Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
其實你很多論點 直接反問或用俄烏舉例 就都知道不合理了
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: 當然你會說:
: 『笑死人,你當日本和美軍塑膠喔!你敢闖過來看誰死得比較難看』
: 這就是A2/AD麻煩的地方,A2/AD不追求殲敵,不跟你決一死戰
: 而是長時間騷擾和破壞,讓你在這區域難以運作,
: 當第七艦隊決定救援台灣,
: 中國就向沖繩和其他美軍基地丟彈道飛彈,
: 戰機和艦隊往日本和南韓推進施壓,
: 就算彈道飛彈炸到空地也沒關係,目的就是逼美軍回防,
: 不回去就繼續攻擊美軍的海外基地,讓你西太平洋到處著火...
: 甚至直接用東風21D和戰機直接攻擊第七艦隊,
: 逼迫第七艦隊停步進行自我防衛無法往台灣前進。
: 這時候中國就可以專心獵取他的目標,例如台灣
: 中國戰機和彈道飛彈已經可以攻擊到泰國、馬來西亞、菲律賓
: 也就表示美國要防衛範圍也被迫擴大,戰力也被稀釋掉。
: 直接攻擊中國?那你覺得美國想要和中國全面宣戰嗎?
: 美國人又不是那麼容易爆氣,尤其美國企業不會爆氣...
你要不要複習一下 1941 12 07
: 守護台灣符合美國利益(台積電...),
: 但是和中國宣戰不見得符合美國利益...
: 更何況對方是“核武”大國
所以炸日本美國符合中國利益??????
另外.. 美國帳面是 10x 你所謂的 “核武”大國 的核彈量
: 我問你啦,自家著火,是不是要先滅火,
: 當美軍基地遭受攻擊,美軍第一件事是先排出這些威脅,
: 好,排除這些威脅需不需要時間?
: 一天?兩天?一星期?還是一個月?
: 不知道,但是這些延遲的時間就是讓中國騰出攻打台灣的時間,
我幫你總結一下 另在下方直接回問你
1. 中國先集結兵力準備攻台
2. 然後開戰前 先炸美軍基地+日本本土 並陳兵韓國+日本邊界海域
Q: 請問為什麼日本+美軍被炸不會炸回去?
3. 然後再分足夠的兵力去讓 "第七艦隊停步進行自我防衛無法往台灣前進"
Q: 請問中國海軍什麼時候已經發展到可以跟美國對幹阻止對方了?
4. 然後視情況再派戰機或炸 泰國、馬來西亞、菲律賓
Q: 你意思是.. 日美+可能的韓 還不夠 再加上 泰馬菲 全部都被打不敢還手?
5. 並日本本土被炸 連美軍自己的基地都被炸 但美國是小孬孬 條約不管
人民不會爆氣 還是不敢反擊..........??
Q: 不管珍珠港或911 哪次美國被打沒爆氣了?? 更不用說日美還有條約在耶...
6. 雖然我核武比你多 但我孬 我被打我先滅火救傷 隊友什麼的乾我屁事
Q: 承Q2 到底是在滅什麼火啦 歷史上有哪個強國被弱國打 是先滅火不是打回去的?
中國可以"不開戰"炸別人 別人就可以"不開戰"炸回去
然後.. 到底為什麼 10x 要怕 1/10 阿??
照這邏輯 美俄 都留個500彈頭是 "核武大國" 就好 花那麼多錢養幾千發有病?
照你的滅火論 台灣買足夠飛彈就無敵啦 殺傷力不用強 範圍也不用大 準不準也沒關係
反正丟到對岸 對岸就要"滅火"對吧?
甚至不用飛彈 金門擺滿砲 天天炸 中國就慢慢滅火也不用攻台了?
另外 你文中中國有的條件 俄羅斯都有或更好吧?
所以普丁當初是白癡 為什麼不開戰前 或 開戰後不久
把所有軍援烏克蘭的國家全部炸一遍 這樣他們就都要"滅火" 誰還管烏克蘭?
中國可以同時挑 美日韓 泰馬菲 俄國同時挑個 美英德法 不為過吧?
中國1/10 大家都不敢動了 俄羅斯可是 "核武最大國" 耶
建議你先搞清楚現實跟幻想 再來討論A2/AD 跟封鎖台灣海域的可行性吧
--
説好不打臉的,只准美國滅火,不准中國救火
推 另外我想提一下能打這麼遠的飛彈應該滿貴的 不
打確定的敵方珍貴目標而只是用來引火 感覺有點浪費
他大概是葉問看太多以為能一次打十個
只能說,打到船跟打到基地,這是不一樣的事情。而且
這種論點還以為中國導彈是百分之百的準,基地旁邊都
沒住平民?
打美國基地的後果,問日本最清楚
我想他的滅火應該是指沖繩/關島遭到攻擊後會癱瘓一
段時間,但會不會到一個禮拜我很懷疑
還有我認識的米帝應該不會等到被攻擊的基地恢復運
作後才讓他們自己去算帳,會第一時間就把全世界能
調動的美軍送過來把對方往死裡打,人家整天喊24小
時民主外送到全球任何地方可不是喊假的
美國的滅火,就是直接解決放火的人。一個基地算什麼
可能有人不知道美國全球海外軍事基地有374個,才會
有那種打一個基地,美軍就會癱瘓的幻想
滅火是要怎麼滅 航母戰鬥群是消防隊哦
美方之前有人認為中國算核小國 美俄等級才叫核大國
要把美軍基地打癱只靠飛彈不空襲是做什麼夢
我的看法是至少2030年之前共軍犯台的所有劇本(如
果真的有的話)不會有攻擊美日基地/船舶/航空器這
些劇目,因為一旦做了就是全面開戰,中國還沒有這
個本事(即使不談跟米帝有安保條約的國家,只看美
日就好)。共軍的A2D2有點像是拿槍指著美國,期望
美國會因為沖繩/關島/航母戰鬥群的損傷而有所顧忌
,但雙方都知道這一槍打下去美國會流血但不會有大
礙,而中國會被往死裡打。講白了其實就是一種膽小
鬼遊戲,但是付出的代價可不一樣,對中國來說他衝
到底也就暫時癱瘓東亞的幾個美軍據點的戰鬥能力,
但是米帝會在24小時內來圍爐。反觀米帝衝到底的話
…或者說如果米帝不衝反而縮了的話代價可是他的印
太霸權,從這點來看我覺得這場膽小鬼遊戲美國沒有
縮的道理,中國的A2D2效果是令人懷疑的
想到之前在B站看到有人覺得只要裝常規彈頭
就算對航母丟洲際導彈.美國就不會核反擊w
先不論合理性,sf版友分享的論點一直是美國主流
樓上放煙幕彈:美軍兵推設定共軍打美日基地->但可沒
說美軍就像傻子一樣"在日本滅火"就好 放中國在旁爽~
請別亂放啥sf網友的"只救火"做法是美國"主流"煙幕云
推這篇 滅火這件事情在珍珠港時代可能麻煩
在這個時代根本說不上是多大的是 先反擊再說
就算要滅火 也不是戰鬥單位的事 他們的工作是立刻出
發搜索敵人 不是跟基地人員搶水管 全世界都一樣
兵推是要了解不確定結果的事情會怎麼發生,所以美軍
才去做最小限度干預的兵推... 對中國全面反擊是不需
要推的"選項",不用推也知道結果/就算有推也不會拿
出來討論
覺得美國基地被攻擊就會無暇他顧而癱瘓的人是沒念過
二戰史嗎?珍珠港擺在那邊還在攻擊基地癱瘓作戰,想
癱瘓美國武力請先把美國本土打到無力還擊好麻
推
推
推
推,光是中國敢打美國就要通過日本沖繩這關
打沖繩美軍就是打日本國土,日本就能自衛出兵
敢打到南海戰場,袋鼠軍團就會跳出來了
更別說台灣不能閃電佔領的話,台灣直接變成美軍的
第一線跳板
要中國同時開那麼多戰場,也太瞧不起美日澳在亞洲
的影響力了...
這類文章都是來洗風向的 前提設一堆 坐擁外星人科技
對於那些先射箭再畫靶的討論,沒啥必要花時間啦
第一條應該是:老共假藉軍事演習的名義在台灣東部聚
集船隊,再來宣布禁航區,才開聚集地面部隊
X
部分節錄 ※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言: : 回到討論的開頭就是原原po 很擔心台灣武力被拔到不能反封鎖 : 但現實就是除非台灣海空軍全被打光+周遭所有國家都坐視不管當成內戰,不然中共要怎 : 麼封鎖?結果連怎麼封鎖,需要多少兵力來持續封鎖也沒提出,還有一堆人在那邊附和說2
嗯, 你這樣講會被新版友.. : 兵推想定都有一步一步的來,打到某個程度雙方各種軍力會剩多少,要如何布防,都是一 : 種專業,毫無推演跟前提的丟出來,是要討論個P? 又不是古早年代論壇要維持人氣創造 : 些有的沒的帖子,笑死 其實漢光的想定都是有意義的. 第一步就是制空權的爭奪.1X
說白點習維尼八成想趁俄烏戰爭之際對台衝突台灣,趁著國際無法分兵兩處 孰不知俄羅斯烙賽 這幾個月教召轉硬、討論役期恢復一年,都不可能是臨時決定 其實是對於中國意圖的示威表現 之所以我認為是衝突而不是戰爭的理由是,未發生大規模動員X
: : 這個中國封鎖台灣最大的問題,是沒有將中國的經濟以及民生損害考慮在內。 : 基本假設就是中國不計代價的封鎖台灣,這是打電動才有的設定... 對涉獵明清戰史的人來說,這串文有很奇怪的標題: ...封鎖台灣與運補... 因為約百年前歷史就演過了。21
我問你啦,自家著火,是不是要先滅火, 當美軍基地遭受攻擊,美軍第一件事是先排出這些威脅, 好,排除這些威脅需不需要時間? 一天?兩天?一星期?還是一個月? 不知道,但是這些延遲的時間就是讓中國騰出攻打台灣的時間,2
這也很妙... : 先說目前亞太局勢...就是對美國很不妙! : 美軍已經無法保持西太平洋優勢, : 每家智庫都有共同的論點『中國已具有對美國進行A2/AD能力』 對, 問題是這應該與一個設定有關,25
很不想回這個討論串 因為標題就是設定台灣已經被封鎖 但標題黨推文帶風向 卻不敢碰觸一個前提 封鎖台灣沒有你想的那麼簡單 我就問爆
這個中國封鎖台灣最大的問題,是沒有將中國的經濟以及民生損害考慮在內。 基本假設就是中國不計代價的封鎖台灣,這是打電動才有的設定... 先問個問題,中國要怎麼封鎖台灣?靠水雷?靠船艦? 靠水雷,你封鎖台灣,那美軍以及第一島鏈國家可不可以封鎖中國? 中國的港口都是靠第一島鏈,靠陸運能運多少貨出去?中國GDP要掉多少?13
無恃敵之不來,恃吾有以待之 勿恃其不攻,恃吾有所不可攻也 這串我最感到憂心的是 大家花了很大的篇幅在講不確定的事 像是中國敢不敢打,有沒有能力打
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序63
Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠先說,開戰就是不對 但我認為不要盲目覺得俄羅斯就是邪惡帝國 美國就是正義大國 事實上美國可能還比俄國更垃圾 不知道各位有沒有記得一件事47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了爆
Re: [討論] 美國現在希望台灣走的建軍策略??照你的邏輯, 那F-16V也不要買啊, 反正E-2D都保不住, 台灣很可能沒有辦法維持空優, ADF也不用做了... M1A2也不用買了, 潛艦也不用造了, 全部發展飛彈就好了 其實我覺得可以啊, 問題就是,35
[討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題(原文已刪) 算了, 我是白痴, 我只希望, 拜登政府不是真的希望把台灣插滿飛彈就完事, 覺得開戰後幫台灣開開圖就好。41
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題我認真討論一下運補地理上的問題 中共在新疆模擬蘇澳是其來有自的,甚至第一擊可能連日本一起攻擊都有這種傳聞.. 以下是蘇澳到日本石垣島大概是236公里 (澎湖到台灣大概50公里)21
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題因為你把之前的文章全砍光, 所以我終於可以回你了, 先說目前亞太局勢...就是對美國很不妙! 美軍已經無法保持西太平洋優勢, 每家智庫都有共同的論點『中國已具有對美國進行A2/AD能力』6
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題請問一下 這邊的空優定義 是 俄軍的 還是美軍的? 面對 號稱第一天就會被殲滅的烏克蘭空軍,俄軍天天都有飛機被擊落 甚至面對沒有海軍的 黑海艦隊的旗艦都可以被摸掉 在這個現實下 請先明確定義,要如何達成 相對海空優,以及 這個封鎖程度要達
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