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Re: [心得] 長天期債券利率真的會被降息帶下去嗎?

看板Stock標題Re: [心得] 長天期債券利率真的會被降息帶下去嗎?作者
tevil
(dd)
時間推噓58 推:61 噓:3 →:132

其實最主要問題是10年、30年殖利率是預期...

正常一定比短期高
(旦沒代表價差是固定,這取決市場對未來通膨預期

旦短期才是幾乎貼近fed利率決策


我大概理解原po想表達

其實我主要觀察是大陸撐不撐的住美國的壓迫
(如同當初日本)


美國利率政策一定無法維持這麼高,甚至一定要拉回2%以下(我自己看法),旦這只能代表短期債券殖利率會回到這個水準


旦如果大陸撐的越久、甚至撐住了,可預期全世界貿易將脫離過去30-40年的全球化,甚至我看不出不管怎麼轉移都無法像過去轉移到大陸形成成本優勢

所以很有可能局面,短期利率決策一定會大幅降息。旦長期預期利率跌幅有限(因為預期通膨會穩定持續)


最後就變成fed利率政策由近5%降息至2%。旦10年30年殖利率可能只會降到3.5-4%。

我想現在很多鼓吹投資長債。都是預期到時候長債殖利率也會回到2%或2%出頭,賺取可觀的資本利得


這樣投資長債其實資本利得空間不大


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.11.210 (臺灣)
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patrol 07/12 00:29降息到2,長債還4,你當別人不會借爆存長債套利嗎?

patrol 07/12 00:29腦子很重要,我希望大家都有一個

patrol 07/12 00:29很可惜空手仔沒有

livewater 07/12 00:31FED降到2%你說長債還有3.5~4%? 怎麼可能

tevil 07/12 00:31降息到2。也不代表你借貸成本是2%

junior02048607/12 00:31不會,降息到2,短債3,長債4,你借爆去套利,將來

junior02048607/12 00:31遇到升息你就哭了XD

tevil 07/12 00:32不過我說了 前提是中國撐得住。還有的看戲

junior02048607/12 00:32何況聯邦利率2%,你的借貸利率未必是2

newbrain 07/12 00:32真的是胡扯 長債的確較高 但沒多那麼多

patrol 07/12 00:33喔,這種魯空言論看起來是不懂我川

Heyer 07/12 00:34降到2% 長債頂多3%吧

livewater 07/12 00:34光今年還沒降息10年美債殖利率就曾經跌破4%了

patrol 07/12 00:34不然你可以空看看

patrol 07/12 00:35降到2長債還4我一定借爆去套利

tevil 07/12 00:352008-2010附近 30年國債與2年國債差額來到快4%喔

tevil 07/12 00:36我猜測1980差距更客觀。沒有什麼是一定不可能

tevil 07/12 00:36但我也沒有覺得一定會這種情況

livewater 07/12 00:37現在台灣就一堆人用軍公教信貸或增額房貸買美債ETF

livewater 07/12 00:37賺利差了

tevil 07/12 00:38所以美債我只買資金的6% 我覺得殖利率很甜

tevil 07/12 00:39但不會想重壓。想賺可觀資本利得

gest7240 07/12 00:40美債終將不是因為降息而漲 而是資金需要地方放 市

gest7240 07/12 00:40場終究是看需求 查查看歷史 什麼時侯長年期公債會

gest7240 07/12 00:40漲 你就能發現端倪

gest7240 07/12 00:41就跟今年資金湧入Ai 一樣 沒有更好的去處

tevil 07/12 00:42這確實也是一個變數

gest7240 07/12 00:42就看你的投資看的多長

CaLawrence 07/12 00:52長債利率沒qe的時候真的比短債多非常多喔

CaLawrence 07/12 00:53會說沒差多少的或者要以短支長的 把債券利率的歷史

CaLawrence 07/12 00:53拿出來看一下可能會有不同的看法

tedcat 07/12 00:54但 旦

tsaigi 07/12 00:54資金行情來的快去的快 你也很難賣在最高點

lcy317 07/12 00:57你講的前提是 股市沒問題 股市如果崩了

lcy317 07/12 00:58資金就會往現金跟往債擠 形成美金美債都漲的場面

lcy317 07/12 00:58賭長債ETF其實一部份就是賭美股會崩盤

lcy317 07/12 00:59只是美股如果一直噴不崩也不會受大傷的防禦策略

patrol 07/12 01:02套利這種簡單錢都不會賺,活該你窮死

patrol 07/12 01:03錢,借就有了,套利還多出錢,誰不愛,笑死

patrol 07/12 01:03乖乖買漲過的美債,不然我川上怕你不敢追啦

TEYU21 07/12 01:03的確是lcy,所以我一半正2一半公債

harn1991 07/12 01:03分析那麼多 但其實以前的價格就告訴你高點在哪了 ht

harn1991 07/12 01:03tps://i.imgur.com/R1swEbP.jpeg

harn1991 07/12 01:04https://i.imgur.com/8xOtMM8.jpeg

patrol 07/12 01:05降到2長債還4,今日最好笑獎就頒給你了

patrol 07/12 01:05奇葩,天才

kevinaa 07/12 01:05中期2.5-3吧 3.5有點扯 的確可能要大崩才會有高

kevinaa 07/12 01:05報酬

kevinaa 07/12 01:06債券這波是很難買的 買到心類還是當防禦好

patrol 07/12 01:07不行了,笑死我了,我終於明白為什麼有人買不起房,

patrol 07/12 01:07真的跟腦子有關

kevinaa 07/12 01:07除非平均買到接近5%才有大賺 早進場的都哭很久

patrol 07/12 01:10即使你不買,銀行也會拿跟存戶借的2%利率去買爆美債

patrol 07/12 01:10

patrol 07/12 01:10阿,笑死

patrol 07/12 01:10笑爆

patrol 07/12 01:10天才

orz811017 07/12 01:10防守資產阿= = 4%穩穩領

kevinaa 07/12 01:15早進場後面不敢買 只敢買公司債

karldrean 07/12 01:27降息到2%,長債還有4%的情境,我能想像的就只有市場

karldrean 07/12 01:27極端擔憂財政赤字擴張的長期影響,但我認為機率很低

karldrean 07/12 01:27,而且更別說給定目前的預期,2026年底前都很難看到

karldrean 07/12 01:27降息到2%

hemisofia 07/12 01:45你借不到不代表機構借不到 利差這麼大對機構而言就

hemisofia 07/12 01:45是天上掉錢 它能放多少倍數槓桿去套利的差別而已

Ligamenta 07/12 01:56重點在會降息,但不回降到2% 或者是說除非崩盤,不

Ligamenta 07/12 01:57然沒有2%的可能性,長期維持4.5%-5%之間

dabih 07/12 02:46不對內文評論 只是1F 不知道在嘲諷甚麼?

dabih 07/12 02:47https://i.imgur.com/mD2vHdJ.png

PerfectWorld07/12 03:10好好笑 研究半天連峰送分題都不會做

neglect 07/12 04:13一般財務預測時,長債利率是根據通膨率假設以及預期

neglect 07/12 04:13的經濟成長設定。所以正常來說長債至少會高過通膨,

neglect 07/12 04:13同時再加上期限貼水,比短率高很正常吧,有時候還高

neglect 07/12 04:13不少

neglect 07/12 04:16美國政府降息是降基準利率,又不是直接降債券利率。

neglect 07/12 04:16「降息降到2%,長債最好是還會有4%的說法到底哪來的

neglect 07/12 04:16」??

ter2788 07/12 05:35上面一堆是不是買債買到不會思考?

ter2788 07/12 05:36假釋長期通膨是3% 短期利率是2% 30年債券殖利率超過

ter2788 07/12 05:364%請問有什麼問題?

ter2788 07/12 05:44還是說你們買三十年美債 不用考慮時間成本 持有風險

ter2788 07/12 05:44 通貨膨脹 通膨3%領2%利息就好?

Kronecker 07/12 05:52長期通膨3%,就代表借錢成本低的機構會一直搬錢把

Kronecker 07/12 05:52長債買到無限接近3%,樓上還好嗎

patrol 07/12 05:53想不明白就看人套利就好,這世界上需要有人去工作

ter2788 07/12 05:56難怪債蛙現在還在套 可憐阿

ter2788 07/12 05:57所以呢?無線套把錢套牢 一個升息就破產的概念?

patrol 07/12 05:57可憐啊,看起來是追高多蛙套爛,哥大部分槓桿開在5%

patrol 07/12 05:57

patrol 07/12 05:58覺的會升息買股票,你一定是天才

ter2788 07/12 05:58繼續幻想股市崩盤吧 總有一天會贏加油喔

patrol 07/12 05:58股版天才真的很多,怪不得買不起房

ter2788 07/12 06:01這種壓法難怪只能看股市一直漲

patrol 07/12 06:03哥股市是兩年前抄的底:3,成本大概不是追高娃可以

patrol 07/12 06:03比的

patrol 07/12 06:05天才,快點往下攤平成本吧~200手作多,不然賺不回來

ter2788 07/12 06:06所以呢?跟你沒基本常識有關係?

ter2788 07/12 06:06無知跟你運氣有關係?

patrol 07/12 06:08連套利都不懂,看來你的基本常識無法幫助你買房,快

patrol 07/12 06:08點打工把股票再買高一點,哥可以再出一點給你

ter2788 07/12 06:11連債券基本常識都沒有 就在那邊吹 笑死人的長債不用

ter2788 07/12 06:11看通膨 只要看短期利率多少就行

patrol 07/12 06:15喔,覺得降到2%後會升息再升回去,然後還押股想吃升

patrol 07/12 06:15息大爆殺,這種天才思考活該你賠死

patrol 07/12 06:16債卷套利可是點滿金流大爆殺也不會斷頭,你的常識該

patrol 07/12 06:16不會來自股版韭菜吧,笑話

ter2788 07/12 06:18你再胡說啥阿 押注大幅度降息的不是你嗎? 我那邊講

ter2788 07/12 06:18會講到2%再升息不要瞎扯好嗎? 我跟你說的是2%短期

ter2788 07/12 06:18利率是有可能有4%長期利率 不要無知被戳破就再瞎掰

patrol 07/12 06:20你說短期利率2%,長期通膨3%,不就是押注他再升息?

patrol 07/12 06:22說借2買4套利2%的債卷怕升息,然後押股市,難道股市

patrol 07/12 06:22就不怕升息?

patrol 07/12 06:22天才阿,奇葩

ter2788 07/12 06:26可憐阿 難怪還在自我催眠 連中文都看不懂

ter2788 07/12 06:31那是原文假設不是我 如果我來假設 誰跟你2% 我直接

ter2788 07/12 06:31跟你說 5年預測短期利率可能在3~4%長債基本上沒啥利

ter2788 07/12 06:31潤 債蛙套牢30年

patrol 07/12 06:44笑死,套牢只存在韭菜的想像中,覺得通膨會反彈,那

patrol 07/12 06:44降完升回去股市就是大爆殺

s213092921 07/12 06:44https://b23.tv/v2LB1av

patrol 07/12 06:45殺到韭菜斷頭為止

kill2400 07/12 06:582% 債4%我還不借爆

benson502 07/12 07:05那是你韭菜沒錢,法人看到利差2%,還不套利爆

AGODC 07/12 07:26大通膨時代不買長債,頂多持有短債或現金

CaLawrence 07/12 07:39說要套利的有想過svb為什麽爆炸嗎

CaLawrence 07/12 07:40那當初也是借短債買長債唷

Clinff 07/12 07:41我笑了XD

baan 07/12 07:53十年債是拿來付呆灣房貸的

knik119 07/12 07:54怪老子好像有話要說

CaLawrence 07/12 08:00怪老子的view是什麼?

patrol 07/12 08:10那你打算放那?存定存一樣會被套利,放股市升回去一

patrol 07/12 08:10樣會死

patrol 07/12 08:10我猜你資產一定很少

ahwung 07/12 08:10Svb當初買在高點本來就有問題,有什麼好比喻的 ,

ahwung 07/12 08:10自己風險沒管理好

patrol 07/12 08:10因為看起來只有定存最沒奉行,可是定存已經輸了幾十

patrol 07/12 08:10

patrol 07/12 08:11最沒風險的地方輸最大

patrol 07/12 08:11乖乖打工

CaLawrence 07/12 08:22Boa帳上長債為實現損失我記得也差不多七八百億美金

CaLawrence 07/12 08:22 我覺得要短支長沒那麼簡單啦

dabih 07/12 08:48套利 套甚麼利? 市場上有甚麼商品可以給你套利?

dabih 07/12 08:48CME的利率期貨 可以做利差交易沒錯 但那也是有利差

dabih 07/12 08:48風險...

kyova 07/12 09:451F真的很搞笑

patrol 07/12 09:56空手仔悲憤

patrol 07/12 09:58哥又賺一趟正二回原型,債酸資產毫無增加,口桀口桀

patrol 07/12 09:58口桀

patrol 07/12 09:59可憐哪,買不起房真的要怪自己阿

patrol 07/12 10:00哥賺錢酸爆你,爽歪歪

arcanite 07/12 10:03純噓大陸

kyova 07/12 10:07原原PO就業內的,寫那麼認真。被可悲崩潰的債蛙來亂

kyova 07/12 10:08債蛙慘了不知道有沒有2年,現在才出來透氣阿...

patrol 07/12 10:12哥去年十月開始大抄底,買高,下來又不敢開槓的只能

patrol 07/12 10:12怪自己

patrol 07/12 10:13起碼哥賺到退休,你繼續打工

chenyei 07/12 10:13

patrol 07/12 10:13加油繼續酸,哥繼續賺

kyova 07/12 10:16這裡很多早就退休了...亂講一通被打臉在那邊鬼扯...

kyova 07/12 10:17本來無知裝死的一大堆,還要那邊刷存在感秀下限真的

kyova 07/12 10:17搞笑...退休這種程度還好意思出來講...

kyova 07/12 10:1910位數還很多人在第一線,少見多怪...

ter2788 07/12 10:37跟不崩潰債蛙講這個真的很難 以為聽投顧講幾句就很

ter2788 07/12 10:37懂 什麼債券勝率100% 送分題 連風險在那都毫無所知

ter2788 07/12 10:37

ter2788 07/12 10:39錯把不正常當做正常 以為長債就是只會比短債多那麼

ter2788 07/12 10:39一點點是合理的

ter2788 07/12 10:44要不要用腦子想一下自己借錢給別人 五年跟三十年多

ter2788 07/12 10:44少利率願意借?

patrol 07/12 11:34風險不會比追高股票大,請繼續你的表演,利差2%我一

patrol 07/12 11:34定借爆去買

patrol 07/12 11:34韭菜繼續租屋

patrol 07/12 11:34CC

patrol 07/12 11:35是不是賣債買股被套爆阿

patrol 07/12 11:35兩年前不建倉,現在追高被套只能怪自己韭阿,不然勒

patrol 07/12 11:37要是套到降息債卷漲完,股票才繼續上攻韭菜不知道付

patrol 07/12 11:37不付的出房租呢

patrol 07/12 11:39嗯,然後買股竟然希望債卷借2買四的人接下來吃到升

patrol 07/12 11:39息,笑死,升息週期買股你可能會賠到賣屁股阿

patrol 07/12 11:39韭菜之所以是韭菜就在於作事毫無邏輯

patrol 07/12 11:40可憐,去定存吧,至少定存很安全

patricktu 07/12 15:51要是套利那麼送分利差就不會超過2了 把華爾街投行

patricktu 07/12 15:51當白癡嗎

ter2788 07/12 18:15怎麼還在幻想人家希望怎樣阿 腦呢?人家跟你說的是常

ter2788 07/12 18:15識 你在跟人家嗆你沒房 整天這樣叫囂是不是很自卑阿

ter2788 07/12 18:17然後自我幻想 人家是不是沒錢買房 人家是不是追高了

ter2788 07/12 18:17 結果人家只是跟你說一般常識錯誤而已 人家根本不

ter2788 07/12 18:17在乎你買在那 你有多少錢跟房好嗎?

ter2788 07/12 18:19自卑不要整天網路找滿足好嗎?

ter2788 07/12 18:20短期利率跟長期利率拉很開是很常見的事情 如果不懂

ter2788 07/12 18:20趕緊查一下 不要自卑找滿足好嗎?

ter2788 07/12 18:22不要這十年大放水就當做這理所當然 拉長一下時間看

ter2788 07/12 18:22好嗎?

CaLawrence 07/12 21:20以短支長叫做承擔利率風險好嗎 不叫做套利

CaLawrence 07/12 21:21風險高 收益高一點 不是很正常嗎 套利不是這個意思

righter 07/13 18:05不降才好阿,資金跑去長債,殖利率下跌!