Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言
: : ※ 引述 《ArthurJack》 之銘言:
: : 將來如果想要建造完整版本,不知道一艘船要追加多少預算?
: :
: : 靠的是拖曳聲納,星座級好像也要靠拖曳聲納沒有艦艏聲納了
海軍最大的毛病就是沒想清楚自己能做的事情跟自己要的東西的達成困難度
舉個例子,
當年根本就沒有開訊聯系統要整合反潛的功能,
現在你看到的「反潛」都是海軍某天突然加上去的
然後開口閉口都在講星座級
先不論星座級跟彈藥搭配的價格海軍能不能接受,
不好意思,美國說沒說上面神盾跟雷達要賣台灣(當然也包含聲納等反潛系統一樣不賣這件事),
然後也沒提過要賣殼(是的,台灣連殼都買不到)
另外,還是要強調,
你真的頭洗下去了才發現他要先幫別的人洗好頭
https://technews.tw/2024/05/31/us-gao-bashed-navy-for-constellation-class-delay/
美國自己的那幾艘都要等到2029了
ROCN現在原地起跑要等到民國幾年?
(欸不要笑,我是認真問的)
然後該篇其實也有提到,星座級脫離FREMM設計太多失去原本繼承的意義,也變得重很多,目前帳面的數字就預估滿載排水量達7200、7300噸
: : 有預算的海軍大概也是兩個都能裝就都裝,但是如果要衝艦船數量的同時省錢
海軍一開始才不是「能裝都裝」
按震海一開始開的案子早就全都能用但是海軍就是不用
有了ESA嫌不是AESA
有了防空系統嫌沒有反潛
在合約的操作上反覆橫跳
https://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=528&s=27513
(縮)https://reurl.cc/Rexra9
: - 部份性能指標至少能夠摸到現代巡防艦的邊
: (Type-997加垂發海劍二的抗飽和攻擊能力應該能勝過基隆級外所有一級艦,
搞到最後上來的這顆Type-997連ESA都不是(玩笑鬧大了不是嗎?)
https://reurl.cc/Rexra9
照原本開的規格留用在這裡的,哪個有達標?
防空嗎?
那個華陽垂發系統搭配的海劍二就是海軍當初不買單的中科院產品欸
噢對了康定升級案一樣是包Type-997跟華陽垂發,
猜猜看康定預定塞幾顆垂發管?
答案是32管
勝過基隆級之外的一級艦這件事,在我提醒下是不是被我點醒了什麼?
: 我想海軍對於量產型的期望定位可能還不是很確定,
: 總之就是船順順利利造出來後,用過測過就知道了
發現濟陽級不得不換之後的時候的搔操作,
假裝有在做事實則把案子退回10年前的規格,反正先上再說不要這麼多疑問
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Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC
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勝過一級艦那段看不太懂
小船派遺毒
簡單說現在輕巡防艦案子用的雷達跟垂發系統跟康定
級升級案的一模一樣,康定還打算插32管
當初震海這案子標準是遠勝康定升級案的
原本震海案的規格不是32管海劍二而已。
後來搞到變成輕巡防艦,規格只能對標康定升級案
所以我說啦,當初震海案規格遠勝啊?
重點還是在於輕巡之後 巡防艦和主戰艦有沒有下文
不然我幹嘛噴海軍在合約上反覆橫跳?
問題是原本震海一級艦規格生不出來,沒船逼不得已
降規成二級艦,先求有再說。
但海軍若提早推二級艦備案,能不能拿到Type997跟CMS
330又是另個問題。
或者說當年二級艦可能原本是現有一級往下推
但 海軍亂操作一通...
有人說2030可以蓋完啊(燦笑
先不論買不買得到ESSM,台灣海軍也買不起那麼多標三
標六,就算拿到一堆AN/SPY-7給一級艦裝備,也是要
整合海劍二、海弓三,最好是完全不用整合…
因為國防部一向是沒到山窮水盡、退無可退的絕境絕
對不會去面對現實,只要不作事就不用負責。
而且顧立雄公開宣稱他只管對美工作/公關/撫卹等等
他當時說的交給參謀總長專業處理 就意謂他對國軍的
相關明顯擺爛 已經明說他打算瀆職擺爛一推二五六了
如同邱國正如果擔任顧麾下的參謀總長 顧相信邱國正
的相關對於後備對於後勤決策的專業 力挺邱到底一樣~
想玩不對稱花大錢造這幹嘛但戰力又明顯不太行,這
就是造成建軍一直反覆主因
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首Po預計今天9:30開始 因為賴清德總統要主持典禮,所以會有媒體到場 只是也不確定會不會公開什麼新資訊 .____. 下面是直播連結,還有新的會再補上 鏡新聞53
之前PO過這篇,再貼一遍,一艘輕型巡防艦大概90幾億一艘船 20億買彈藥,90幾億的造艦費用船體就要扣掉大概45億,雷達跟戰系都是外購 這價格也大概無法殺價,那就只能從其他裝備摳出來,VLS其實不便宜 美國MK41八單位一組可能就要8~10億,中科院的假設便宜一點抓5億45
要取代老陽的忠義計畫正是最好的前例: 想要在標準2750噸,滿載3300噸裡塞進這堆東西: 1.ASROC發射器 2.MK13發射器29
會不會有完整版本的輕巡防艦,主要還是要看未來的一級艦規劃 輕型巡防怎麼都只是二級艦,就是標準的打雜艦。 雖然說是打雜,但是之前的山字號任務卻是非常繁重, 山字號所屬的131艦隊,曾經有『一個月出任務32天』的評價。 也就是艦隊幾乎沒有休息的時間一直在出勤。8
看起來是預算流用、用一筆固定的錢想辦法湊出2艘船, 但既然是「輕型巡防艦」而不是護衛艦,也許海軍的期望是「1.5級艦」: 能用現代化的設計和戰系涵蓋目前老舊一級艦的部份任務。 所以 - 拆成2艘船但還是要有最低限度的台海適航性
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Re: [分享] 徐某人對國軍建2千噸級巡防艦的建議近年同一型艦體 依照功能分型的有 法國的FREMM 分成防空型跟反潛通用型 但我認為這比較像是高低配37
Re: [分享] 徐某人對國軍建2千噸級巡防艦的建議誰是炮灰?人家是一級戰艦 : 用來替本島及其他艦隊爭取應變的時間 : 蘇澳港的艦隊則是用濟陽級去拱衛基隆級 當一隻存在艦隊用 : 高雄港的拉法葉 則是去巴士海峽堵中共潛艇 : 這些驅逐艦或護衛艦39
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫? 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。 另外導引的部份也很怪,那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。34
[提問] 2000噸二級艦在(點)防空/反潛/反艦的取捨定位:跟一級(主戰)艦不同,跟三級(巡邏)艦也不同。 一級艦譬如成功級,(以下是舉例)防空有標準一型中程飛彈--經網友解說,標一還不夠 被稱為區域防空等級--應該是另一款我海軍一級大艦基隆級上配備的標二才是區域防空; 反艦有雄風二、三型;反潛有S-70C兩架。 ps.小結:所以意思是我海軍中某些被定位為一級艦任務的軍艦也很掙扎,某些一級艦上的28
Re: [新聞] 輕型巡防艦2原型艦艦體建造案首次招標流第二次招標在今天開標,將會由台船和中信來競標船體製造 以下上朱警報 提到了量產艦會有固定式聲納(原型艦因為預算原因所以只預留空間?) 以及去年下半年美國態度轉為支持後,已有多家廠商態度積極,所以戰系和雷達仍未定案 —————————————————————7
[情報] 朱明的輕巡防艦消息心得: 因為是朱明的文章,所以重點只在第一段「輕型巡防艦防空型及反潛型監造」,剩下參考就 好 看來輕巡防艦應該是會正式啟動了? 海軍重啟光華五號建造輕型巡防艦