Re: [討論] 為何不應放棄灘頭步兵陣地

ricky8978 12/20 09:49請教有沒有一種可能性，就是防線光速被破打擊旅還沒

ricky8978 12/20 09:49到，後備單位根本還沒動員完成(？

ricky8978 12/20 09:50況且新訓旅也就11~15個，北部才3個，一個營只要守2.

ricky8978 12/20 09:504km的正面我覺得有點樂觀(？

wahaha99 12/20 09:50有可能,就是我國政府爛到要大兵當人肉城牆守灘頭,

wahaha99 12/20 09:51發現給誰統治都差不多的時候

jobli 12/20 09:51https://i.imgur.com/PVjGLLs.jpg

jobli 12/20 09:52至於布雷?沒買布雷車前工兵自己都覺得不可行了

wahaha99 12/20 09:52就買啊

jobli 12/20 09:532.4很給面子啊

wahaha99 12/20 09:54佈雷車很貴嗎 一台有比M1A2貴三倍嗎

JCrawford 12/20 09:54我記得有要買 只是不知道美國會不會賣而已

ricky8978 12/20 09:54純討論，無戰意，如果把新訓旅摩托化些，然後灘頭只

ricky8978 12/20 09:54放一些中長距離的戰防武器，步兵大部分都在後方陣地

ricky8978 12/20 09:54，前面只留警戒用人力會不會比較好一點

jobli 12/20 09:54沒無人機買啊,沒精準火砲買啊,沒無人槍塔買啊然後

jobli 12/20 09:54陸軍將增編5個後備旅，每旅4000人，現在要花6億元買

jobli 12/20 09:54零件來修T91步槍，要修3700多把，但T-91步槍兩年後

jobli 12/20 09:54就要淘汰了，同樣面臨淘汰還有65式刺刀，「要修一萬

jobli 12/20 09:54把」

wahaha99 12/20 09:55自己做啊

saccharomyce12/20 09:55都要2023了 65式刺刀應該做得出來

jobli 12/20 09:56摩托化步兵跟純步87%像,只有不用行政行軍

jobli 12/20 09:56你可能根本不知道摩托化步兵是什麼

jobli 12/20 09:57意思是不是沒錢,是陸軍不削買你們說得東西,修刺刀比

cppwu 12/20 09:57闊刀雷一發明明比一支突擊步槍還便宜…

jobli 12/20 09:57較重要,沒有刺刀不能練刺槍術

saccharomyce12/20 09:58軍隊有99%的時間沒在打仗 所以刺刀在99%的時間有用

saccharomyce12/20 09:59但地雷等等在99%的時間是垃圾 為何要買

jobli 12/20 09:59板主專業

ricky8978 12/20 09:59摩托化可以增援R，如果共軍已經換乘，其他單位可以

ricky8978 12/20 09:59調兵援救，不然現行狀況其他單位也只能眼睜睜的看著

ricky8978 12/20 09:59防線被破。

Snaptw 12/20 10:00連工事、路障、雷區都不做的話，比諾曼第德軍還不如

saccharomyce12/20 10:00摩托化也不會把步兵直接載到戰場 而是鄰近安全區域

dennis99 12/20 10:00連防禦寬1200m是步兵連的戰準嗎?好寬阿......

saccharomyce12/20 10:00步兵自己再衝進戰場 卡車還要在東西後送

jobli 12/20 10:01我附上全部公開資料,新聞,地圖沒要戰誰,單純表示一

jobli 12/20 10:01下實際情況

ricky8978 12/20 10:02我知道不會車子在旁邊，但假設一個情況，共軍已經到

ricky8978 12/20 10:02達泊地，確定要從109旅的防線進行登陸，除了打擊旅

ricky8978 12/20 10:02外的單位有調兵支援的能力

afv 12/20 10:02剛查了一下佈雷車的新聞，目前已經發出請求，還在

afv 12/20 10:02等美方的回覆

jobli 12/20 10:02跟增援無關,我們後面有戰耗梯隊早就送過去,死多少人

jobli 12/20 10:02戰耗梯隊拉就好

dennis99 12/20 10:03如果我沒記錯機步連防禦正面應該不會超過1000m

ricky8978 12/20 10:04隔壁的206旅可以趕快上車延61/台15快速機動至該防線

ricky8978 12/20 10:04後方，利用住民地/61組成一條新防線。

jobli 12/20 10:04https://i.imgur.com/urUgBJK.jpg

jobli 12/20 10:04死了30萬,還有四十萬戰耗梯隊,不用擔心增援

saccharomyce12/20 10:05然後206旅防線就空了耶 沒在要求步兵旅機動增援的

jobli 12/20 10:05206增援?那他自己的防線呢？

ricky8978 12/20 10:05請問現行戰耗梯隊是怎麼安排的，在各營下？在各旅下

ricky8978 12/20 10:05？另外灘頭防線沒了的情況後戰耗梯隊還能遂行補充任

ricky8978 12/20 10:05務嗎...？

ricky8978 12/20 10:06防線空了可以慢慢動員補充，或是再從中部的302、104

ricky8978 12/20 10:06拉來啊，至少要把第一波共軍擋住吧

jobli 12/20 10:07國防部就是準備70萬人命跟你耗了,看誰氣長,你還在想

jobli 12/20 10:07步兵增援?

ricky8978 12/20 10:07畢竟第一波共軍動員需要時間，就如同德軍諾曼第被破

ricky8978 12/20 10:07，也是把原本大西洋長城的步兵師拉了一堆過去擋R

ricky8978 12/20 10:08戰耗梯隊會不會根本還來不及動員...？

jobli 12/20 10:09戰耗梯隊就是以前的補充兵營在戰區後方開設,前面要

jobli 12/20 10:09人就給你一把槍一個彈夾憲兵押上車送你去戰區,車開

jobli 12/20 10:09走,沒看過大敵當前嗎

ricky8978 12/20 10:09讓我幻想一下拜託，就事論事嘛，這樣是不是比原來的

ricky8978 12/20 10:09好一些可呢

jobli 12/20 10:10戰耗梯隊要什麼動員,人報到後就抓去集中在一個空間,

jobli 12/20 10:10然後等需要送去戰場啊,要什麼時間

ricky8978 12/20 10:12看過大敵當前，但憲兵也沒啥人R，各縣市只有一個小

ricky8978 12/20 10:12小的憲兵隊，戰時桃園海灘那麼寬，就算動員了500人

ricky8978 12/20 10:12在營陣地後方好了，沒車沒反甲，就算不用去灘頭增援

ricky8978 12/20 10:12好了，在後方展開的防線還是光速被衝破吧(？

jobli 12/20 10:13我就事論事啊,都編到戰耗補充梯隊了,還要什麼東西,

jobli 12/20 10:13給你槍就很對的起你了,按程序到戰地才發武器啊,怕你

jobli 12/20 10:13反抗或逃走

ricky8978 12/20 10:14所以如果讓其他步兵單位有增援能力，輔以戰耗補充會

ricky8978 12/20 10:14不會比現在好上太多

ricky8978 12/20 10:15不然高機率後方城鎮是空的，因為縱深守備單位根本還

ricky8978 12/20 10:15沒動員完畢

jobli 12/20 10:15其他步兵有其他步兵的防線,這個圖只是一個縮影,全台

jobli 12/20 10:15灣很多這個地方

ricky8978 12/20 10:16可能最近的單位是一個小小的聯兵營跟一些零星動員單

ricky8978 12/20 10:16位，衝上去然後被爆破，共軍展開end

jobli 12/20 10:17縱深?那些比你快啊,那些是平戰轉換旅,拜託面對現實

jobli 12/20 10:17一下,海岸守備旅就是動員中的最底層,人家打擊旅編實

jobli 12/20 10:17動員,平戰轉換旅教官學生一定比你快啊

jobli 12/20 10:18都當到步兵後備旅還在想有的沒的,領賣白菜的錢操賣

jobli 12/20 10:18白粉的心

ricky8978 12/20 10:22北部的平戰轉換單位才幾個，說實在連填灘頭都不夠怎

ricky8978 12/20 10:22縱深防禦，裡面比較有戰力的可能只有裝校作戰群與一

ricky8978 12/20 10:22些學校單位展開成第二防線後也沒多少人。

jobli 12/20 10:24他們不用填海岸,是在後面擋住你好嗎,灘岸是海岸守備

jobli 12/20 10:24旅在填,關縱深旅什麼事

jobli 12/20 10:25那些是教官,裁判官,教勤,學生組成的,跟你這種平民組

jobli 12/20 10:25成的海岸旅能比嗎

ricky8978 12/20 10:25我講的是人數規模比不上3個新訓旅不是他們的任務

jobli 12/20 10:26陣地編好把路阻死不讓前面的東西跑到後面就好

jobli 12/20 10:28人家有戰車甲車重機槍,火力濃度比你高,機動力比你高

jobli 12/20 10:28,前面的東西往那跑就去擋那邊啊,那個東西是什麼國籍

jobli 12/20 10:28不重要啊

ricky8978 12/20 10:28他們也沒啥裝備跟機動能力啊，整個6軍團就裝校(打擊

ricky8978 12/20 10:28群)、士校、北測、國防大學八德校區、跟一些後勤學

ricky8978 12/20 10:28校，沒機動能力也就代表要先展開無法定點增援，這些

ricky8978 12/20 10:28人可能還比新訓旅約萬人還少....

jobli 12/20 10:29海岸守備的圖我畫了,你可以畫一張你的高機動防禦步

jobli 12/20 10:29兵摩步旅來講解可能比較好理解

jobli 12/20 10:30到底要增援什麼啊,我真的不懂,你可以畫圖嗎,步兵死

jobli 12/20 10:30了就ˊ戰耗上去補,為什麼要增援?

ricky8978 12/20 10:31除了裝校以外哪些6軍團的縱深有戰車甲車，況且裝校

ricky8978 12/20 10:31是預備打擊單位，說到底縱身防禦還不是只有輕步兵

jobli 12/20 10:31是要看在黨國的面子拉兄弟一把?

ricky8978 12/20 10:31好我畫看看

awp1ocm 12/20 10:32「2023的砲兵和1943的砲兵不一樣」，關鍵就在這句

awp1ocm 12/20 10:32，講到底還是錢、人、裝備和訓練，主戰部隊在戰力

awp1ocm 12/20 10:32保存，前線卻交給後備，極其不合理，如果我們有202

awp1ocm 12/20 10:327的砲兵、機械化步兵和無人機系統，根本不必灑步槍

awp1ocm 12/20 10:32兵在海灘上

awp1ocm 12/20 10:33灘岸殲敵的重點也不該是洗地和遲滯，而是看到敵戰

awp1ocm 12/20 10:33甲車和關鍵輜重就能迅速拔掉的能力

awp1ocm 12/20 10:34如果共軍剩下純步兵，放進城鎮狙擊和絞殺就更不用

awp1ocm 12/20 10:34怕了

jobli 12/20 10:35對啊,然後全動署拿6億去修刺刀

jobli 12/20 10:35增援?如有萎靡猶豫，梭巡不前或赴援不力，中途停頓

jobli 12/20 10:35，以致友軍危亡，致共匪漏網逃脫，定必以畏匪避戰，

jobli 12/20 10:35縱匪害國延誤戰局，嚴究論罪不貸

jobli 12/20 10:36然後張靈甫就gg了

ashrum 12/20 10:426億雖然就軍事預算來說沒啥，但只修3700把+1萬把刺

ashrum 12/20 10:42刀實在太貴了

ashrum 12/20 10:43都夠去美國買全新的了...

jobli 12/20 10:4591一把1萬8,買3700把全新的多少錢?才6千多萬,花個五

jobli 12/20 10:45億修刺刀很貴嗎

awp1ocm 12/20 10:486億如果用在招募50K月薪的裝甲和火炮後勤人員上，

awp1ocm 12/20 10:48可多出1000員額兵力並支付其一年薪水；如果是用35K

awp1ocm 12/20 10:48招募則大概沒多少人會報名

awp1ocm 12/20 10:49當然，這種後勤人員也不是招募進來就隨插即用就是

awp1ocm 12/20 10:49了..

jobli 12/20 10:50一萬把刺刀5億,一把五萬,就問你怕不怕

awp1ocm 12/20 10:51只能說可悲可嘆

jobli 12/20 10:52全動署200億預算只有9000萬用來訓練26萬教召兵,你想

jobli 12/20 10:52要什麼訓練

awp1ocm 12/20 10:59槍枝運作、維護和簡易故障排除、城鎮戰訓練、戰傷

awp1ocm 12/20 10:59分級和處置

awp1ocm 12/20 11:00我當兵時卻連急救包和擔架都沒看過

vintorez 12/20 11:09至少海岸還有防風林，不是光禿禿的

PTTHappy 12/20 11:53等一下等一下 依我職業慣性我發現一個方法論上的蹊

PTTHappy 12/20 11:53蹺 j原本說要以客觀因素(確實缺錢缺兵)分析不得不採

jobli 12/20 11:54你沒有實際的東西就不要提了,如果我上面有錯你可以

jobli 12/20 11:54指正,其他什麼理想觀念的拜託不要

PTTHappy 12/20 11:55用現行方案-但wawa Snap rick..等人有講"缺錢缺人"

PTTHappy 12/20 11:55的克難(但較為聰明的預算使用)方式啊-就"研討如何在

PTTHappy 12/20 11:56客觀因素方面予以可行改革"而言 有解法啊(有解法後

evilcherry 12/20 11:561. 沒炮彈就代表編制不夠用，買炮彈一定比買炮容易

jobli 12/20 11:56開始了...唉就是不能軍事討論,有什麼戰術戰法擺兵棋

jobli 12/20 11:56套地圖列論文就好,講一堆沒用的東西

PTTHappy 12/20 11:57後續如何推 是後續的事了)~但j對上述網友的解法的所

PTTHappy 12/20 11:58謂現行方案更"可行"的辯解道理是:蠢陸軍把預算用來

jobli 12/20 11:58解法又事什麼政治,總統的,那就去政治板就好,ˋˋ這

evilcherry 12/20 11:582. 運輸兵就最簡單，兩人一台卡車一個對講機就足夠

jobli 12/20 11:58篇開頭就說了只有現實面的東西做戰術討論,其他不討

jobli 12/20 11:58論,硬要套政治

evilcherry 12/20 11:59 運的大方向已經不是機密，到前線附近再找人帶路

evilcherry 12/20 11:59 就好

PTTHappy 12/20 11:59修過幾年就汰除的步槍&刺刀<-這已不是客觀物理錢/兵

evilcherry 12/20 12:00現在的編制教範只能死守灘頭—是，那就想辦法去改

PTTHappy 12/20 12:00因素 這是"我就爛我就蠢我就反改革"-那麼確實別改了

PTTHappy 12/20 12:01故其他網友早有說 j這種極端派的存在既存制度完全改

PTTHappy 12/20 12:02不動的思維(如kuma說的極端不對稱派一樣)怎麼反駁相

PTTHappy 12/20 12:02關三精案確實砍掉了35年前比現在多多的的星星名額及

PTTHappy 12/20 12:02軍事法院應該天長地久 怎麼現在沒了?

PTTHappy 12/20 12:03我們當然知道"現制"的制度已存在的優勢(學理不贅述)

jobli 12/20 12:04我極端?你要就拿軍事來說,看你要怎麼行軍布陣不會畫

jobli 12/20 12:04圖我幫你畫也可以,談政治就不用,我列的全部有公開資

jobli 12/20 12:04料,就是國防部的陸海空軍官團研究出來的答案,這樣叫

jobli 12/20 12:04極端?你慢慢政治吧,你比全國防部都聰明

PTTHappy 12/20 12:04但不代表全無"還不太難"的改法-wawa Snap ricky也試

PTTHappy 12/20 12:04著提出了-如果反駁他們的邏輯都是"(高層)我就爛我就

PTTHappy 12/20 12:05懶我就混" 那確實也不用討論改革了 現制相對最佳解!

PTTHappy 12/20 12:06我說明j的思維與應對各位的話術(我陸軍高層就是擺爛

PTTHappy 12/20 12:06)如上 諸位自行看我描述/解析得對不對~以上~

jobli 12/20 12:07我列的都有公開資料可查,如果這叫我的話術,你贏

PTTHappy 12/20 12:08ps.剛剛發現記錯id 是waha(ha99)不是wawa 抱歉key錯

jobli 12/20 12:08你有戰術就講,政治就不用了

PTTHappy 12/20 12:11我說政治/意識形態個鬼啦!我是旁觀你回應waha Snap

PTTHappy 12/20 12:11rick(還有其他有提出建言)網友的邏輯/話術 講出而已

PTTHappy 12/20 12:12你以為論辯上縮小打擊對象只說我有用-你自己以為有

PTTHappy 12/20 12:13用-其實你先想好waha Snap ricky有被你用道理說服認

PTTHappy 12/20 12:13為現制就是最好 他們最上方提的那些改革確實做不到

jobli 12/20 12:13不用了,你不拿戰術行動來談就去開別篇吧,做圖只是分

jobli 12/20 12:13析為什麼不能後退的原因,覺得不對可以說,其他不用,

jobli 12/20 12:13還是你根本不懂步兵營戰術,那就算了

PTTHappy 12/20 12:13再說~我確實小咖我不重要 你先問問他們接不接受你那

jobli 12/20 12:14改革去找政府,這邊軍事板

PTTHappy 12/20 12:14套我陸軍高層就是蠢就是笨就是擺爛<-所以別改了(即

evilcherry 12/20 12:14另外我完全不明白為甚麼換T91 卡賓槍不夠長當然難以

evilcherry 12/20 12:14瞄準，要槍身長容易瞄準自然就犧牲機動力

PTTHappy 12/20 12:15便不須增太多錢太多兵 只是去聰明撥配現行陸軍預算)

evilcherry 12/20 12:15又要短，又要準，物理上根本不可能，即使是bullpup

saccharomyce12/20 12:15動員兵應該只有65k2能用吧

dz01h 12/20 12:16炮射佈雷會比布雷車好用吧，在不確定登錄點的情況

evilcherry 12/20 12:16也是一樣，眼，扳機，槍托，槍口位置決定了準繩度

evilcherry 12/20 12:17全部換T91就好，越多種類的兵器代表後勤越複雜

jobli 12/20 12:17沒有要說服誰,只是讓抽到海岸守備旅的知道自己只是

jobli 12/20 12:17準屍體而已,不要看新聞看得因為戰爭很開心,不太有傷

jobli 12/20 12:17亡,整串很多人其實不知道自己拿的動員令代表什麼意

jobli 12/20 12:17思,有空再分析一下另兩種旅的任務跟性質

evilcherry 12/20 12:18步兵兵器本來就只需要堪用，現實上要準繩度的是後面

evilcherry 12/20 12:19拿57式的DM

evilcherry 12/20 12:20難聽點說，如果明天有一百萬挺AK(M)-74我會支持立即

evilcherry 12/20 12:20換裝

jobli 12/20 12:20步兵戰術沒有要打準啊,是火網壓制啊

evilcherry 12/20 12:21AK(S) 打錯

letterE 12/20 12:21不好意思插個嘴。關於六億預算的部分，想問是否是

letterE 12/20 12:21指今年6/1聯合洪的報導呢？剛看到敘述之後去查了下

letterE 12/20 12:21新聞和委員會紀錄，是5/26的會議，討論的是111年國

letterE 12/20 12:21防部預算解凍部分，當中馬文君質詢的時候提到了刺

letterE 12/20 12:21刀和T91還有六億元修理，但實際討論的科目是“地面

letterE 12/20 12:21戰鬥個人裝具籌獲”，按照陸軍參謀長說明這比預算

letterE 12/20 12:21不止步槍和刺刀，還有通信機跟野戰交換機等。不過

letterE 12/20 12:21馬文君有抱怨說陸軍給的清單不夠完整，要陸軍補充

letterE 12/20 12:21。所以理論上這六億不是只有後備刺刀跟步槍修理啦X

letterE 12/20 12:21D

evilcherry 12/20 12:21所以T91的方向正確，要士兵開心點換準星就好

jobli 12/20 12:27https://i.imgur.com/lZnZ2xy.jpg

jobli 12/20 12:28美軍機步防禦也是編火網,不要看電影覺得士兵都要瞄

jobli 12/20 12:28準射擊然後敵軍gg,實際上就是集火射擊

jobli 12/20 12:29沒有要士兵瞄著打

ashrum 12/20 12:36該準的是砲

jobli 12/20 12:37是啊,但是砲很吃技術跟經驗

innominate 12/20 12:39現代化砲兵不太吃那些，吃的是科技跟錢

jobli 12/20 12:39你的前提是現代化砲兵,我們這1943年砲兵就...

innominate 12/20 12:40總之，j的說法就是只要陸軍不改/不想改/不能改，哪

innominate 12/20 12:40現狀就是只能這樣用人命去填，其他的戰術在此前提之

innominate 12/20 12:40下不會有太多改變

shield739 12/20 12:42感謝畫圖補充，其實私以為重點不外乎幾個：1. 砲兵

shield739 12/20 12:42地雷根本不夠，單純砲兵地雷搭配工事無法起到阻滯

shield739 12/20 12:42效果，2. 步兵有武器，有交火，敵人就要花時間排除

shield739 12/20 12:42你，存在即有效，跟自走地雷一樣，3. 步兵陣地後面

shield739 12/20 12:42還有步兵，前面的死了戰耗梯隊就補上去，一波接一波

shield739 12/20 12:42遲滯，拖到打擊旅來就算任務成功

jobli 12/20 12:42如果有其他戰術可以討論,像退到61這個很多人在說,可

jobli 12/20 12:42是圖做出來,砲兵步兵能力列出來,就知道不可行

jobli 12/20 12:43砲兵就160發看要用在那,地雷上面工兵都研究過不可行

jobli 12/20 12:43了

shield739 12/20 12:43至於打擊旅來了，能不能把敵軍回海上，我覺得又是另

shield739 12/20 12:43一個值得討論的問題，但不是我開這串想討論的，就

shield739 12/20 12:43假設能吧...

f26724309 12/20 12:43對政治那麼多意見怎麼不去投報 縮在留言是有屌用？

evilcherry 12/20 12:44問題是為甚麼「只有」160發

jobli 12/20 12:44共軍登陸有很多波(22到3X)我們也很多波,看誰兵線先

jobli 12/20 12:44被推

evilcherry 12/20 12:44彈量已經是最簡單可以改變的事

jobli 12/20 12:45因為一個攜行量啊

evilcherry 12/20 12:59那是應該要問為甚麼前線附近的炮彈量只夠射10分鐘

jobli 12/20 13:01因為那是給你打三天的量

evilcherry 12/20 13:04問題是你這樣討論毫無意義，隨行30發是一回事，要多

evilcherry 12/20 13:04久才能領到補充彈才是更重要的事

evilcherry 12/20 13:05只要能在短時間內拿到補充，讓射速被炮身強度限制

jobli 12/20 13:06你要問實況還是理想

evilcherry 12/20 13:06而不是送彈速度限制就好，相對其它的問題這似乎最

evilcherry 12/20 13:06容易解決

innominate 12/20 13:06在領到補充彈前，你傳統砲兵的生存率才是問題，多給

innominate 12/20 13:06你也沒用

jobli 12/20 13:07https://i.imgur.com/fdkP9iU.jpg

jobli 12/20 13:09不含運送,行政程序要200分鐘,但是實況你砲陣地完全

jobli 12/20 13:09沒有機動能力情況下,不一定能活10分鐘

innominate 12/20 13:09所謂的絞肉不只是前線步兵，砲兵也是

leosung168 12/20 14:37前提是我們海空沒優勢才會開始登陸戰吧？

leosung168 12/20 14:38那時候陸軍還沒蠢到連到預定位置都做不到吧！

LastAttack 12/20 15:34只是解釋為什麼現有戰術是為今之計，怎麼就變反改

LastAttack 12/20 15:34革了==人家看起來像是認為現有戰術很讚嗎？

jobli 12/20 15:42沒事,他就一直那樣,我習慣了

jobli 12/20 15:43樓上,要看總統動員令下達時間,理論上一週到兩週會就

jobli 12/20 15:43定位,但我個人認為至少要一個月到兩個月

PTTHappy 12/20 15:50job先前自己講"存在即合理"<-Las不知 你job可別否認

PTTHappy 12/20 15:51既然認為這麼合理-邏輯上-當然不用改!針對諸網友認

PTTHappy 12/20 15:52為的改-你的那些回覆論點 我詮釋其為反改革面向 有

PTTHappy 12/20 15:52詮釋錯嗎?Las從他在另一篇的推文就知他不認同我 我

PTTHappy 12/20 15:53也隨他高興即可-你job好歹看到有人同意你 有了浮木

PTTHappy 12/20 15:53你就自己無視ricky Snap waha..等人也質疑你論點的

PTTHappy 12/20 15:54事實吧~也隨你高興~

jobli 12/20 16:21改革政治面去別板,戰術面歡迎來討論,結案

PTTHappy 12/20 16:54自彈自唱的"堆屍可有效遲滯"戰情想定你自己去幻想吧

PTTHappy 12/20 16:55幻想戰術寫得再多這個數字那個數字 依舊是個幻想~

PTTHappy 12/20 16:58你跟呼悠普丁的參謀一樣 靠軍匠技術寫出貌似攻烏的

PTTHappy 12/20 16:58這麼做那麼做方案-俄軍參謀嘴我說要我寫出具體計畫

PTTHappy 12/20 16:58我同樣沒空寫 但無礙於一眼看出其鳥計畫~

PTTHappy 12/20 16:59而你的鳥計畫就是你幻想"一直送步兵上去堆屍"很有遲

PTTHappy 12/20 17:00滯效果<-老天爺掛保證告訴你這麼有效果嗎?你還不知

PTTHappy 12/20 17:00你們陸官體系培養的僵化腦筋何以被外界說自以為是~~

PTTHappy 12/20 17:03俄軍參謀(如同你一樣)寫出了具體作戰計畫v.我沒寫出

PTTHappy 12/20 17:03所以意謂"寫得出具體計畫"的俄軍參謀(與你)的戰況想

PTTHappy 12/20 17:04像就如你倆想得那樣進展(佔領基輔v.堆屍有效遲滯)?

PTTHappy 12/20 17:04諸位網友公鑒-能懂我說的意思的自然懂~結案~

PTTHappy 12/20 17:05(話說俄軍現在應該在基輔升上俄羅斯國旗了吧?)

jobli 12/20 17:05資料在上面,有錯有造假請指正,至於要人身攻擊說我幻

jobli 12/20 17:05想,你沒空寫,但你一眼就說國軍計畫鳥,那也尊重嘍,至

jobli 12/20 17:05於國軍幾十年來的安安計畫被你一眼說鳥可惜了你一個

jobli 12/20 17:05戰略大師,別氣壞了,國軍沒請您當部長真可惜

jobli 12/20 17:07軍事板不談地形,編裝,部隊配置,要一直罵政治,你自便

ian41360 12/20 18:29沒了亞太，野戰通信真的堪憂…

jobli 12/20 19:00有鴿子啊

saberr33 12/20 19:04公鑒甚麼？戰版友對國家不忠誠嗎？

ZzZMK2 12/20 19:44jobli大大這篇講的很清楚阿，都已經盡可能量化的東

ZzZMK2 12/20 19:45西來討論了

daniel1309 12/20 21:16@job長官，想請教一些戰術想定，以一開始的灘岸陣地

daniel1309 12/20 21:16而言，這樣一個步兵營會被預期能擋住多大規模的搶灘

daniel1309 12/20 21:16敵軍？而包含戰耗梯隊(人數未知)在內，整個陣地預期

daniel1309 12/20 21:16能擋住多少敵軍、多久時間？

daniel1309 12/20 21:17假如此營被殲，後續的陣地有多大規模？預期能阻擋/

daniel1309 12/20 21:17反殲滅多少敵軍或支撐多久時間？

n0venblue 12/20 21:45推，這篇的概念輔以圖佐還蠻清楚的

jobli 12/20 21:47我思考一下有沒有公開資料可以給你

jobli 12/20 21:48因為直接按敵軍戰術圖解卡給好像不太好

jobli 12/20 21:48雖然我覺得沒什麼機密,但畢竟沒有公開

daniel1309 12/20 21:54順便說一聲感謝，作為高機率被編入灘岸防禦的一員，

daniel1309 12/20 21:54能夠知道自己將面對什麼、承擔什麼、背後有什麼，對

daniel1309 12/20 21:54心理準備是有正面價值的，至少我可以告訴我的班兵：

daniel1309 12/20 21:54「要逃時往兩邊跑，不要直接向後。」

jobli 12/20 22:07向後有後面的地雷跟機槍在等你