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Re: [新聞] 柯文哲修損鄰規則成案數大減 建商「球員

看板home-sale標題Re: [新聞] 柯文哲修損鄰規則成案數大減 建商「球員作者
H2
(超級噴火龍X)
時間推噓36 推:41 噓:5 →:109

這是一個打迷糊仗的新聞

首先,原本修訂前的條文
鄰損一樣是"由監造方認定",

只不過要先包含都發局、
受損戶、起造人、監造人
要協調一起擇期辦理現場
會勘

新法這邊直接由都發局受
理鄰損申訴後通知起造方與
監造方辦理鄰損查勘,然後
把查勘結論書面通知都發局

其實只有程序改變,鄰損認
定人並沒有變動

--------

請參閱修法歷史與修訂緣由

https://reurl.cc/ga0mZz

--------------
原條文第四條

第四條
領有建築執照之工程, 發生
施工損害鄰房疑義事 件(以下
簡稱損鄰疑義事 件),經有受
損疑義之房屋 所有權人(以下
簡稱受損疑 義戶)請求都發局
協調時, 都發局應通知受損
疑義戶 與拆除執照申請人、
工程起 造人或承造人(以下
簡稱損 鄰疑義事件雙方)及監
造人或監拆人(以下簡稱監造
(拆)人)擇期會同勘查損 害情
形,依下列方式處理:


監造(拆)人認定係屬 施工損
害,而無危害受 損房屋(其房屋
所有權 人簡稱受損戶)公共安 全
之虞者,其工程得繼 續施工。都
發局應予列 管,並由監造(拆)人
督促承造人加強相關 安全維護措
施。
監造(拆)人認定係屬 施工損
害,且有危害受 損房屋公共安全
之虞 者,都發局應予列管並 依
建築法第五十八條 規定勒令停工
,並命承 造人、監造人立即採行
緊急措施及擬具緊急 應變計畫送
都發局備 查。緊急應變計畫應包
括工地安全措施及受 損房屋安全
維護等項 目。

監造(拆)人認定非屬 施工損
害,得繼續施 工。如受損疑義戶
不服 認定,得自行負擔鑑定 費
用向鑑定機構申請 鑑定。 受損疑
義戶未出席、未委託他人出席或拒
絕勘查 者,損鄰疑義事件得不予
列 管。

損鄰疑義事件會勘時, 除監造(拆)
人外,起造人、 承造人、拆除執
照申請人或受損疑義戶得出具委任
書 委任代理人攜帶身分證明 文件
參加。

監造(拆)人現場無法 認定是否屬施
工損害或有 無危害公共安全之虞者
,應 於會勘後七日內提出書面 認
定報告送損鄰疑義事件 雙方及都發
局。


----------
新條文第六條
第六條 都發局受理申請後, 應通知
建方會同監造方依下列規定辦理: 一、
建方於接獲通知日起十四日內,勘查
建築工程 施工有無危害鄰房公 共安
全,並製作初步安 全認定書。二、
建方於接獲通知日起三 十日內,勘查
鄰房是否 屬施工損害,並製作損 害
責任歸屬初步認定 書。 前項初步安
全認定書及損害責任歸屬初步認定 書,
應經監造方及承造人之 專任工程人員
簽章後,送都 發局備查


建方辦理第一項第二 款之鄰房勘查,
得以電話、 面會或召開說明會等方式
與受損疑義戶協商勘查日 期及時間,
並作成紀錄;勘查當日無法進入鄰房,
應以 郵務雙掛號通知受損疑義 戶下
次勘查日期及時間。

建方依前項規定通知 仍無法進入鄰房
勘查,得檢 送協商過程紀錄及相關通
知之證明文件送都發局,經 都發局確
認建方已依前揭 規定辦理後,通知受
損疑義 戶就建築工程不予列管。

建方為第三項之通知, 應於勘查日前
七日通知受 損疑義戶。

第一項第二款規定之 鄰房勘查,除監
造方及承造 人之專任工程人員外,建
方 及受損疑義戶得委託代理 人出席。


條文修正說明
https://i.imgur.com/HZ87ZAM.png



現行條文第四條規定有關辦理
損鄰會勘方式,係由監造方於
現場同時認定鄰房損害之責任
歸屬及損害有無危害鄰房公共
安全之虞。惟實際運作時,會
勘日程往往因需召集受損疑義
戶、建方及監造方共同辦理而
延宕,然而有無公安影響及處
理對策應是亟需儘速判定之要
。考量鄰房損害之責任歸屬
與該損害有無危害鄰房公共安
全並無必然因果關係,爰於第
一項區分二者之認定,並分別
明定認定後之處理程序。其中
,有無影響公共安全之認定程
序,因需儘速判定,建方應於
接獲都發局通知時儘速會同監
造方至現場勘查,並於接獲通
知日起十四日內,將勘查結果
、認定理由、涉及公共安全之
緊急應變措施等以書面方式檢
送都發局
,再續依修正條文第
七條規定辦理; 損害責任歸屬
部分則於接獲通知日起三十日
內,經建損雙方會勘後,將會
勘結果以書面方式送都發局,
續依修正條文第八條規定辦理。
另現行條文第四條係以有無「
危害公共安全之虞」判斷是否
列管及停工,然此標準於實務
執行上有認定模糊之問題,亦
與建築法第五十八條第三款用
語不符,爰修正為「公共安全」



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.161.44 (臺灣)
PTT 網址

NovaShin09/19 23:22https://i.imgur.com/fLop2sZ.png

NovaShin09/19 23:22政黑亂板仔 不用太認真

NovaShin09/19 23:29這篇認真回 結果政黑仔都在前面糾結

NovaShin09/19 23:29要他們看懂法規也真的是難為他們了

H209/19 23:31現在公關網軍只會打迷糊仗鬼扯

pauljet09/19 23:31甲魚就欠打

deltaz09/19 23:31台灣人愛看假新聞不是說假的,只要是批評自己討厭的人,

deltaz09/19 23:31造假也沒關係。只要是支持自己喜歡的人,造假也沒關係

abyssa109/19 23:33原本要協調多方時間 現在直接公務員偷懶 排除居民

abyssa109/19 23:33建商直接說不是我造成 公務員再當建商的橡皮圖章 真愜意

修法裡有不是提到了嗎,多方協調 大家找時間一起出來很耗時間,鄰損判斷 有時候比較緊急 另外,都發局人力有限,專業上也不是可以 判定是否鄰損的角色。 當然,無限上崗掛上一個公務員偷懶那我也 沒辦法

NovaShin09/19 23:35Aby你不懂就不要裝懂,對業界來說很搞笑

abyssa109/19 23:37業界喔 聽起來很專業呢 敢問是建築師還是結構技師?

NovaShin09/19 23:38我有受過高等教育看得懂中文有唸書啊 那你呢

ULISS09/19 23:38太專業網軍看不懂啦

NovaShin09/19 23:39要嘴滾回去政黑板

abyssa109/19 23:40呵呵 只能說柯粉風格真的很符合a0000000教主的描述

NovaShin09/19 23:41笑死人 打你臉就開始抹粉 我深綠墨綠英粉啦

NovaShin09/19 23:41專業輸人嘴也輸人臭也輸人 砍帳號啦

pauljet09/19 23:43是是是 別人都粉 甲魚還是欠打

arock11702009/19 23:43把受過高等教育和看得懂中文拿出來說嘴,那我大概知

arock11702009/19 23:43道我不用浪費時間了

NCmax09/19 23:43H2這篇明顯清楚許多 水平不同

NovaShin09/19 23:43這篇都寫得很清楚了 但就是有抹黑仔看不懂

encoreg5798509/19 23:44ab真的識讀能力有問題 以前協調沒限時限再限14日內

NovaShin09/19 23:44只好用不浪費時間這種網路嘴砲遁地法跑走

encoreg5798509/19 23:45明明是加重建商責任 還可以解成偷懶 丟人現眼

NovaShin09/19 23:46有領錢帶風向就算了 沒領錢還幫忙凹不知道凹三小

pauljet09/19 23:46粉不粉 是主觀 甲魚欠打 是客觀

NovaShin09/19 23:47Ab繼續秀下限啊 線上等 你跟某ta某sc比起來太弱了

NCmax09/19 23:52不過 就算新規仍由監造方認定 最後建方出結論不是嗎

NCmax09/19 23:53建方說你房子沒損就是沒損 然後就變大直的下陷房了

IBIZA09/19 23:53台北新規確實比較特別

NovaShin09/19 23:54講一個實務經驗 全中華民國就雙北市工程品質最好,到中

NovaShin09/19 23:54南部看到那些工地管理會暈死,每個人的政治立場不一樣

NovaShin09/19 23:54很正常,但實務上雙北法規就是領先全台灣,北市最嚴

IBIZA09/19 23:55台北新規是去年才改的

IBIZA09/19 23:55修改前跟其他五都沒有太大差別

NovaShin09/19 23:56其實過去八年我們實務經驗就是北市法規帶動全台法規

NovaShin09/19 23:56理性討論,如果沒有過去八年,預售屋二工還是很可怕,

NovaShin09/19 23:56有空我可以找找以前的手寫磋商

NovaShin09/19 23:58https://i.imgur.com/C3kbX3u.jpg

NovaShin09/19 23:59其實看那篇新聞就會發現,最後不管是都發局或是建商,

NovaShin09/19 23:59有鄰損判定還是要回歸到第三方公證單位

IBIZA09/19 23:59其實六都規定差不多 就是先出初步報告 初步報告沒共識才

IBIZA09/19 23:59找第三方鑑定

IBIZA09/20 00:00差別在那些人要參與勘查 跟誰出初步報告

abyssa109/20 00:00可是大直死忠仔看到市府幫建商背書就吞了

NovaShin09/20 00:02Ab你還要凹喔?如果今天責任在台北市民進黨議員會放蔣

NovaShin09/20 00:02萬安到現在都沒事喔?

NCmax09/20 00:03如果初步報告說房子沒事 那受損戶當然是沒共識嘛

NovaShin09/20 00:03說台北市背書你就把當初放行繼續開挖的公務員挖出來啊

NovaShin09/20 00:03怎麼沒人檢討台北市?全部都去圍剿基泰?為什麼解釋一

NovaShin09/20 00:03下啊

NCmax09/20 00:04對受損戶而言一定希望有第三方的意見

abyssa109/20 00:04沒人檢討台北市是哪個平行宇宙?

NovaShin09/20 00:06所以台北市哪個單位有責任講來聽聽啊 在凹麻

NCmax09/20 00:08法規來看都發局沒有背書啊 他就只是收到建方說沒事的報告

NCmax09/20 00:09現行法規就是建方初步報告說沒事就能挖了吧

NCmax09/20 00:09簡直輕鬆 要受損戶找到第三方來看都不知道多久以後

abyssa109/20 00:09都發局依法只轉信不辦事 沒責任啊 所以我們在討論規定

NovaShin09/20 00:10我靜靜的看你跟ab還要說什麼

abyssa109/20 00:12整個規定都發局就是不到場不關心也不介入 只有轉信功能

NovaShin09/20 00:12所以都發局到場關心能關心什麼?講清楚一點啊 線上等

abyssa109/20 00:13只有備查 就是一個郵件伺服器 可以轉信 會留備份

NovaShin09/20 00:13不要跟arock一樣跑了啊

NovaShin09/20 00:14都發局會勘後的報告能不能決定鄰損責任?

NovaShin09/20 00:15還是也要把報告委託第三方公證單位判斷?

NovaShin09/20 00:15中華民國法院是看你都發局報告還第三方公證單位報告?

NovaShin09/20 00:15Ab你還要繼續講下去嗎?線上等

NovaShin09/20 00:23士大夫無恥是為國恥 不懂法規硬拗到底真他媽有夠噁心

NCmax09/20 00:24唯一可以阻止建商把鄰居挖壞的是那份初步報告

NovaShin09/20 00:24https://reurl.cc/3ejN3R

NCmax09/20 00:24這個跟鄰損責任沒關係吧 防止損害發生遠比歸責重要

NovaShin09/20 00:25身為一個政治人物為了自己聲量可以這樣瞎扯真是夠了

NovaShin09/20 00:25是啊 防止損害避免鄰損是基泰的問題啊 關修法什麼事?

NovaShin09/20 00:26都發局去會勘基泰的連續壁就不會塌了嗎?

NovaShin09/20 00:26多的是鄰損,就問哪個案子因為隔壁牆裂開勒令停工?

NCmax09/20 00:58你看看塌掉那天房屋受損的情況,一般人去看都會覺得很不妙

NCmax09/20 00:58,這時候主管機關還不能阻止建商繼續施工那也是問題很大

abyssa109/20 01:00不過那個連續壁正在漏的時候被停工可能崩更慘就是了

acharles0109/20 01:48秀下限的可以閉嘴了嗎

xa927717809/20 02:46我一個外行的好像都有點看懂了

xa927717809/20 02:47感覺就是建商去找大谷討論棒球 大谷給了結論之後

xa927717809/20 02:47都發局就只是個國小體育老師 照單全收就好也沒人家專業

xa927717809/20 02:48結果有低能一直跳針要體育老師去幹大谷的結論

xa927717809/20 02:48如果沒有嘴兩句大谷的結論 好像自己沒做事一樣

xa927717809/20 02:48殊不知跟留言的一樣 都只是低能

micotosai09/20 04:43現在風向是要洗成大家運氣不好。房子倒掉不關大家的屁

micotosai09/20 04:43事住戶倒霉嗎?

kcudok09/20 06:15說個笑話,規定變得比較嚴可是房子倒了

※ 編輯: H2 (111.249.161.44 臺灣), 09/20/2023 06:41:17

LTpeacecraft09/20 06:57看到這麼多檯面上與檯面下的鄰損,還有人相信政府

LTpeacecraft09/20 06:57的把關能力,現在只能看建商的良心辦事,但建商有

LTpeacecraft09/20 06:57沒有良知...嗯賺錢通常比較重要...

chiro198209/20 07:04記者整天製造垃圾也是因為有人愛看吧

shirman09/20 07:28這篇才是打迷糊仗吧,多方確認才不易球員兼裁判

shirman09/20 07:30結果改成建方單方確認,說只是程序改變

benny199061509/20 07:31我還是沒看懂為什麼要把都發局排斥會勘,這不就是直

benny199061509/20 07:31接放水給建商嗎?

H209/20 07:35哪裡來的多方確認?一直都是監造方確認,白紙黑字都寫給你了

apple0009/20 07:35市政府沒人能出人鑑定啦 光社區無障礙設施來開缺失發公文

apple0009/20 07:35限期改善之後 四年過去都沒人來複查

H209/20 07:36重點是,你為什麼覺得都發局小公務員有辦法確認?來的是大地

H209/20 07:36技師還是結構技師嗎?

benny199061509/20 07:37排除*

H209/20 07:39都發局為什麼要排斥會勘?你可以算一下台北的工地數量跟都發

H209/20 07:39局員工數量,然後再多方確認好可以的時間大家一起會勘要拖多

H209/20 07:39

Robben09/20 07:39完全沒變? 那幹嘛改xdddd

H209/20 07:40最後拖了這麼久,還是一樣監造人負責認定啊

benny199061509/20 07:40所以是現階段編織府方無人力、能力確認,就改成通知

benny199061509/20 07:40監造人即可

H209/20 07:42沒人力也沒能力逐案確認

H209/20 07:43有能力確認的話,就不用每次出問題都要找技師協會派人協助了

benny199061509/20 07:43那這樣蔣改第三方是不是好多了?不然連都發局都不來

benny199061509/20 07:43,建商更沒差了

H209/20 07:44找第三方的問題及是誰出錢,新的修法方向是建商先出錢

H209/20 07:47所以前面才有人說,政府又幫建商加成本了。建築成本真的是易

H209/20 07:47漲難跌了

benny199061509/20 07:48所以蔣這樣改合理。本來全國都是球員兼裁判,北市府

benny199061509/20 07:48當初為了加速,把沒實質功能的拿掉了?

H209/20 07:48本來就沒有都發局認定啊,就是監造方判定後通知都發局

benny199061509/20 07:50都發局本來要一起會勘呀,但如你們說沒專業和人力

H209/20 07:50這樣責任也更好釐清,監造人沒做好工作(例如這一次),那就

H209/20 07:50是找他們負責。要不然要都發局公務員負責認定,那這個程序可

H209/20 07:50長了,都發局沒法認定,為了保全,肯定大小案都給你找外審來

H209/20 07:50背書

benny199061509/20 07:51決定一直都是球員兼裁判。改成少了一個不知道有沒有

benny199061509/20 07:51監督效果、又很難約的觀眾

H209/20 07:51那你可以預期鄰損爭議以後要拖多久了

H209/20 07:52不能事後之見,認為每一個鄰損案最後都變成大直這樣

benny199061509/20 07:52大家應該是原本以為或希望政府有辦法監督啦,但實際

benny199061509/20 07:52上人力、專業不足,所以改成直接要求找第三方

a1985110609/20 07:53終於有人說實話了

benny199061509/20 07:54那請教H大,列管比例減少的可能原因為何呢

H209/20 07:54可以看修法方向,第三方判定要在三日內完成,另外建商先出鑑

H209/20 07:54定的費用

H209/20 07:59列管較低,不就是原本修法想要達成的目的嗎?前面說了,不能

H209/20 07:59每個報鄰損的都當成大直案,這個太事後之見了。報鄰損的有三

H209/20 07:59分之一列管,這樣很正常嗎?

thirdlittle09/20 08:00這篇根本亂講

thirdlittle09/20 08:01下一篇講的清清楚楚

NovaShin09/20 08:08下一篇根本照自己幻想再講 他亂扯也不是第一次麼

benny199061509/20 08:09本來覺得還太低了耶.....

H209/20 08:30原本就不是都發局判定,111年修法後也不是都發局判定,目前的

H209/20 08:30蔣市府的修法方向一樣不是都發局認定

thepstar09/20 08:42幫你推

Mocca072809/20 09:55印象沒錯的話,都發局只有十四名,但全台北400多個建

Mocca072809/20 09:55

thomaspig09/20 10:28

motherlay09/20 11:06太長 end

NovaShin09/20 11:34大長今

jhay09/21 00:59有條文給推 ab抹黑仔滾吧

kenbbc1232109/21 10:38感覺讓索賄更輕鬆,民眾沒檢舉,還不知道這邊有錢可

kenbbc1232109/21 10:38