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Re: [討論] “抗老化,你需要大重量”,有沒有問題?

看板MuscleBeach標題Re: [討論] “抗老化,你需要大重量”,有沒有問題?作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓38 推:53 噓:15 →:87

其實何某有點敵視有氧..

例如他那集"高強度訓練?低強度疲勞?你真的有在運動嗎?"

就很明顯..XD

又講不能兼顧,又講大重量訓練可以兼顧有氧..


但身為一個"中強度有氧"的舞蹈比賽選手,我只能講.

除非你單方面已經非常強,不然兼顧很簡單.
(當然舞蹈比賽對有氧代謝的需求並沒那麼極限,跟跑400米,800米的需求差很多.
所以舞蹈比賽等同有氧你也不需要練到很強)

也就是你兩邊都訓練一段時間,應該可以同時達成.

3000公尺不要說甚麼10分鐘11分鐘..13~14分鐘的能耐.

也可以達成深蹲1.5倍體重,硬舉2倍體重.

而且這是中年大叔的等級..非年輕小夥子.

而你說要互相干擾,我看你可能是想同時3000跑9分鐘+你深蹲想破2.5倍體重.

這樣才可能會明顯產生.

但絕大多數人兩邊都沒達到.

所以為啥不能兼顧??...


另外,重量訓練對有氧的訓練度其實差很多.

就像你想要靠高強度有氧練肌肉一樣,效果很差.

每天深蹲喘得要死,不代表你3000公尺可以多跑30秒.

長時間性的活動和短時間高強度的活動,對身體是不同的運動型態.

你想要有耐力,你還是要乖乖做有氧...

另外有氧又有分,看你是要中段時間(例如連續5~15分鐘)還是長時間.訓練方式又不一樣.

so...針對你的需求去做訓練.

你的身體才會適應那種活動狀態,並且達到節能和心肺能力提升配合活動需求的模式.
(就像長泳和長跑也不太一樣..)


我是不知道為啥何很不喜歡有氧..怪怪的.


另外,有氧代謝能力,以及心肺能力..對人生來講是非常重要的..

一點也不輸給大重量肌力..!!!


至於有氧掉肌肉??

又不是要比健美健體的巨巨,是怕掉甚麼肌肉..XD
(另外一堆選手都嘛有做有氧...小蘿蔔都上奧賽了,他嘛有做有氧.
凱教練說他不做有氧體脂比會變高,線條會變差.
請看"楷聊健身健身:有氧VS掉肌肉,永遠都會不停出現的問題,一次解決!"
這就更不用說健力選手,它們還要特別做高強度間歇性有氧練心肺...)


至於何愛講的壓大重量用詞,則是可能大家的誤解..XD

會認為他講的就是那種每天95%1RM這樣壓的健力課表.

溫和的漸進式負重確實是對所有人都有益的東西.

甚至你就每次只練70~75%1RM重量5*5...

一段時間加個5kg試看看...

這樣也可以達成漸進式負重增加的效果.

最大肌力也會上升.

何的意思應該也是這樣....溫和的漸進式負重.

當然啦,他有指出過85%1RM叫做高強度..

但是他又不講明85%1RM的訓練是怎樣..

也可能會被解讀說要拿85%1RM去練..

恩...中年大叔,硬舉85%1RM你做組5*5...你隔天應該也是會全身輕飄飄.
(當然我是指一定重量以上,例如體重兩倍以上)
(另外應該第三組第四組要做五下就開始很吃力,第五組可能要燃燒小宇宙跟他拚了..XD)

但是如果你是偶爾壓個幾下,那自然很ok.

so...何有時候講東西用詞會很強烈,然後又沒講細節.

造成如果你要用極端解讀...那聽起來會很可怕.

動不動就要壓大重量,要讓PR上升...嚇死寶寶..XD

可是他的意思應該是溫和的慢慢上升.


--

※ PTT留言評論
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LEDG04/28 00:29那集我看過,簡直看不起有氧XDDD

LEDG04/28 00:32可以理解,因為他要推廣肌力訓練

fim04/28 00:57他不是瞧不起有氧,而是認為大部分的人本錢(肌力)都不夠

fim04/28 00:58等到你存了第一桶金(最大肌力上來了)你想從事什麼運動隨你

wujet0910004/28 00:59有氧其實有練沒練差很多

fim04/28 01:00我以前也是一個"中強度有氧"的比賽選手(游泳400自),也曾經

fim04/28 01:01認為他很"黑"有氧 後來發現也還好,就他重視的地方不同

wujet0910004/28 01:03通常很愛把跑步容易受傷跑步傷膝蓋跑步怎麼怎麼的掛

wujet0910004/28 01:03在嘴邊的都是沒在跑步的 很喜歡骨科大以前有一個簽名

wujet0910004/28 01:03

TaipeiLeo04/28 01:06看國外影片 感覺跳Bachata的男生都壯壯的

pplilian04/28 01:37f大說的沒錯,他的意思是多數人根本連肌力都不夠時間練

Suwasayo04/28 02:18又「敵視」了,各種超譯。有足夠肌力要玩什麼都隨便你好

Suwasayo04/28 02:18不好。

tungpayton04/28 02:34何算暗喻式 舉一些極端例子 但一般人根本不會那麼極端

moneypack304/28 02:40何立安影片針對的族群都是迫切需要抗老化的人

moneypack304/28 02:41但反而是完全沒有迫切需求的人在講他販賣恐懼

dakkk04/28 02:46何沒說細節 你是怎知道的 補腦嗎?

pplilian04/28 02:49樓上,自己沒去上何老師的課就不要表現出你的無知

bbNoName04/28 02:58他才沒有敵視有氧:))

Moirae04/28 03:39就算走健美練法肌力一樣能大幅提升 一般人能練到有點樣子

Moirae04/28 03:40肌力就綽綽有餘了。 要追求更多進步就要浪費更多時間心力

Moirae04/28 03:44有些人可能還花冤枉錢去找教練。

Moirae04/28 03:49再說人類要真正能抗老化 還是等科學家研發出藥物吧

Moirae04/28 03:51肌力衰退只是老化的其中一小部分而已

kaodio04/28 06:56大師兄不是針對有氧 他是說非大重量都是垃圾

kaodio04/28 06:58他連復健師跟同業都能嘴了 有氧根本還排不上

truelove35604/28 07:59那個身材

kuloda04/28 08:03他怎麼可能覺得非大重量都是垃圾,他自己就是玩格鬥的

kuloda04/28 08:06然後,大重量的硬舉,基本上不建議做5*5

ccaf928404/28 08:31何信徒不喜歡這篇文章

OROCHI9704/28 08:32他的粉絲都會說他其實沒有敵視什麼什麼啦,沒有獨尊大

OROCHI9704/28 08:32重量啦,但在非學生非粉絲的外人聽起來看起來就是這樣

OROCHI9704/28 08:32啊,如果他真沒這個意思那他也太不會說話,搞得只有粉

OROCHI9704/28 08:32絲學員才知道他的意思

wujet0910004/28 09:00https://youtu.be/ll9U2Jgwa2A

LVE04/28 09:00事實就是,巨巨看到文獻很興奮,可以不用有氧。再嘴一下高強

LVE04/28 09:00度。

wujet0910004/28 09:01這一題相關的我是比較推白天手術房晚上健身房的啦 比

wujet0910004/28 09:01較乾淨

eugeney04/28 09:18斷章取義

ayumi00104/28 09:24月經戰又開打辣!!!!!!!!!

jenkl04/28 09:47推大重量賣課賣書賣道具就算了,講抗老化簡直就是笑話,商

jenkl04/28 09:47人術語不意外

cht123404/28 09:53何 打沙包不到一回合就喘噓噓

heavenbeyond04/28 10:08他的身材就已經回答了你的疑問。

KobeFuck04/28 10:16原來那身材是教健身的ㄚ 還以為是在美食街上班ㄋ(

nivodivo04/28 10:22我就是聽到大重量可以兼顧有氧那集決定棄聽怪獸的

nivodivo04/28 10:30何論述其實都有運動科學基礎 有問題的是他的粉絲教練(

nivodivo04/28 10:30非怪獸系統學生)會利用怪獸的論點老化恐懼行銷話術賣課

nivodivo04/28 10:31起手式大概都是難道你希望老了臥床插鼻胃管嗎?之類的

wadechen04/28 10:33應該直接置底 避免月經戰文一直出現 直接到最底下留言戰

ayumi00104/28 11:13這提議真的不錯 想要戰何戰怪獸戰大重量的直接去置底XD

kuloda04/28 11:25對呀,直接置底

b5410204/28 11:51我記得他是講肌耐力課表跟有氧引發的生理效應很類似 但是

b5410204/28 11:51後面講的跟前面又搭不上 XD

dakkk04/28 11:56他就是說大重量可以兼顧有氧 但一般有氧不能兼顧大重量 很

dakkk04/28 11:56難理解?

FarkU04/28 12:22沒有敵視有氧,因為重訓無氧就真的CP值比較高。

FarkU04/28 12:24一堆戴眼鏡的眼科醫師也推眼睛雷射矯正,好笑不?

FarkU04/28 12:31有氧好像很怕別人瞧不起它,無氧死肌肉都不知被酸多久了。

Ryan138704/28 12:33是現在腦補超譯他人論點已經是現今主流了嗎?

Ryan138704/28 12:33不過可以看的出來這邊安全愛的信徒遠比何的還要多XD

bbNoName04/28 12:34多數人只會吃速食知識不去真正搞懂然後再來說何的論點只

bbNoName04/28 12:34有粉絲學員才會知道他的意思??

kaodio04/28 12:44因為粉絲學員起手式就在上面了啊『沒去上何的課就不要表現

kaodio04/28 12:44出你的無知』

kaodio04/28 12:49以後先秀出上課證才能發言 無知言論一律當鬧版處理好不好

bbNoName04/28 13:11速食知識純戰原文第一句引伸的討論,非指儲備力量相關字

bbNoName04/28 13:11

pplilian04/28 13:18自己不去深入理解就說一定要上課證,是誰比較膚淺

wccw01003404/28 13:18死肥仔先減脂阿orz血壓正常嗎

pplilian04/28 13:18還是現在大家都覺得去理解一個理論是很沒必要的事?

yenkuass04/28 13:24嘴何的說法之類的客觀話題就算了 真的是沒必要人身攻擊

kaodio04/28 13:37嘴沒上課的人秀自己的上課證有什麼問題

kaodio04/28 13:38現在又改成深入理解了喔

FarkU04/28 13:39無限腦補就跟我怕練太壯一樣蠢

FarkU04/28 13:44商人明明在很多場合說,「他建議」先肌力後有有氧是個比較

FarkU04/28 13:44好的策略,然後他也給出他的論點解釋,但最後還是被腦補仔

FarkU04/28 13:44說商人反有氧。

Himmelsens04/28 13:48被害妄想比較好笑

DH061704/28 14:17沒有敵視,但說大重量能練到有氧,也說有氧消耗熱量沒比

DH061704/28 14:17較多?我不知道這是沒讀書還是沒良心

DH061704/28 14:20而且70-75%最大重量是12rm做的吧,拿來練5*5當然覺得舒服

DH061704/28 14:20,不過力量增長自然就比較慢

a1chemy04/28 14:23對老人來說心肺功能一定比肌力重要啊,心肺功能好但肌力

a1chemy04/28 14:23稍差跟心肺功能差但肌力好再怎麼看也是前者比較長壽吧

ccaf928404/28 14:29我是不覺得每個人都能拿70到75%做12rm XD

bigcap04/28 14:35不是不說細節,而是細節太多在有限的時間裡很難詮釋

IGOTANORCA04/28 14:40不是欸 你們講得煞有其事

IGOTANORCA04/28 14:40但心臟和血管就是平滑肌構成的

IGOTANORCA04/28 14:40而呼吸不是靠肺部主動收縮而是靠橫膈膜及胸腔腹腔的

IGOTANORCA04/28 14:40肌肉壓力讓肺進行呼吸

IGOTANORCA04/28 14:41肌力訓練和中長時間有氧訓練

IGOTANORCA04/28 14:41兩種訓練提升心肺及循環系統功能的效益本來就各有所

IGOTANORCA04/28 14:41

IGOTANORCA04/28 14:41你各位國小生物要不要回去重讀一下

dakkk04/28 14:45推igo大

IGOTANORCA04/28 14:48何在免費平台上推廣基礎生理學知識已經夠佛心了

IGOTANORCA04/28 14:48gymbro還要要求他轉換專項去練六塊腹肌真的是夠滑稽

foxs904/28 14:54長壽又如何 安養院裡躺一堆啊==

dakkk04/28 15:02其實何主打的是生活品質

nivodivo04/28 15:12心肌是心肌 平滑肌是平滑肌… 生物要學好

FarkU04/28 15:34我媽肌少症臥床多年,她心肺好的很,但失能毫無生活品質。

FarkU04/28 15:35她連有尊嚴的自己去拉屎拉尿洗澡都沒有辦法。

raylock121604/28 15:51純推置底

OROCHI9704/28 16:54我是不信臥床多年心肺會多好啦…

sttarmbcb39004/28 17:14其實不太懂明明是說重訓的人心肺功能是贏過大多人

sttarmbcb39004/28 17:15為什麼又變有氧能力好了..

sttarmbcb39004/28 17:16肌肉量高耗氧量大 有氧能力反而會變差啊

blue120404/28 17:16一堆... 是不會用標點符號?

HorseHawkDog04/28 17:18肌少症心肺好???

OROCHI9704/28 17:27可能練全真內功吧…

ASHDAC04/28 17:28https://reurl.cc/KbAZqj

ASHDAC04/28 17:30https://reurl.cc/OA0de9

ASHDAC04/28 17:32https://reurl.cc/d2GRAq

FarkU04/28 18:20對比肌力完全失能,她心肺的確是好到爆。

FarkU04/28 18:22當然,你可能覺得要跑個全馬才叫心肺好,那就是你自己的認

FarkU04/28 18:22知。

OROCHI9704/28 18:26倒是不用這樣滑坡啦,這串也沒幾個會覺得要全馬完賽才

OROCHI9704/28 18:26叫心肺好,何況是對一個失能老人,我覺得老人可以一口

OROCHI9704/28 18:26氣從一樓走到八樓無需休息就算心肺好了,這比全馬簡單

OROCHI9704/28 18:26五百倍吧

OROCHI9704/28 18:36說到樓梯,我遇過多數老人爬樓梯都是停在喘不過氣來而

OROCHI9704/28 18:36不是腿沒力,我覺得對老人來說改善心肺狀態比肌肉更急

OROCHI9704/28 18:36迫,畢竟如果動一下就氣喘吁吁那也不會想去練肌肉

OROCHI9704/28 18:39反過來說心肺狀態不差的老人你也無需去擔心他的肌肉,

OROCHI9704/28 18:39至少絕對夠應付他去從事那些維持他心肺的運動,如果凍

OROCHI9704/28 18:39爬山,這些人離肌少症老實講真的還很遠啦

tungpayton04/28 19:31對比插呼吸治療器,肌肉功能好到爆炸,當然,你認為

tungpayton04/28 19:31要深蹲三倍體重才叫肌肉好那是你自己的認知

tungpayton04/28 19:33真的快笑死

ntc03940004/28 20:38日常生活中,心肺能力會比肌力更重要。

kobesuck556604/28 20:48完全不懂這篇的酸點….?

wj100904/28 23:00就商人不講的偏一邊怎麼賣

galaxy1304/28 23:33我記得有一集有解釋 是優先順序問題 肌少骨質酥鬆 優先

galaxy1304/28 23:35肌力訓練 你身體好了 再減少肌力訓練 做自己喜歡的運動

filet04/28 23:45臥床說心肺功能好,要幫你轉joke嗎?

foxs904/28 23:48可能標準是能自主呼吸吧

a1chemy04/29 00:02一樓走樓梯到八樓這例子真好

a1chemy04/29 00:19其實臥床就是自己的身體做出選擇啊,心肺重要身體當然會

a1chemy04/29 00:19先保心肺腎...etc,肌肉那種不重要的東西當然第一個被犧

a1chemy04/29 00:19

transfixgod04/29 08:18你才敵視重訓吧

nivodivo04/29 08:57心肺功能很好的老人 肌力不可能差到哪裡去啊

cloudman04/29 09:15同意樓上的

FarkU04/29 10:06fitness的想來musclebeach插旗

Moirae04/29 19:14不知道他是怎麼知道她的心肺好啦

ciplu04/29 23:17只做有氧 肌肉量會有極限 一旦突然受傷休息 肌肉量馬上下降

ciplu04/29 23:19然後要把肌肉量快點練回來 做重訓比較快吧

ciplu04/29 23:20何一直在講的都是要練肌力 大重量是最有效率的

ciplu04/29 23:20在最短時間把所需的肌力練起來 做其他運動就有足夠保護

CSFV04/30 23:37何某真的是各種恐懼行銷

coffee11205/02 15:03我覺得我身體最好用的時候 有氧還真的做不少...滿重要

suckme05/13 15:33