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Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退

看板car標題Re: [討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退作者
suggestjoy
(X'jer)
時間推噓86 推:90 噓:4 →:380

與內文有點無關

但我蠻好奇一件事

好像有些人覺得旅行不是環島就是切西瓜或是四極點

然後一整天的行程都是滿滿的 好幾個點 像是在行軍踩點

多車出門旅遊

要競爭誰先抵達 不然就是一定要大家同時抵達

這樣的旅行方式怎麼好像我以前當死大學生的時候

時間很多 沒事就環島 行程滿檔 不注重旅行品質 踩點重要

多人出門的時候 大家綁著一起行動 去尿尿也要一起的那種


有家庭的人不會這樣玩吧 還是說老婆小孩都訓練有素

很習慣這樣的緊繃出遊行程?


朋友家庭之間多車旅遊 不也多半約定時間自行會合這樣

旅行中總是會有些家庭因為很多因素落隊吧

例如小孩憋不住 要換尿布 不然就是吵著要吃東西之類

中途可能缺席一下再趕上來合流的


然後前面文章裡有些人聲稱他很討厭跟電車一起出遊

也有人說油車跟電車出遊就是沒辦法一起走所以電車就是註定被團隊排擠

奇怪都幾歲人了 是有那麼熟 出遊一定要大家都黏在一起嗎?


延伸一點來說 這樣的旅遊方式 好像都是以開車為主體

一直開車 一直趕路 不怎麼下車活動 下車只為了踩點放尿

所以這是開油車無法接受電車需要在行程中充電的理由嗎

不然怎麼那麼計較行程中充個一兩次電幾十分鐘

一個週末也就兩天一夜 應該不會去多遠的地方吧 是要跑多遠充幾次電?

還是車板的版友都是一個禮拜只上三天班 四天都是在出遊 露營

如果是這樣 那反電車好像還有點道理 畢竟都不太需要上班 一直玩 行程滿



我沒朋友 不太出遊 電車就只是我的交通&賺錢工具而已

有人可以解答一下團體出遊真的都那麼哈扣嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.23.248 (臺灣)
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※ 編輯: suggestjoy (114.34.23.248 臺灣), 05/25/2022 05:44:36

aggressorX 05/25 05:45為了黑就愛唬爛洨

kncc31 05/25 05:52雲車主 勁戰仔

francviking 05/25 06:30就唬爛想像出遊啊

data1728 05/25 06:36你忘記把塞車當作一個變數了

塞車其實不太耗電 頂多一小時2% 蠻多人說電車塞車會塞到沒電顧路 應該是在雲沒錯

PPTer 05/25 06:44雲車主 雲出遊 雲團體 雲哈扣 雲放尿

PPTer 05/25 06:44完全沒有討論在同一個點上的廢文串

sammy98 05/25 06:50就雲車主啊 不知道台灣開車到倫敦

sammy98 05/25 06:52https://youtu.be/YRwCZ5B9lZc

sammy98 05/25 06:57https://youtu.be/Q26UQJFYjOs

sammy98 05/25 06:58誰還在那邊環島 切西瓜

PTT強者雲集 只是一個油電問題就把強者都釣出來 我很好奇

markelf 05/25 07:25車版出遊都拼無中停或24耐的你不知道嗎? 當利曼賽

markelf 05/25 07:25在跑來著的

coolscott 05/25 07:26在ptt上的人,大部分都是不用工作的

不用工作(各種意義上)

ctx705f 05/25 07:57一天兩個點就緊繃了啦 上午一個下午一個 晚上住進飯

ctx705f 05/25 07:57店民宿後舒服吃buffet或者閒晃附近夜市小吃 回去後

ctx705f 05/25 07:57泡澡待在房間裡耍廢 這樣看下來車板油車車主幾乎週

ctx705f 05/25 07:58末一出門就是24耐 屌虐電車

對啊 我單身不太懂有家庭的旅遊方式 有些反電車講的狀況真的很像在行軍 時間緊迫到不容你去充電

ETJohn 05/25 08:00其實我看幾個油車仔反成這樣,還真想買台電車試看

ETJohn 05/25 08:00看,只是目前考慮的是電池妥善率跟維修待料的問題

ETJohn 05/25 08:00,YT有人開了十幾萬公里,車子在車廠的時間總共三

ETJohn 05/25 08:00四個月,這對我油電仔來說完全不能接受啊,我四年

ETJohn 05/25 08:00半8萬多,在車廠總時間加起來不到2天吧…

不可否認特斯拉後勤真的不足 去年塞運河讓很多人修車等很久

lion0208 05/25 08:09躺在車廠等電池的是 2019 某批 model x 的電池吧?

lion0208 05/25 08:09model 3 還沒有看到有這個問題,其他廠牌目前也沒

lion0208 05/25 08:09有發生過。

TradePau 05/25 08:34你自己講到重點啦 沒朋友

我沒朋友嗚嗚嗚嗚不要再嗆我了

ETJohn 05/25 08:50我看到的似乎不是等電池,應該是擦撞之類的進廠…

ETJohn 05/25 08:50我覺得充電什麼的根本就是雞毛蒜皮的小事,維修待

ETJohn 05/25 08:50料才是重點

很容易被撞的大材料要等 去年的例子是電尾門很缺 被追撞出保險的很多

Jeff911 05/25 08:54我看到的是電池待料有一批,E能否提供連結看看

carllace 05/25 08:55公司會計買mini買到車王前半年有三個都在原廠維修、

carllace 05/25 08:55待料

carllace 05/25 08:55三個月

carllace 05/25 08:56一些YT只能算個案吧

alex0203cool05/25 08:58ETJohn說的我有印象YT看到 車主說是被撞待料等很久

qazxc312 05/25 08:58車板的板友每天都會跑山還有側0-100加速啊,所以每

qazxc312 05/25 08:58次休假都去環島好像很合理

跟每個鄉民都是30cm一樣的分佈區間

Jeff911 05/25 09:00特進台灣也沒幾年,躺3.4Y在廠,還能跑十幾萬很威說

GORDON2037 05/25 09:08跟過特斯拉出遊過,電車充電就順便休息尿尿啊。

所以你會排擠電車嗎

chungj 05/25 09:09就那些怕自己被淘汰的黑電幻想仔的腦補狀況啊

GORDON2037 05/25 09:10通常真的要充電也是開了一段時間跟路才要補超充。

GORDON2037 05/25 09:11另外我不是電黑,我只討厭狂粉。

狂粉真的蠻頭痛 副教主就是一個愛特愛到有點過頭的例子 某些數據上的觀點我是蠻同意的 但是不必講得電車飛天遁地 電車一定有他的短處 例如充電 而現在800v開始流行之下 特斯拉的充電曲線其實已經落後韓廠跟保時捷的800v 真的別笑bZ4X充電慢

hank12332 05/25 09:46團體出遊不一定啊,要看朋友或親友間以往是怎樣

ETJohn 05/25 09:51https://youtu.be/6Lakp4VYHDo 我看到的是這個,一

ETJohn 05/25 09:51年跑10萬根本威到爆,但是看到進廠時間我就縮了

zyx12320 05/25 09:54老鷹哥最近買IONIQ 5了

ETJohn 05/25 09:54底下也有一些車主回覆待料時間…比起來充電真的是

ETJohn 05/25 09:54小case XD

特斯拉要等大多都是待料居多 事故進廠的比例蠻高的

ETJohn 05/25 09:57回zyx,看來老鷹哥是電車狂粉?希望小弟以後也能有

ETJohn 05/25 09:57錢買台電車來試看看

老鷹哥是電粉 所以他換Ioniq5其實不太意外 充電比特斯拉快多了

alex0203cool05/25 10:02對 之前就是看到這YT

wisdom 05/25 10:06就為黑而黑,自己紮稻草人假設一堆然後得到電車很廢

wisdom 05/25 10:06的結論。事實上如果真的有這種動不動就環島的需求,

wisdom 05/25 10:06又沒人強迫買電車,可以繼續開油車。然而對大部分人

wisdom 05/25 10:06來說,電車目前的條件都是夠用。覺得能接受缺點的人

wisdom 05/25 10:06自然能接受,不能接受的繼續開油車就好。只是這些電

wisdom 05/25 10:07黑提出來的說法實在讓人懷疑智商

沉默還是多數啦 很多人都默默換車 只是一些特定駐板ID真的蠻閒的 可能是人生贏家吧 人生已經進入退休生活

zyx12320 05/25 10:07畢竟他高里程 電車很省 echo最近影片又有訪問他

chungj 05/25 10:22https://imgur.com/KhWV8tj.jpg

zyx12320 05/25 10:23…XD

benedict76 05/25 10:25油車每天高里程都不煩惱油錢真可愛。

GORDON2037 05/25 10:32兄臺,不會排擠電車啊,可惜我沒家充不然我也有興趣

TBBT 05/25 10:53每次講到汽座空間也一堆人說他小孩多乖都可以自己

TBBT 05/25 10:53坐,那怎麼看都是沒帶過孩子的啊

跟太監大談性事有異曲同工之妙

ianenix 05/25 10:56看到電黑整天嘴衝南橫環島看了就很想笑

出社會後我已經對環島一點興趣都沒有了 那是很閒時間很多的人在做的事 現在出遠門旅遊都是去玩精緻的 重質不重量 踩點趕時間拍照就走 真的不像在玩 所以我才疑惑這些人到底是處於什麼年齡以及社經階段 時間用不完 假期很多

SALEENS7LM 05/25 11:24電車黑不敢說全部但有部份是某部份整天嗆內燃機落

SALEENS7LM 05/25 11:24後然後拿馬車vs汽車或智慧vs功能型手機之類的爛比

SALEENS7LM 05/25 11:24喻出來喊的偏激電粉招黑出來的,只能說互相尊重吧

HarukaLM 05/25 11:27那些黑電車的很多可能還買不起電車..

PTT都高手年薪幾百萬不是嗎 怎麼可能買不起 是他們看不上吧 他們的時間很寶貴 一刻都不能浪費在充電 哪像窮人只能開電車 天天蹭電 還常起爭議

※ 編輯: suggestjoy (27.52.169.232 臺灣), 05/25/2022 11:34:46

longtimens 05/25 11:45從開始看這個版到現在 偏激特粉也就副教 但偏激電黑

longtimens 05/25 11:45一狗票

ETJohn 05/25 11:47嘴蹭電的其實就眼紅而已,哪天來個停車位免費加油

ETJohn 05/25 11:47應該會搶到幹架

HyDroGen252805/25 11:51停車位就搶到幹架了 免費加油還得了 XD

milichang 05/25 11:58前幾樓又在那邊電黑是被激出來的,怎不說電粉是被

milichang 05/25 11:58電黑雲言論激出來的?自從用手機app拉黑幾個之後整

milichang 05/25 11:58個車板水準瞬間上升了不少!

milichang 05/25 12:00推longtimens,看副教被桶電黑也沒變少,要黑就黑

milichang 05/25 12:00還找一堆理由,真的是吼…

SALEENS7LM 05/25 12:18所以我沒說全部,但每次看到什麼「內燃機是舊時代

SALEENS7LM 05/25 12:18的產物勢必會被淘汰、落後油車、電車跟油車就像智

SALEENS7LM 05/25 12:18慧型手機vs功能型手機、當年騎馬的人也是...」之類

SALEENS7LM 05/25 12:18的屁話就覺得某部份開電車還開出優越感的偏激電粉

SALEENS7LM 05/25 12:18真的可笑,還為其他正常電粉招黑

ianenix 05/25 12:22話說電車油車也可以一起擁有又不矛盾 非電即油的言

ianenix 05/25 12:22論真的可笑

takeabreak2 05/25 12:26清明掃墓台北嘉義無中停,掃完直接嘉義台北無中停

takeabreak2 05/25 12:27一年就是會有幾次類似的,電車暫時還不能滿足我的

longtimens 05/25 12:41各國電車看起來就趨勢,也沒說錯,是戳到什麼點?

milichang 05/25 12:47電車好用就戳到了啊,電怎麼可以比油好?

SALEENS7LM 05/25 12:48趨勢不等於未來,那根本就說不準,頂多現在政策走

SALEENS7LM 05/25 12:48向,在未來未定下就開出優越感認為電車就是比較進

SALEENS7LM 05/25 12:48化的未來車種的人我才想知道在想什麼

PsMonkey 05/25 12:56說實在,還一堆人就是這樣旅遊的阿... Zzzz

longtimens 05/25 13:09電車是未來趨勢目前就是有所本,各國政策規劃就是如

longtimens 05/25 13:09此,這樣也被戳到…不就玻璃心

sted0101 05/25 13:10有什麼好戰的,不然買雙座的是不是也要被戰不能載3人

sted0101 05/25 13:10~

SALEENS7LM 05/25 13:16那也不代表電車現在電池污染貴金屬開發充電問題都

SALEENS7LM 05/25 13:16能解決,未來還有很多未定數,然後說別人玻璃心現

SALEENS7LM 05/25 13:16在電車被戳又在唉,看來大家都有一顆玻璃心呢,互

SALEENS7LM 05/25 13:16相吧

pudding7712705/25 13:17雲的總會幻想一些極端的狀況

longtimens 05/25 13:21說電車趨勢根基於各國政策,電車黑的批評根基於幻想

longtimens 05/25 13:21,車主出來講電黑還是不信,看多了啦 是有那麼多被

longtimens 05/25 13:21特車主搶女友的喔

yumeixuan 05/25 13:22ptt也真的好笑 罵人大陸用詞 一堆人又狂喊雲車主

longtimens 05/25 13:22而且被搶女友的後來還是電車真香,我就看未來這幾個

longtimens 05/25 13:22電黑ID會不會也真香

SALEENS7LM 05/25 13:37把質疑的人都幻想成被搶女友也是厲害,你就慢慢想

SALEENS7LM 05/25 13:37吧,我也沒要幫無腦黑講話,電車車主沒問題旅程規

SALEENS7LM 05/25 13:37劃充電什麼的都沒問題能接受能享受就不用再多問什

SALEENS7LM 05/25 13:37麼,某些狂粉硬要捧電車高談什麼被淘汰這點才讓我

SALEENS7LM 05/25 13:37不爽

vigorhsieh 05/25 13:39電車的確無法24耐吧?

longtimens 05/25 13:43目前規劃就是要淘汰 沒辦法接受現實喔

longtimens 05/25 13:43拍拍

SALEENS7LM 05/25 13:45好吧,你就慢慢相信電車未來統一車界吧,狂粉沒必

SALEENS7LM 05/25 13:45要再多說什麼

longtimens 05/25 13:47當鴕鳥當成這樣 嘖嘖

SALEENS7LM 05/25 13:49嗯嗯你說的都對ㄏㄏ

shamanlin 05/25 14:00在本版反電車的平常每天都開幾百公里不知道喔?

disjoint126 05/25 14:07電車優點數不完有那1,2個缺點又何妨 為何怕人講呢?

DYE 05/25 14:31本來每台車多少都有缺点,享受優點規避掉缺点就好

DYE 05/25 14:31了。搞到不承認有缺点還要別人也認同沒有缺点就太

DYE 05/25 14:32過分了。

XXPLUS 05/25 14:37認為電車不是未來而是會夭折的才是一廂情願吧?誰

XXPLUS 05/25 14:37說一定要零污染才能取代油車?四行程取代二行程的

XXPLUS 05/25 14:37時候有做到零污染嗎?電腦噴射取代化油器的時候有

XXPLUS 05/25 14:37做到零污染嗎?各大車廠都已經宣布哪時會全面停產

XXPLUS 05/25 14:37油車了,還在堅持總有一天油車會翻盤逆襲?是活在

XXPLUS 05/25 14:37哪個世界?還是覺得自己可以一輩子開二手或古董油

XXPLUS 05/25 14:38車開到死也堅持不買電車,這樣電車就不算未來?

lightmei 05/25 14:42像小施說的,只想看車的優點去看汽車廣告就好,來

lightmei 05/25 14:42ptt討論幹嘛,特斯拉本身沒問題,但就是目前的環境

lightmei 05/25 14:42還是有限制,這就是缺點阿,扯開電車能搶人家女朋

lightmei 05/25 14:42友是有多自卑?

SALEENS7LM 05/25 14:46電車現在問題就擺在那邊,沒說會夭折,但覺得電機

SALEENS7LM 05/25 14:46一定會取代內燃機除非有未來視不然一律都是一廂情

SALEENS7LM 05/25 14:46願,頂多共存,然後策略是會轉彎的,也不是所有車

SALEENS7LM 05/25 14:46廠講明了未來就會全電車,起碼牛頭就全押

lightmei 05/25 14:55而且幾乎每個特車主自家都能裝充電柱,在實際情況

lightmei 05/25 14:55下,台灣的透天厝、公寓、舊大樓在充電柱的設置上

lightmei 05/25 14:55還是有難處,這也是缺點阿。可以說油車有需要保養

lightmei 05/25 14:55、油較貴的缺點,就不能接受現有電車缺點的討論?

kazami 05/25 15:03我會兩天一夜殺墾丁..以前是台北出發 今年是新竹出

kazami 05/25 15:04發 所以"順路"這件事對我來說還蠻重要的 我只會停

kazami 05/25 15:06服務區跟順路的7-11 就在等服務區充電方便才要來考

kazami 05/25 15:06慮 板上的反方意見其實對我來說蠻重要的 因為我是窮

kazami 05/25 15:06人 假設以後有電車 也只會有一台車

KBchen 05/25 15:22樓上要等高速公路南部休息站超充數量翻倍才行

zyx12320 05/25 15:31現在嘉義水牛公園還是首選

Jeff911 05/25 16:19隨便啦,油車仔要不要買電車關我屁事,我才懶得講一堆

Jeff911 05/25 16:20這邊很多電車的車友分享使用心得,根本在作賤自己.

Jeff911 05/25 16:21多拉一個人買電車,又沒業務獎金.解釋一堆幹嘛,哈

lion0208 05/25 16:26可以接受就買呀,不能接受也沒人強迫你買,油車有

lion0208 05/25 16:26油車的優缺點,電車也是,開的爽就好,去超充站也

lion0208 05/25 16:26沒有排到隊過,一堆電黑住海邊的到處管別人家跟本

lion0208 05/25 16:26太閒

techih 05/25 16:32前幾年能出國的時候,我連宜蘭都沒去過。

techih 05/25 16:32一有放假就往國外跑,誰跟你環島旅遊啊

milichang 05/25 17:20這裡都嘛每日環島切西瓜,不需要休息。這種需求的

milichang 05/25 17:20確不適合換電車。

TradePau 05/25 19:02出國開油車太香了

DYE 05/25 19:49150-250油車還是一如往常的香

techih 05/25 20:02我去美國租車都租超費油的美國車 超大空間

ozaki1986 05/25 20:32電車就笑話,在怎麼辨解充電慢就是缺點,油車隨便

ozaki1986 05/25 20:32都屌打

ozaki1986 05/25 20:35電車市占根本笑話,還多數勒,油車才是絕對多數

techih 05/25 20:40又一個崩潰仔

ozaki1986 05/25 20:41看垃圾電車市占崩潰xd

XXPLUS 05/25 21:02機車用電腦噴射雖然省油但壽命也不如化油器而且還

XXPLUS 05/25 21:02更貴啊,但政府可不會因為這樣就讓兩者共存,隨便

XXPLUS 05/25 21:02消費者依喜好去選,政府直接就出個門檻讓化油器版

XXPLUS 05/25 21:02沒辦法繼續賣,牽扯到環保就是這樣,新的沒有比舊

XXPLUS 05/25 21:02的更好但只要更環保就能全面取代,噴射有全面比化

XXPLUS 05/25 21:02油好嗎?四行程有全面比二行程好嗎?那同理電車也

XXPLUS 05/25 21:03不必全面比油車好啊,你要共存就是在中古市場共存

XXPLUS 05/25 21:03,就跟你超想騎dio不也只能去買古董來騎,新品不能

XXPLUS 05/25 21:03賣是要共存個屁?現在又不是規格大戰讓市佔歡迎度

XXPLUS 05/25 21:03來說話,在環保法規面前,二行程車主舉再多二行程

XXPLUS 05/25 21:03便宜又不必換機油只需添加就行的好處有啥用?時間

XXPLUS 05/25 21:03到就是死,你可以繼續騎但再也買不到新發表的二行

XXPLUS 05/25 21:03程機車啊,現在歐盟就是要用同一招掐死油車,新的

XXPLUS 05/25 21:03門檻連油電車都不放過,你還在幻想共存?

milichang 05/25 23:05你跟他們認真喔…..

SALEENS7LM 05/25 23:21就是這個「更環保」有疑慮啊,從採集原料製作到回

SALEENS7LM 05/25 23:22收跟價格都還是有各種不遜於現在某些方面甚至超越

SALEENS7LM 05/25 23:22的污染跟問題,現在歐盟那群左膠卻只會急著假裝解

SALEENS7LM 05/25 23:22決問題,他們說的2035~2040到時候真的做到的難度

SALEENS7LM 05/25 23:22高啊,政策不是硬推就不會轉彎的,德國交通部長之

SALEENS7LM 05/25 23:22類的人也有開始提出反對,然後其實現在有一些車廠

SALEENS7LM 05/25 23:22像馬自達有回到二行程的研發喔,不一定會死掉呢,

SALEENS7LM 05/25 23:22二行程

longtimens 05/25 23:58電車技術門檻低,連中國都想從這邊彎道超車,一堆國

longtimens 05/25 23:58家在推,環保只是其中一環

longtimens 05/25 23:59以為只有歐盟嗎?天真

longtimens 05/25 23:59跟toyota拼油電?其他國家又不是傻了

longtimens 05/26 00:01電車的產業鏈就是新的藍海,內燃機就已經是紅海了

longtimens 05/26 00:02路早就被都被先行者卡死了

SALEENS7LM 05/26 00:08那也要推的起來推的動,周邊設備要做好完善改進、

SALEENS7LM 05/26 00:08價格要能壓的下來、上述技術跟污染問題也能真的突

SALEENS7LM 05/26 00:08破,不然市場市佔可能最後也只會比現在大一點而已

SALEENS7LM 05/26 00:08,總之現在不管是技術還是未來是誰的天下都還是未

SALEENS7LM 05/26 00:08知數,不管是電機還是內燃機都是,而我們沒有未來

SALEENS7LM 05/26 00:08視也沒辦法說個準確

longtimens 05/26 00:15是台灣電車賣太貴 對岸已經一堆便宜電車

longtimens 05/26 00:16政策方向局勢都是如此,說電車是趨勢根本不能說錯

longtimens 05/26 00:17不喜歡有憑有據的論述,就整天雲亂黑,板上一堆這種

longtimens 05/26 00:17廢文

longtimens 05/26 00:19再說油電,成熟就日系車,歐美中又不是白癡跟你在這

longtimens 05/26 00:19方面PK,直接繞過去電車釜底抽薪

SALEENS7LM 05/26 00:45歐美油電也已經算很純熟(非輕油電)了,而且他們的

SALEENS7LM 05/26 00:45內燃機技術也有在持續深造沒有跟不上的問題(好像也

SALEENS7LM 05/26 00:45沒落後過),然後中國電車雖然有便宜的但續航等等的

SALEENS7LM 05/26 00:46相信還是一分錢一分貨,而就算如此現在新能源車市

SALEENS7LM 05/26 00:46佔率也才13.4,這趨勢不是絕對代表未來

longtimens 05/26 00:48一堆歐美車廠直接說不做內燃機了,還內燃機

longtimens 05/26 00:49所以電車就是有便宜的不是嗎= =

longtimens 05/26 00:50歐美油電真的強的話,不會大家都只買T牌啦

longtimens 05/26 00:50就是被壓著打好嗎

longtimens 05/26 00:51這串電黑被笑就是因為雲,說電車趨勢就不是雲,而是

longtimens 05/26 00:52有很多證據表明,很難理解?

SALEENS7LM 05/26 01:01便宜又不代表技術有突破電池價格降下來了,所以才

SALEENS7LM 05/26 01:01說一分錢一分貨,然後現在說停止而真的停止內燃機

SALEENS7LM 05/26 01:01的也少之又少,到時候直接一個大轉彎也沒問題,至

SALEENS7LM 05/26 01:01於「不會只買T牌」這是牛頭在臺灣靠妥善跟口碑打下

SALEENS7LM 05/26 01:01來的,有許多地方不是牛頭天下就並非如此,雖然它

SALEENS7LM 05/26 01:01們的油電真的很純熟就是了,但不至於歐美韓趕也趕

SALEENS7LM 05/26 01:01不上,然後不用扯什麼雲不雲車主的,這跟趨勢未來

SALEENS7LM 05/26 01:02根本是兩回事

longtimens 05/26 01:06你在這邊偏激不就是被電車是未來趨勢戳到,呵呵,有

longtimens 05/26 01:06所本的東西都這麼悲憤,電黑在那邊雲當沒看到

longtimens 05/26 01:07歐美韓就不跟日系車玩油電,直接跳電車了

longtimens 05/26 01:08連T都只好跟著出電車

SALEENS7LM 05/26 01:15講得好像中美韓現在直接不賣內燃機只賣純電了,上

SALEENS7LM 05/26 01:15面講未來趨勢的看法這樣就「偏激」了...唉......還

SALEENS7LM 05/26 01:15是遠離狂粉好了不宜多談

longtimens 05/26 01:16因為聽到電車是未來趨勢就跑去當電黑,不是偏激是啥

longtimens 05/26 01:17

longtimens 05/26 01:18跟雲車主在那邊幫別人瞎操心一樣可笑

SALEENS7LM 05/26 01:26是是是你說的都對嗯嗯,好,開心了嗎?那就收起你

SALEENS7LM 05/26 01:26的傲慢跟幻想少在那邊不合你的理念就貼標籤人身攻

SALEENS7LM 05/26 01:26擊幻想別人是被搶女友吧

milichang 05/26 01:32哪有幻想,阿威自己都說了。最後還是選擇了正途…

SALEENS7LM 05/26 01:38那是阿威的自由、理念與選擇,我尊重他,但那不代

SALEENS7LM 05/26 01:38表其他人,起碼不代表我

Realite 05/26 01:42電車趨勢很難反轉啦 T只差內裝跟基礎建設

longtimens 05/26 01:45傲慢跟幻想的是電黑仔吧 呵呵 對現實政策方向視而不

longtimens 05/26 01:46見,幻想電車使用心得,可憐

longtimens 05/26 01:46這不是理念問題,是現實有多少證據說多少話的問題,

longtimens 05/26 01:46板上一堆沒看到這種東西

longtimens 05/26 01:47雲還不承認,被點破玻璃心繼續硬撐 唉

SALEENS7LM 05/26 01:47現在電車上述問題還在,不過牛頭有說會靠多元化來

SALEENS7LM 05/26 01:48盡量避免,我相信T

SALEENS7LM 05/26 01:48*回248樓

longtimens 05/26 01:50覺得目前趨勢會反轉,也提不出什麼像樣的論述,別人

longtimens 05/26 01:50說了電車是未來又覺得冒犯,毛真多

SALEENS7LM 05/26 01:52喔嗯好喔,乖

longtimens 05/26 01:53看 馬上驗證 嘻嘻

SALEENS7LM 05/26 01:55嗯嗯,你開心就好^u^

creart 05/26 09:18看到有人狂推油電,都讓我想起那些

creart 05/26 09:19批評省的錢,只要換電池就吐回去了

creart 05/26 09:19或是車價差額都就夠加油的言論

creart 05/26 09:19但面對純電車,油電又真香了

creart 05/26 09:24學生時期,想多踩點好像都有玩到

creart 05/26 09:24拼當天來回,減少住宿的開銷

creart 05/26 09:24想辦法壓縮時間與金錢的支出

creart 05/26 09:24其實旅遊品質也壓縮了

ozaki1986 05/26 12:46台灣根本不會全力支持電車,別幻想了

chungj 05/26 13:47樓上要沒工作了嗎 氣pupu

HyDroGen252805/26 14:53樓上不用在意 XD A他ID 鐵路版桶5730天 笑死

HyDroGen252805/26 14:56分身blus1986 blus5566還被退註 廠廠

XXPLUS 05/26 17:04不是內燃機不行了,而是賣愈多罰愈多,哪個廠商會

XXPLUS 05/26 17:04跟錢過不去?現在又不是市場在打規格戰,讓消費者

XXPLUS 05/26 17:04選那邊比較好就哪邊勝出,而是強制性要用B汰換A,

XXPLUS 05/26 17:04跟你喜不喜歡電車根本無關,歐盟新制定的排放標準

XXPLUS 05/26 17:04是連油電都要下去的,哪來反轉的餘地?

SALEENS7LM 05/26 18:22所以才說硬推不一定會成功,歐盟想硬玩罰錢那套就

SALEENS7LM 05/26 18:22出現很多反彈了,歐盟也不會跟大眾過不去

longtimens 05/26 20:04歐美中韓都在搞 就你覺得大家都是被迫的 我真的笑死

longtimens 05/26 20:04 完全沒有國際觀

SALEENS7LM 05/26 20:22你慢慢笑吧,市佔不用50,破三分之一再說^u^

XXPLUS 05/26 20:29就是硬推才能最快成功懂嗎?要是政府當初不硬推,

XXPLUS 05/26 20:29現在路上還是滿街小50到處跑,消費者要的就是便宜

XXPLUS 05/26 20:29好用,廠商有錢賺就好,誰管車會不會噴黑煙?

SALEENS7LM 05/26 20:51如果順利的話是能最快成功,但相對的風險、反彈聲

SALEENS7LM 05/26 20:51浪等也會對應變大,今天二行程、四行程之間就體感

SALEENS7LM 05/26 20:51使用上差別極小,但電車跟內燃機不是,從這一大排

SALEENS7LM 05/26 20:51討論得出的一個重點不就是隨消費者需求選內燃機還

SALEENS7LM 05/26 20:51是電機,如果今天強制把內燃機禁了,在相關技術、

SALEENS7LM 05/26 20:51配套、製造回收還沒完善的情況下,先不提單押一種

SALEENS7LM 05/26 20:51技術而不是多元化的風險,沒辦法使用電車但仍須用

SALEENS7LM 05/26 20:51車換新車的人勢必會反彈的

milichang 05/26 21:14要大點的反彈聲浪建議是去抗爭,在這邊推文的效用

milichang 05/26 21:15最低

longtimens 05/26 22:25就訂10年20年目標在跑 又不是明天就改變= =看不懂大

longtimens 05/26 22:25家在幹嘛就不用長篇大論了,明明國外也是訂2035禁售

longtimens 05/26 22:26油車

longtimens 05/26 22:26大勢所趨,等大家進度把環境建設起來電車就必然

longtimens 05/26 22:30反彈的大概就油車業務吧 呵呵

longtimens 05/26 22:31消費者反彈什麼

SALEENS7LM 05/26 22:4010~20年技術就會像魔法一樣變出來喔,超級研發員

SALEENS7LM 05/26 22:40是你?還在只有油車業務反彈勒,就跟你說電車不是

SALEENS7LM 05/26 22:40所有人都適合了,唉算了,說了你也看不懂

longtimens 05/26 22:45現在差的是建設= =哪是技術 搞不清楚狀況

longtimens 05/26 22:46電車對台灣大部分人根本沒問題= =一直幻想極端狀況

longtimens 05/26 22:46,普通使用一台車是差在哪?10年20年後充電更普及根

longtimens 05/26 22:46本沒差

longtimens 05/26 22:48說不出個東西只能說你也不懂 老招了啦 這幾年各國電

longtimens 05/26 22:48車成長遠超之前 看不清楚趨勢別人說破還惱羞 呵呵

SALEENS7LM 05/26 23:06這時候又跳回臺灣啦,看來在你眼中臺灣人個個都是

SALEENS7LM 05/26 23:06裝的起有地方裝充電樁、能接受較貴的價格、能有耐

SALEENS7LM 05/26 23:07心等充電、能配合電車做旅程規劃、能付換電池費用

SALEENS7LM 05/26 23:07的人呢,更別提國外同樣問題以外住偏遠地區、電網

SALEENS7LM 05/26 23:07不足、有載貨需求或寒冷地區的用車人跟電池污染了

SALEENS7LM 05/26 23:07,不過對你而言想必這些都不是人對吧,畢竟全能的

SALEENS7LM 05/26 23:07電車大神怎麼會有問題呢^U^

SALEENS7LM 05/26 23:07唉......人各有不同狀況需要不同發動機還搞定,硬

SALEENS7LM 05/26 23:07要否定電車現有的問題只瘋狂吹捧是不會進步的喔

longtimens 05/26 23:08真的是井底之蛙,挪威電動車都占一半以上了= =還寒

longtimens 05/26 23:08冷地區不能跑電車

longtimens 05/26 23:10人家每50Km就一個充電站,台灣那麼小,基建20年不夠

longtimens 05/26 23:10做?台灣目標訂2040欸

longtimens 05/26 23:12什麼國際觀都沒有,討論個空氣,反正幻想結論就是電

longtimens 05/26 23:12車不可行

longtimens 05/26 23:13更正 是50Km兩個充電站

longtimens 05/26 23:14http://i.imgur.com/P2vL6nD.jpg

longtimens 05/26 23:16現在技術不是瓶頸了,問題在建設

SALEENS7LM 05/26 23:20那也是人家有資源有條件電網做的起來,電池本身在

SALEENS7LM 05/26 23:20寒冷地區續航大幅減少的問題還是沒解決好嗎,你當

SALEENS7LM 05/26 23:20所有寒冷地區都有能力這樣玩?

longtimens 05/26 23:21笑死 說已經有人做起來 就開始扯別人不行 話都給你

longtimens 05/26 23:21說就飽了

longtimens 05/26 23:22是誰說電車寒冷不能跑秒被打臉?

SALEENS7LM 05/26 23:22沒有說電車不可行,未來多元化電車大概也會在其中

SALEENS7LM 05/26 23:22,但你一直無視掉現存的問題只會害了你最愛的電車

longtimens 05/26 23:23原來挪威一半以上的人都白癡,買沒辦法跑的電車 呵

longtimens 05/26 23:23

SALEENS7LM 05/26 23:24寒冷中的續航降低問題還是沒突破還打什麼臉,只會

SALEENS7LM 05/26 23:24忽視跳過喔

longtimens 05/26 23:25現存的問題?大家都已經要花時間解決了,差在建設,

longtimens 05/26 23:25沒國際觀就算了,連事實擺在眼前也裝死

longtimens 05/26 23:26要突破什麼,智慧型手機一定要續航一星期才能用嗎?

longtimens 05/26 23:26腦子僵成這樣,人家已經在挪威用爽爽了,還不能用?

SALEENS7LM 05/26 23:33所以世上只有挪威是寒冷地區喔,其他搞不起電網的

SALEENS7LM 05/26 23:33寒冷或偏遠地區可以消失了ㄏㄏ

SALEENS7LM 05/26 23:33現存的問題要解決那解決了嗎?扯東扯西結果技術問

SALEENS7LM 05/26 23:33題還沒突破的事實還在那裡啊,未來花了時間也不一

SALEENS7LM 05/26 23:33定真的能解決,無視掉這些可能還敢說別人裝死欸笑

SALEENS7LM 05/26 23:33死人

longtimens 05/26 23:38你乾脆說油車蓋不起加油站的地方怎麼辦好了,擺明就

longtimens 05/26 23:38是來槓的

longtimens 05/26 23:38人家電網就建起來了,你一直說不可能,除了嘴砲有點

longtimens 05/26 23:38正常論述很難?

longtimens 05/26 23:39怎麼不說南極沒辦法跑電車怎麼辦?講一堆極端情況的

longtimens 05/26 23:39幹話

longtimens 05/26 23:41智慧型手機現在有人說要一個禮拜續航才能用嗎?跟不

longtimens 05/26 23:41上時代就說

SALEENS7LM 05/26 23:51除了挪威以外的所有寒冷地區都是在南極州的極端人

SALEENS7LM 05/26 23:51民啊我都不知道呢,未來兼平行世界大哥大說的真對

SALEENS7LM 05/26 23:51,不過有一個問題喔,油車的油儲存比較方便還能帶

SALEENS7LM 05/26 23:51著走所以連偏遠地區都能使用喔^ ^

longtimens 05/26 23:58所以不是說了 油車只剩下極端情況 就跟3.5磁片一樣

longtimens 05/26 23:58還是你要說3.5磁片還沒被淘汰?那還真的你開心就好

SALEENS7LM 05/27 00:04內燃機可以應付極端情況的同時也適合任何不適合電

SALEENS7LM 05/27 00:04車的人喔,還適合重型運輸至航空業呢,不過想必這

SALEENS7LM 05/27 00:04些你也沒用到過不需要齁,這麼急著否定這一切

XXPLUS 05/27 01:09是要反彈什麼?政府又沒沒收你的油車,也沒把所有

XXPLUS 05/27 01:09中古市場的油車全部壓掉,你高興的話想開一輩子油

XXPLUS 05/27 01:09車都行,只是你的兒子輩跟孫子輩不屑碰而已,就像

XXPLUS 05/27 01:09你爸如果現在從倉庫牽出一台30歲的老dio送給你上大

XXPLUS 05/27 01:10學的兒子代步用,你兒子應該也不屑騎,而是吵著要

XXPLUS 05/27 01:10勁戰,道理都是一樣的,民主國家不能對釘子戶消費

XXPLUS 05/27 01:10者怎麼樣,但可以對廠商下手,直接讓他不能賣就行

XXPLUS 05/27 01:10了,你一個末端頑固堅持自己用起來方便就好,污染

XXPLUS 05/27 01:10別人沒差的消費者要怎麼反彈?政府也沒禁你用啊

XXPLUS 05/27 01:35內燃機不會消失,世界高層要的是減量,因為民用私

XXPLUS 05/27 01:36家車已經出現了足以取代的商品,所以才能訂出嚴苛

XXPLUS 05/27 01:36的排放門檻逼廠商轉型生產新的來賣,其他領域還沒

XXPLUS 05/27 01:36有可替代商品的話,當然就不會一下逼死你無法繼續

XXPLUS 05/27 01:36生產,所以商用車、船舶、飛行器的製造商不會被歐

XXPLUS 05/27 01:36盟逼得要轉型生產電動的,起碼在堪用的環保替代品

XXPLUS 05/27 01:36能量產前不會,一旦技術成熟或突破到少數廠商可以

XXPLUS 05/27 01:36量產新能源載具,那世界高層就會逼所有廠商轉型來

XXPLUS 05/27 01:36做成本更高但更環保的新型,而且不保證會全方面贏

XXPLUS 05/27 01:36過舊型產品,就像環保紙吸管真他媽又貴又難用,你

XXPLUS 05/27 01:36有辦法就自備便宜又好用的塑膠吸管,是政府規定店

XXPLUS 05/27 01:37家不能提供的話你要怎麼反彈?彈什麼東西?

longtimens 05/27 01:45你現在想用3.5磁片也沒人阻止啊= =

SALEENS7LM 05/27 01:50所以有說「需要換車的人、想要新車的人」,畢竟車

SALEENS7LM 05/27 01:50總是會壞的,不論油電總有壞掉的一天,在電車無法

SALEENS7LM 05/27 01:50滿足所有用車人的情況下強制干預限制市場勢必會有

SALEENS7LM 05/27 01:50反彈,國家高層內部也有像上面舉例的官員首長那樣

SALEENS7LM 05/27 01:50的反對、質疑、支持多元化發展的聲浪存在,所以內

SALEENS7LM 05/27 01:50燃機到底是不是一個末端這件事還不是確定事項喔,

SALEENS7LM 05/27 01:50至於兒子輩孫子輩喜歡電機還內燃機這種沒辦法證明

SALEENS7LM 05/27 01:51的事我就不評論了,那到最後還是看個人

SALEENS7LM 05/27 02:04我也清楚高層想要的是減量,但減量造成另一個極端

SALEENS7LM 05/27 02:04污染出現也不是好事,所以就目前而言並存、多元化

XXPLUS 05/27 02:04不是,你到底在冀望什麼反彈?大家嘴砲一下很正常

SALEENS7LM 05/27 02:04其實也不是壞事甚至可能是最佳解

XXPLUS 05/27 02:04,但你整天抱著反彈這兩個字說嘴是在期望什麼事情

XXPLUS 05/27 02:04發生?每個人不爽都能嘴幾句,但靠這樣講講就有力

XXPLUS 05/27 02:04量了嗎?汽車老廠誰不希望能繼續靠生產老產品賺錢

XXPLUS 05/27 02:05,誰希望做生意做一半被逼轉型只因為要讓世界污染

XXPLUS 05/27 02:05更少?結果這些實質受害者都屈服了,就你一個末端

XXPLUS 05/27 02:05消費者還在期待有機會出現反轉?底氣是什麼?你想

XXPLUS 05/27 02:05對抗歐盟的付出跟努力有這些汽車工業大佬多嗎?

XXPLUS 05/27 02:11另一個極端污染是存在你的腦內妄想還是你獨家的研

XXPLUS 05/27 02:11究資料?如果是後者的話,相信全球所有傳統車業的

XXPLUS 05/27 02:11老闆每個都願意花幾億來跟你買,因為他們這幾年花

XXPLUS 05/27 02:11費無數找的專家學者都沒你手上的資料好用

SALEENS7LM 05/27 02:13一直重複講的這個反彈指的就是反對、質疑方啊,這

SALEENS7LM 05/27 02:13在歐盟內部也有不小的分歧跟反對,在你講的車廠業

SALEENS7LM 05/27 02:13界也有,民間大眾也有,就算是要硬推的政府高層也

SALEENS7LM 05/27 02:14不會傻到不聽大眾至其他高層就硬推,而在內部也有

SALEENS7LM 05/27 02:14反對質疑的情況下,你說的這個政策變數不小並不是

SALEENS7LM 05/27 02:14絕對會發生,這就是我上面講的「不一定會成功」的

SALEENS7LM 05/27 02:14變數之一

SALEENS7LM 05/27 02:21電池原料的資源開採、製造也有造成不小污染,回收

SALEENS7LM 05/27 02:21機制也沒有完善,這些未來數量一多可能會造成的損

SALEENS7LM 05/27 02:22害就是另一個極端

SALEENS7LM 05/27 02:26所以在極端之間的多元化多向發展不僅保險可能還有

SALEENS7LM 05/27 02:26助平衡

creart 05/27 08:58問題是質疑或反對電車的用戶與廠商

creart 05/27 08:58越來越少,相反地購買上供不應求,

creart 05/27 08:59且廠商研發的力道越來越強

creart 05/27 08:59這些投入是能簡單放棄的金額?

creart 05/27 08:59車廠比你更關心自家的生存好嗎?

SALEENS7LM 05/27 11:06沒有越來越少,在問題仍在的當下反對的人一直都在

SALEENS7LM 05/27 11:06那裡,而在電車技術還未能突破、新車市佔仍然是不

SALEENS7LM 05/27 11:06到十趴的狀態下各車廠也有開始在電車以外的技術上

SALEENS7LM 05/27 11:06專研,像牛頭的未來規劃就不只電車,未來電車市佔

SALEENS7LM 05/27 11:06應該能有所成長到一定的規模,但在那之上的取代、

SALEENS7LM 05/27 11:06獨佔、市場變成只有電車一個選項則不一定

XXPLUS 05/27 15:35扯什麼市佔?難道市佔高了你就不反對了嗎?要講污

XXPLUS 05/27 15:35染就好好講污染,要講多不方便就好好講開台電車有

XXPLUS 05/27 15:35多不方便,關市佔什麼事?現在全球電車基本上處於

XXPLUS 05/27 15:36一個供不應求的狀態,你用目前市佔不高所以民間應

XXPLUS 05/27 15:36該反對的立論會不會太可笑?邏輯在哪?歐盟會因為

XXPLUS 05/27 15:36電車市佔不高就撤回新的燃排標準,給油車產線一條

XXPLUS 05/27 15:36生路嗎?歐盟就是要逼所有車廠關掉油車跟油電產線

XXPLUS 05/27 15:36,然後很多車廠也照做了,要繼續賣車賺錢,又要符

XXPLUS 05/27 15:36合新的排放標準不被罰款,就只能做技術門檻最低的

XXPLUS 05/27 15:36電動車了啊,這麼簡單的情報還需要別人教你?現在

XXPLUS 05/27 15:36你可以轉回鋰電池到底有多污染了嗎?你手機平板筆

XXPLUS 05/27 15:36電裡用能量來源的又是什麼?而石化產業相關的污染

XXPLUS 05/27 15:36你在乎過嗎?還是你只在乎電車開起來沒有油車方便

XXPLUS 05/27 15:37?又沒人逼你買,只求不扯後腿很難嗎?

longtimens 05/27 15:40他一直看不懂世界目前規劃就是要把一般油車淘汰掉,

longtimens 05/27 15:40除了一些特定用途,一般消費者就是用電車,一直說不

longtimens 05/27 15:40適應,一般消費者哪來什麼不適應電車?自己紮稻草人

longtimens 05/27 15:40紮得很爽,二十年後到處是充電站的時候是要怎麼不適

longtimens 05/27 15:41應?舉了智慧型手機例子也看不懂,擺明就是不能接受

longtimens 05/27 15:41油車沒落在崩潰而已

longtimens 05/27 15:42你要用黑膠要用3.5磁片你家的事,但聽到自己未來是

longtimens 05/27 15:42小眾要被淘汰就崩潰有夠可笑

SALEENS7LM 05/27 16:11講市佔就是在講現在到十~二十年後電車取代內燃機

SALEENS7LM 05/27 16:11的難度這件事,是戳到痛處了是不是?就是推動有難

SALEENS7LM 05/27 16:11度所以會隨現況調整政策,懂?現況就是無論充電樁

SALEENS7LM 05/27 16:11還是電池價格要普及給大眾就是有難度,然後3c產品

SALEENS7LM 05/27 16:11的電池污染本來就一直都在你不知道嗎?結果我說的

SALEENS7LM 05/27 16:12污染問題還是裝沒事繼續跳針,也沒人說電車未來會

SALEENS7LM 05/27 16:12死,就是沒必要把市場全都換成電車造成回收的負荷

SALEENS7LM 05/27 16:12過大,想把其他一樣能減少污染的技術抹殺就隨你們

SALEENS7LM 05/27 16:12吧,現在這樣根本雞同鴨講

longtimens 05/27 16:26這兩三年電車的進步完全視而不見,也是厲害了,對岸

longtimens 05/27 16:26一堆便宜電車也說了,挪威也市占50%了,真的很井蛙

longtimens 05/27 16:26,是還活在10年前?

longtimens 05/27 16:27煉油也有污染的,老兄,內燃機效率就是被電車打趴,

longtimens 05/27 16:27往後翻幾頁就有一篇討論,睜開眼睛跳出井底吧

longtimens 05/27 16:28電車目前就是處於07 08年智慧型手機的狀況,你看不

longtimens 05/27 16:28出來是你沒遠見