Re: [討論] 柯營認為政治善意3% 解讀成6%會趕走柯粉
原本柯說要比全民調
讓3%應該也是比母體
而不是比差距中的差距(公佈當天柯營比的是差距)
最後的六份,如果只比母體
其實是4:2
比差距的差距,正負1.5%誤差下,才是3:3
假設 柯是善意的3個百分點
請問:
一、政治語言中的民調都是比高低是否在3%內,為何比的是差距中的差距?
二、六份民調中,有一份民眾黨內參民調,未公開民調公司原始資料?
三、如果要比差距中的差距,那為何民眾黨內參民調包含郭台銘呢?
藍營善意拿掉民眾黨不要的3份
也善意使用無公開民調公司原始資料的數據
那在柯善意的3%中
是否早在前一天
就找破局的理由呢?
※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言:
: 其實我覺得
: 柯營幕僚這次的說明方式還滿清楚的
: 包含白營、藍營、名嘴
: 很多人不約而同提到
: 重點不在統計誤差是幾%跟簽字內容為何
: 重點是全台灣
: 包含民眾黨支持者 都知道柯文哲講的3%
: 是政治上的善意3個百分點
: 願意退讓促成政黨輪替 才落淚
: 這也是當初民眾黨幕僚們落淚的原因
: 因為他們感受到柯文哲選擇犧牲 柯真的要讓了
: 但是後續出來的6份民調
: 在讓了3%後,意外打成3:3
: 這個時候
: 已經不適合再把政治上的3%
: 為了讓侯柯配出線,而解讀誤差+-3%應該共6%
: 因為一旦用不符合柯文哲原先善意的方式勝出
: 而柯文哲還為讓而讓直接吞下去的話
: 會導致柯文哲的支持者出走
: 讓柯文哲變成沒有支持者的「空殼」
: 不但無法轉移柯粉支持侯友宜 也不會有政黨輪替了
: 總結藍營想要的是
: 侯柯配,而不是「侯空配」,空殼的空
: 所以應該著眼在3:3後
: 在最後的時間,怎麼樣取得新的協商結果
: 不要再想把柯文哲釋出的善意解釋對沒誠信
: 也別想著拿著簽字把柯文哲押上車
: 硬是得到一個柯粉跑光的空殼 敗選版本的「侯空配」
: 儘量努力
: 如果不成
: 那就分手快樂 互相祝福
--
不忍打臉你
柯黨到現在還沒有一個有說服力的論述
當然只能耍賴
要怪的人太多了,就怪民進黨吧
1F 期待指正
比差距中的差距才正常 單純互比忽略敵人
對比民調比差距才有意義
支持度 不曉得在比什麼
差距的差距才正常 那為何內參民調有郭台銘?六點聲明時也說對比互比都可以,結果到 底要對比還是互比?要比就同一個標準
※ 編輯: randyj (36.225.211.206 臺灣), 11/21/2023 03:30:15不重要 就翻臉了理由隨便找就能找出一
萬個
沒有講比差距的差距是原本要比個人
兩邊不帶幕僚進去的結果
因為沒人能預做郭會不會出來選吧
要先排除郭 又是什麼依據
預測
還有一個只比賴不比賴蕭的
柯營排除三份原因是比較基礎不同 但六份
中的數據 民眾黨內參民調跟其他五份的比
較基礎也不完全相同 其實都是照自己的善意
解釋吧
基本上就是各自解釋 然後看對方接不接受
加郭進來 市話打得多 拉低侯 支持比例 手機打得多 拉低柯賴 支持比例 不管對比還是互比 請要有一定的比較基礎
※ 編輯: randyj (36.225.211.206 臺灣), 11/21/2023 03:50:14哭屁黨的"對比"跟"正負1.5%" 真的很噁心
就沒規範細節 只說比侯柯跟柯侯對賴蕭
根本沒討論要不要放郭進來吧
而且民調還可以回溯日期找,第1次看到
一千份要的時間太長 只能回朔
推
19
首Po其實我覺得 柯營幕僚這次的說明方式還滿清楚的 包含白營、藍營、名嘴 很多人不約而同提到 重點不在統計誤差是幾%跟簽字內容為何2
我很訝異竟然你會認為重點不在簽字內容為何?! 重點恰恰是協議書是怎麼寫得 當兩造各說各話、有所爭議時 當然一切回歸到白紙黑字的協議內容。 法律有法律的專業術語26
因為這次是對比,不是互比 舉例(均為假設) 1.互比 A民調 30 B民調 2615
潛水許久,遇到百年難得一見的選舉,浮上水面換氣,順便抒發己見,非專業評論,請各位笑笑帶過即可 如果內容不正確,或是讓您不愉快,肯定是我的錯,小弟預先說聲抱歉,請不要 diss 小弟(年紀大了,玻璃心很嚴重) 結論在前: 1. 綠營朋友常說柯 P 的「受虐兒」戰術成功2
有沒有可能 一邊是文盲 只聽過3% 然後滿嘴跑火車p<0.05代表不顯著 一邊是鬼扯賴皮鬼 肯定會算Var(X+Y) 但就是故意用6%唬弄你不懂 先考慮侯柯vs柯侯就好 實際上就是兩邊都不對 不是3%也不是6%2
先不說費老師解釋的真實統計誤差 就拿朱老師解釋半天的1000份統計誤差正負2.98% 朱老師說 沒有要你讓6% 只是我加3你減3
爆
[討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調今天的民調,原始共有九份,有三份民眾黨要求不用,剩下六份是這六個: 第一個觀念「抽樣調查的誤差範圍,取決於樣本大小」。 這是統計學很入門的觀念。 所以全國調查時業界都會背了:「1068份問卷,基於95%信心水準,誤差為正負3%」。48
[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯今天看到朱立倫在講,民調統計誤差內都是侯贏,所以如果民調誤差是3%,那正負3%都是 侯贏,所以柯民調要贏6%以上才算贏。 今天一直覺得這個說法哪裡奇怪,現在終於發現問題所在。 就是一般我們指的正負3%,是指同一份民調內不同候選人的支持度,也就是調查的因素應 該是彼此獨立的。比如說如果一份民調同時調查賴,柯,侯的支持度。那比較柯侯的支持30
[討論] 6份民調結果,現在爭執是讓3%跟讓6%先說結論,看柯侯配還是侯柯配誰勝出比較多,看「差距的差距」那一欄就好。因為看「 柯侯-侯柯」那一欄,只是比較雙方的支持度哪個比較高 六份民調,除聯合報平手外,其它五份全部的差距都是柯侯贏(沒錯,連KMT內參那份都 是柯侯贏比較多)7
Re: [問卦] 一張圖看懂兩黨各自解讀 3% 6%其實別說是誤差範圍到底是讓3% 或6%的問題 現在在爭誤差範圍內 有個問題被忽略了 就是誤差範圍 是根據母體樣本數來定的阿 1份1000多人的民調5
[爆卦] 藍白合爭議統計誤差揪候勝[民眾黨算法] 柯候-賴蕭=差距k 候科-賴蕭=差距h =>差距k-差距h>3%(假設統計誤差為3%),柯P贏。 [國民黨算法]- 問一下 民眾黨內參民調 賴柯差距不到三趴 這基本還在誤差範圍 有個意外
4
Re: [討論] 民眾黨內參民調被爆這表出來 統計上的話有超過一半的話沒有顯著差距吧 用看的都知道== 還不用去算檢定量用眼睛就看的出來不會有顯著差距的 自己愛去簽沒有顯著差距的話就願意當副手的X
[爆卦] 鄉民看民調(五)-總統民調之單尾假設檢定看完民眾黨記者會, 他們認為比分是3:3, 於是我思考了一下民眾黨的邏輯, 因為這個比賽是讓分制, 也就是只有 H0:柯侯=侯柯- ------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------ 先是說要排除市話民調 又說要比「差距的差距」 最後又自己解釋正負3% 然後比數是3:3
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