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Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題

看板Military標題Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓21 推:40 噓:19 →:169

: 推 andey : 問題是都挨揍了美國還會堅持A2/AD嗎? 05/24 00:17: → andey : 世界最強都挨揍了還會吞下去這不合正常邏輯啊.. 05/24 00:18: → arclenyun : 美國挨打了你確定還能搞封鎖?是在做夢嗎? 05/24 00:18: → arclenyun : 還一次騷擾多國以達成封鎖?是不怕被圍毆嗎? 05/24 00:20: → dalensona : 嗯啊 軍事基地被飛彈打然後美軍只能莫名鼻子把軍艦 05/24 00:20: → dalensona : 撤回來...確定不是平行世界嗎 05/24 00:20: → arclenyun : 攻擊就是最好的防禦,挨打當然直接攻擊源頭 05/24 00:21: → arclenyun : 還在揣測美國或其他國家回防,當大家智障NPC? 05/24 00:23
我問你啦,自家著火,是不是要先滅火,
當美軍基地遭受攻擊,美軍第一件事是先排出這些威脅,

好,排除這些威脅需不需要時間?
一天?兩天?一星期?還是一個月?

不知道,但是這些延遲的時間就是讓中國騰出攻打台灣的時間,
尤其是彈道飛彈位置難抓,中國內地幅度又大。


直接攻擊中國?那你覺得美國想要和中國全面宣戰嗎?
美國人又不是那麼容易爆氣,尤其美國企業不會爆氣...

守護台灣符合美國利益(台積電...),
但是和中國宣戰不見得符合美國利益...
更何況對方是“核武”大國



當然美方一直想辦法破解A2/AD威脅
目前做法還是被動防禦為主,除了增加愛國者和薩德,

日本也曾經計畫部屬陸基神盾,
就是把SPY-7陣列雷達和MK41直接插在陸地上,
最後居民反對無疾而終


關於中國A2/AD有疑惑,可以看這網站
https://reurl.cc/ZAZOpp
我試過中文翻譯,閱讀也算是順暢
但是...拜託,請真的要看

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.229.144 (臺灣)
PTT 網址

andey 05/24 00:57中國真的這樣玩騷擾戰..我覺得還好耶..頂多台灣

andey 05/24 00:57棋子輸了而已..反而是中美對抗的大棋開打了

台灣問題就是美中問題,就是這麼簡單。 補充一下也可以搜尋china A2/AD,就能找到很多相關研究 美方真的很在乎A2/AD威脅...

※ 編輯: sfsm (1.168.229.144 臺灣), 05/24/2022 01:00:23

andey 05/24 00:59為了台灣這點利益跟美國正面對抗..這籌碼也下太大

skyhawkptt 05/24 00:59對岸沒TSMC不會太在意,美國若失去TSMC..我真不敢想

blackone979 05/24 01:02排除什麼威脅?你意思是共軍直接佔領美軍基地嗎?不

Numenor 05/24 01:021941年12月7日到日本:美國沒那麼容易爆氣?

blackone979 05/24 01:02然美軍就是直接針對你艦隊打啊

blackone979 05/24 01:03還是中共海軍有厲害到能夠多方跟美日開戰還能牽制住

blackone979 05/24 01:03他們然後爽打台灣了

andey 05/24 01:04強調中國是核武國好像忘了美帝核武更多更準

skyhawkptt 05/24 01:04尤其是烏俄戰爭這種拖長時間沒法開公的情況

andey 05/24 01:05要玩MAD中國穩輸啊..

Palpatineli 05/24 01:06A2/AD整個概念其實是建立在中國不簽中導條約基礎上

Palpatineli 05/24 01:06的,在中導條約消失以後根本經不起推敲。

skyhawkptt 05/24 01:06 開工

Khadgar 05/24 01:07等等所以你的意思是老美基地被炸就摸摸鼻子先修理?

andey 05/24 01:09Khadgar..中國要讓美國的前線基地癱瘓不是辦不到..

Khadgar 05/24 01:10所以也就是中國可以迅速用導彈癱瘓美軍第一島鏈基地

andey 05/24 01:10只是為了拿下台灣就去惹美國就跟俄羅斯打烏克蘭先去

opthr1215 05/24 01:11有時候實在很好奇地球上怎麼會有國家想攻擊美國,

opthr1215 05/24 01:11打完還覺得美國會綏靖。美國只要不反擊,美元就準

opthr1215 05/24 01:11備失去信用吧。

Khadgar 05/24 01:11我相信"只針對"特定美軍基地他可以,但是就像你說的

ja23072008 05/24 01:11對台灣而言,未來可能情況是美軍馳援機率增高,但

ja23072008 05/24 01:11重點是要自己撐更久,因為第一時間美軍有其他事情要

ja23072008 05/24 01:11處理。

andey 05/24 01:11把波蘭的北約基地犁一遍一樣蠢

Khadgar 05/24 01:12做了這件是,就是惹毛美國。

opthr1215 05/24 01:12什麼,美國不敢打回去?美國是不是怕了,所以原來

opthr1215 05/24 01:12跑去跟美國對手站隊,美國是不是也不敢多說什麼了

opthr1215 05/24 01:12

Khadgar 05/24 01:12因為sfsm的論點是老美基地被犁後就摸摸鼻子縮了

Khadgar 05/24 01:13MDAA是認為中國可以直接過飽和攻擊神盾

Khadgar 05/24 01:14以數量上的確有可能,但是這些都是直接全面衝突

momocom 05/24 01:14攻擊美軍基地就是全面宣戰了

petshopboys 05/24 01:14誰說美軍反擊只能從亞洲基地?真是有夠天真

Khadgar 05/24 01:14後面跟MDAA的報告根本無關了,這種直接衝突發生後

jackchuang 05/24 01:14為了拿台灣。把美國在日韓的基地犁一遍?!

Khadgar 05/24 01:15以他的論點老美就縮了...? 就這樣?

xyz168 05/24 01:15第一島鏈也不過是美國本土幾千公里遠的地方但是可是

xyz168 05/24 01:15中國的家門口呀,怎麼講的中國充滿幹勁...

jackchuang 05/24 01:15甚至攻擊美國的航嗎?那共軍還會有登陸的船嗎?

aaalagon 05/24 01:15你可以炸別人基地,別人也可以炸你的,誰說一定要守

aaalagon 05/24 01:15台灣,不能去北上廣逛逛嗎?

jackchuang 05/24 01:16中國整個海軍都會不見吧?

xyz168 05/24 01:16要講中國在第一島鏈是威脅也沒錯,但是講的美國有

xyz168 05/24 01:16多怕也是過頭了...

Khadgar 05/24 01:16MDAA是軍事專業網站,他不會去建議老美直接K中國

petshopboys 05/24 01:16只有解尿軍會攻擊 美日只會乖乖挨打?

Khadgar 05/24 01:17他只重在是否有應對方案,但是戰爭不是這樣的好嗎

jackchuang 05/24 01:17今天炸完美國基地+航嗎。明天美國全部的航媽就來了

aaalagon 05/24 01:17忘了82師的功用可以順便查查,有沒有功能類似的單

aaalagon 05/24 01:17

Khadgar 05/24 01:18根據你的邏輯,俄羅斯只要丟兩顆飛彈打波蘭美軍

jackchuang 05/24 01:18甚至美國空軍的B1、B2、B21都跑到西太平洋來觀光了

petshopboys 05/24 01:18老共敢飛彈射關島 你以為美國沒導彈射北京嗎? 傻x

Khadgar 05/24 01:18美軍就直接摸摸鼻子退出戰爭了

dalyadam 05/24 01:18中國真的好可怕>< 有著不知能不能射到美國本土核彈

minishrike 05/24 01:18美國基地被攻擊然後你說美國不敢跟中國開戰,這是

minishrike 05/24 01:18我聽過最好笑的設定

xyz168 05/24 01:18各位別忘了真正猛的是美國,都把武器擺在中俄家門口

cannedtuna 05/24 01:19飽和攻擊擊退一個航母艦隊需要多少飛彈啊?

aaalagon 05/24 01:19跳島躍進忘了嗎?誰規定一定要照你想的方式打

xyz168 05/24 01:19說台灣被當成緩衝區是對的,但是要美國輸倒是無法

Khadgar 05/24 01:20專業文章就是這樣,他這篇就是討論AA/AD,所以

Brioni 05/24 01:22我是覺得有那麼多遠攻武器拿來騷擾美帝不如通通砸在

Brioni 05/24 01:22台灣各種關鍵基礎設施

Khadgar 05/24 01:22必須以現有勢態做合理評估,這樣文章專業度才夠

Khadgar 05/24 01:23可是不代表她可以做到美國就會縮啊?

Brioni 05/24 01:25英國福克蘭都可以那樣玩了,老美拉個20架b1b跨太平

Brioni 05/24 01:25洋亂撒絕對是沒問題的

dreackes 05/24 01:30我覺得原PO最大的錯誤是竟然認為美一次只能做一件事

dreackes 05/24 01:30他不能一邊防一邊幹爆你中國阿....

Khadgar 05/24 01:32我覺得sfsm專業度絕對沒問題,只是看論文類文章

Khadgar 05/24 01:37不能只想到文章的重點。

petshopboys 05/24 01:37兵推的極端設定還拿來當真 可憐啊

Khadgar 05/24 01:37就好像醫生不會看完抗生素抗藥性期刊就認為沒救了

minishrike 05/24 01:38中國有能力一邊拒止美日還能一邊攻擊台灣,但美國

minishrike 05/24 01:38基地被丟飛彈只能回家滅火

minishrike 05/24 01:38邏輯!?

MScorsese 05/24 01:39美國基地被攻擊一定全面開戰的啦 不然國際上不用混

MScorsese 05/24 01:39

edison 05/24 01:40中國攻擊美軍基地,LRASM是吃素的嗎?中國艦隊

edison 05/24 01:41還能剩多少,打不到飛彈車??空軍的機堡可不會跑

Palpatineli 05/24 01:45中國空軍要怎樣越過島鏈去偵查到航母?如果依靠衛星

Palpatineli 05/24 01:45有這個連續跟蹤能力,難道美軍不能來跟蹤你的飛彈發

Palpatineli 05/24 01:45射車?一個飛彈陣地有二三十台車,還不能遠離基地必

Palpatineli 05/24 01:45須沿高等級公路移動,這個目標難道比航母要小?

Brioni 05/24 01:47傳聞中國有逾千枚各式飛彈準備a2ad,不如拿來點掉台

Brioni 05/24 01:47灣所有機動陣地,達成率肯定高不少

Palpatineli 05/24 01:48俄國也有逾千枚各式遠程對地飛彈,結果每天只能打五

Palpatineli 05/24 01:48十枚,變成添油的笑話了

Brioni 05/24 01:49中國願意花大錢搞拒止對我們是好事

Brioni 05/24 01:50看著大爺拿錢往海裡砸

www115ui8 05/24 01:52打前美軍不會沒收到消息

xyz168 05/24 01:54比起第一島鏈被威脅,我倒覺得中國被圍這一大圈

xyz168 05/24 01:54然後都有遠程導彈對著中國沿海,那威脅感更重呀

Two2Seven 05/24 01:55我不覺得大陸的A2D2能夠完全癱瘓韓國日本及關島沖

Two2Seven 05/24 01:55繩上所有空軍基地,就算真能把航艦拒於門外,世界

Two2Seven 05/24 01:55最強空軍,美國空軍也足夠弄死他們了

xyz168 05/24 01:55討論這個A2/AD,感覺這網站是不是美軍出資的啊...

xyz168 05/24 01:55幫忙替元老院喊快輸了~

xyz168 05/24 01:56所有這類的文章都要反過來看

xyz168 05/24 01:56只要美軍有一點點的被威脅或不舒服,那就叫輸!

www115ui8 05/24 01:57對帝國軍不利的消息一大半都是跟元老院討黃金用的

johnny3 05/24 02:00日本:我也以為打珍珠港美國不會爆氣

bOTOd 05/24 02:01low死人 美軍基地被攻擊 軍隊回去滅火XDD 那中

bOTOd 05/24 02:01共導彈直接打美國算了 美軍全部撤回美國滅火 笑

bOTOd 05/24 02:01死我了 4%low仔不要來亂好嗎?

T50 05/24 02:01911五角大廈被炸了,美軍還不是馬上展開還擊。殘骸

T50 05/24 02:01都還沒清呢。你是不是搞錯全世界最暴力的機構

bOTOd 05/24 02:04這樣阿共明天就打美國本土 亞洲美軍直接走光 全

bOTOd 05/24 02:04部回去滅火 中共在亞洲撐王 半天就做到了 現在

bOTOd 05/24 02:04還在那邊撐什麼? 有點腦子嗎?

yoyun10121 05/24 02:13你知道美軍第一島鍊基地分佈在多少國嗎? 第一波攻擊

yoyun10121 05/24 02:13就直接對台美日韓菲全面開戰, 連普丁都沒那麼瘋啦

Palpatineli 05/24 02:14如果日本美軍基地全滅的話確實很傷,因為關島起飛的

Palpatineli 05/24 02:14戰機在中國空域只能維持一道兩台,等於要在敵方IADS

Palpatineli 05/24 02:14下一個打十個,其實不是沒可能但是美空肯定不敢這樣

Palpatineli 05/24 02:14設定。問題在于你就算有一千枚飛彈第一波能打多少啊

Palpatineli 05/24 02:14,能不能癱瘓一條跑道?

foolpig1234 05/24 02:33幽默

Brioni 05/24 02:371千枚可以把台灣所有關鍵能源電信設施都車一遍,真

Brioni 05/24 02:37有傻子會拿去丟美軍基地?

Brioni 05/24 02:38到底是要佔領台灣還是搶下太平洋XDDD

Schottky 05/24 02:38樓上看看俄羅斯在烏克蘭灑了兩千枚成效如何

Brioni 05/24 02:41要突防打爆阿拉斯加到澳洲的海空基地到短時間再啟不

Brioni 05/24 02:41能5000枚都不一定夠

Brioni 05/24 02:42建議解放軍準備1萬枚以上,我知道你們還有錢

wick726 05/24 02:45厲害,我明天叫習近平打看看,美國退了馬上拿下台灣

chenry 05/24 02:49參考烏俄戰爭 黑海艦隊一樣存在

chenry 05/24 02:49但幾顆反艦飛彈就限制艦隊一大半作戰能力

chenry 05/24 02:49不要以為敵人只能防守 進攻也是防守

H23324216 05/24 02:49....先問中國會先宣戰嗎

yinaser 05/24 03:01中國不會先對美國動手是肯定的但軍艦一定會佈置美

yinaser 05/24 03:01軍基地附近做為威嚇讓美軍無法將兵力直接投射到台

yinaser 05/24 03:01

yinaser 05/24 03:03對美中而言攻擊對方要有正當性,沒這麽笨直接開戰

kujoukk 05/24 03:13好弱

yoyun10121 05/24 03:20中國軍艦威嚇美軍投射XD

cross980115 05/24 03:24美軍基地受到人攻擊

cross980115 05/24 03:24然後你說美國人不是那麼容易爆氣?

cross980115 05/24 03:25我真的覺得這欠噓欸

cross980115 05/24 03:25美國基地被打還沒動作的話 之後誰要服美國啊

cross980115 05/24 03:26老美被炸 NATO第五條 你自己算算跟多少國家開戰吧

cross980115 05/24 03:34對中國宣戰不見得符合美國利益

cross980115 05/24 03:34但當美國本身被中國打的時候 不回應才是完全不符合

cross980115 05/24 03:34美國利益

chenry 05/24 03:40第一島鏈多少地方要擺軍艦對峙啊?

chenry 05/24 03:40噸位不夠的還不夠格對峙 數量太少也沒用

chenry 05/24 03:40灰色衝突還行 都要打仗了還要分一堆軍艦出去對峙

chenry 05/24 03:40還順便暴露行蹤 結果可能跟普丁微操一樣

chenry 05/24 03:40兵分87路對方一定猜不到主力在哪

zzman01 05/24 03:51你不覺得你的假設存在邏輯漏洞嗎?全世界的空軍被

zzman01 05/24 03:51敵襲第一件事都是搶升空迎敵吧 海軍的話港內軍艦也

zzman01 05/24 03:51要立即離港 搶救是基地人員的任務 你說美軍飛行員遇

zzman01 05/24 03:51敵襲不去作戰搶當消防員?前提就錯了論述再有邏輯

zzman01 05/24 03:51結論還是錯的

micotosai 05/24 03:54這篇的結論是美國被攻擊後會縮不敢反擊的意思嗎?

sexyboy5566 05/24 04:05好啦中國最強 臺灣投降

diyaworld 05/24 04:23什麼亂七八糟邏輯,美軍基地遭受攻擊,你都説要排

diyaworld 05/24 04:23除威脅,啊那個威脅不就是中國?你知道美國沒有參

diyaworld 05/24 04:23戰,但基地遭受攻擊,就可以啟動北約集體自衛權嗎

diyaworld 05/24 04:23?那時候可就不叫美中大戰哦,要叫三十國圍毆中國

diyaworld 05/24 04:23

diyaworld 05/24 04:31同樣的邏輯回力標給你,那你覺得中國想要和北越全

diyaworld 05/24 04:31面宣戰嗎?中國人是那麼容易爆氣嗎?尤其中共高層

diyaworld 05/24 04:31利益集團敢爆氣?更何況美國也是“核武”大國,有

diyaworld 05/24 04:31世界第一的軍力,世界第二可不是俄羅斯,是叫北約

diyaworld 05/24 04:34對了,全世界跟美國有簽共同防禦條約,是67個國家

chenry 05/24 04:36這篇立論基礎在解放軍可以玩骯髒美軍一定講規則

chenry 05/24 04:36烏俄戰爭證明美國更髒 到時候潛射魚叉說都台灣打的

chenry 05/24 04:36中共能怎麼辦?熱線叫美國總統發誓不是他打的?

parissky01 05/24 04:46鑑古知今一下美國到底敢不敢出兵殺中國人

parissky01 05/24 04:4699年美國派B2丟5枚JDAM炸中國大使館

parissky01 05/24 04:46但為了爽壓榨廉價勞工和賺廣大市場

parissky01 05/24 04:46忽悠中國道歉了 看來不敢反擊的是有核彈的中國耶

diyaworld 05/24 04:50樓上我正想説科索沃戰爭XD

diyaworld 05/24 04:50轟炸中國大使館等同對中國宣戰,結果中國最後有幹

diyaworld 05/24 04:50了什麼事嗎?還是美國爸爸自己理虧,勉強讓中國加

diyaworld 05/24 04:50入WTO

diyaworld 05/24 04:51咱們就當作沒這事,中國同意XD

diyaworld 05/24 04:53而且科索沃戰爭還說明了一件事,美國根本不用理會

diyaworld 05/24 04:53聯合國,而北約也沒有一個會員遭受攻擊,就直接啟

diyaworld 05/24 04:53動北約人道救援介入科索沃戰爭

diyaworld 05/24 04:55美國要介入兩國戰爭,或是人家的內戰,多的是方式

diyaworld 05/24 04:57聯合國屁都不敢放

chenry 05/24 05:00講核武 沒蘇聯等級上千枚不要想威脅美國

chenry 05/24 05:00以中國數百枚數量還不夠幾艘俄亥俄級

BW556 05/24 05:24用導彈攻擊一千公里外的美軍基地,艦隊回防是要幹

BW556 05/24 05:24嘛?威脅的源頭就在大陸上啊!除非美軍瞎了完全掌

BW556 05/24 05:24握不了解放軍動向,否則一定是直接殺向中國沿岸的

BW556 05/24 05:24基地去了。

st89702 05/24 06:47攻擊基地就是宣戰了 上一個攻擊美軍基地覺得美國不

st89702 05/24 06:47敢全面宣戰的跑去打了珍珠港

NewCop 05/24 06:51中國敢攻擊美國基地就已經是實質宣戰了,美國還在乎

NewCop 05/24 06:51打你本土會全面宣戰嗎?

NewCop 05/24 06:52你只需要擔心美國不願意出兵,擔心出兵結果不敢宣

NewCop 05/24 06:52戰就太好笑了

Fugax 05/24 07:13大日本帝國的論點也曾經是「老美基地被犁後就摸摸鼻

Fugax 05/24 07:13子縮了」

Fugax 05/24 07:13當然那之後就死得很慘了。

debaucher 05/24 07:42這篇沒人噓?

cksxxb 05/24 07:49你是不是忘了美國核武更多?美國怕中國不怕?

Zsanou 05/24 08:23擺軍艦在基地外就能威脅美軍不能動作?這脫離常識

Zsanou 05/24 08:23太多了

dk971355 05/24 09:03炸美國海軍基地是炸哪個基地?日本嗎?中國瘋了啊

dk971355 05/24 09:03中國要攻擊美軍基地只能打附近有可能出兵箝制他的

dk971355 05/24 09:04所以是要中國去打日本 韓國 關島 澳洲?

fman 05/24 09:05別在講"核武"了,先不論中國說了只有在受到攻擊時會

fman 05/24 09:06用,那是基於現實考量,再來核武是一種很不好用的武

fman 05/24 09:06器,不管在戰術上或戰略上都不好用,因為用了就是和

fman 05/24 09:06全世界為敵,大概是防守時比較有正當性,但台海戰爭

fman 05/24 09:06是中國片面改變狀況,就沒有那麼正當性,最後誰都會

fman 05/24 09:07怕核武,就美國不怕啊,都挺過冷戰了,世界現在也是

fman 05/24 09:07站在他那邊,嚇嚇第三世界還行,美國不是被嚇大的

bgflyer 05/24 11:26排除威脅最有效的方法就是剷除威脅的來源

zenuo 05/24 14:11你都打基地 還在認為你有核武不敢動手 那美國有核武

zenuo 05/24 14:12你怎麼敢動手? 這邏輯不是矛盾嗎?

mark0204 05/24 16:05先射箭再畫靶,那就沒必要討論,你已有結論了...zzz

CHINAVIURSWH05/24 18:24你敢打美軍基地 然後說他會嚇到不敢跟你全面宣戰?

cwjchris 05/25 05:41邏輯不通

kuma660224 05/25 12:14美帝的排除威脅其實就是攻勢源頭打擊

kuma660224 05/25 12:15當你正攻打美日基地時 美軍潛射戰斧已升空

kuma660224 05/25 12:15確保打掉對方源頭 就不會再有下次

kuma660224 05/25 12:17現在是海狼維吉尼亞俄亥俄常駐東亞海域的時代

kuma660224 05/25 12:18艦隊不是回防關島夏威宜 而且出手轟源頭

kuma660224 05/25 12:18一道反擊命令 讓共軍同時失去基地據點