兵而已 但這就不討論了,反正個人行為 陸軍會走到這步原因很簡單 當初因為編制太大了,但是兵不夠了,所以推精實案 號稱精簡高層充實基層1
這..反正現在偽善的人很多, 想要爽又不肯付出, 就.. : 陸軍會走到這步原因很簡單 : 當初因為編制太大了,但是兵不夠了,所以推精實案 : 所謂的精實案聯兵旅就是這種空架子
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我現在認為俄軍最大的三個問題: 1. 預備隊可能已經耗盡。並且兵力難以補充。 (由於俄國兵役制度和預備役制度的問題,我這不多說,請看之前的Jimmy的文章)。 這產生的問題主要反應在無法有新部隊去前線把已經交戰一周的部隊換到後方休整。 如果一直不休整,會嚴重打擊部隊持續戰鬥能力。85
[分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境引述來源: CNN新聞原文 看完後先不要笑俄羅斯有多爛,想想台灣自己問題是不是也一樣 ===========61
[提問] 陸軍重要性大於海空軍(轟炸)?前陣子稍微翻了一本書, 很多細節沒仔細看,但對其中一個點很在意, 想請教一下板友。 裡面有個章節提到“陸軍”才是決勝負的關鍵, 第一時間對這概念還蠻衝突感的,57
[分享] 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭在看了很多帶風向的绥靖文章、社論後,讓我們來看看相對的正向聲音 這是一篇華盛頓郵報的專文 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭 美國對烏克蘭的軍事援助一直很好,但還不夠好。部分原因是我們不斷犯了一個錯誤的47
[討論] 法律在戰時的效果與軍法→ PTTHappy : 如果戰時修法懲罰鼓吹本國投降敵國的言論 合憲嗎? 03/21 03:02 推 HenryLin123 : 動員戡亂都直接壓憲法了,是在? 03/21 03:05 那個,我們先講理論再講實務,先講歷史再講未來。 首先我相信前幾篇都有講過,「法律只有在承平時期才有用」。 0. 動員戡亂時期臨時條款的歷史48
[心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我覺得大家或許慢慢發現現代軍隊(或是21世紀)的兩大問題。 1. 冷戰後大多數的陸軍徹底的機械化/裝甲化/陸航化。 把傳統的純步兵改成搭輪車或是直升機。 搭輪車的摩步兵改成搭裝甲車的機步兵。 雖然機動力,裝甲防禦力,火力都大幅度提升。20
Re: [分享] 從俄國卡車的照片看俄軍在烏克蘭的困境...不知道你在講什麼。 義務役服役兩年, 能不能熟悉你說的那些事情? 可以。 但, 你忘了義務役的一個本質: "基本上沒有篩選, 沒有過濾" 也就是說, 你來的義務役士兵中,