Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
先講結論啦 未來想買電車的
1.不管在哪裡，看屋時，請直接去數社區停車場十年車以上的比例，超過6成，代表樁還有勝算
2.若已經買屋的，請直接找車廠配合的安裝電樁廠商，來與管委會報告，
切記，一定要選專門裝個體戶的廠商。
一定要選專門裝個體戶的廠商。
一定要選專門裝個體戶的廠商。
3.自己當管委主委沒有用啦，本人就是慘例
故事是這樣的
在4.5年前買了竹北的中古屋，那時大約7年房
我開20年老車，早有決定下一部車就是電車了啦。
於是我超前部署在3年前，於社區區全會臨時提案「通過電動車管理辦法」，那時我還清楚記得通過比例為7成。
於是，我一年半前買了電車，並進入管委會當委員。
再交車前3.4個月，由於自己口說專業程度鐵定不如專業廠商，
所以我直接請車廠配合的「專門裝個體戶的廠商」來管委會報告。
報告前還花了3k場勘費，完整規劃路線 除了規劃私人路徑 還考慮未來他人能利用我的線槽
避免凌亂 甚至還有美化洗洞口處
想當然 在管委會上報告的讓各委員頻頻點頭
大家都覺得錶後拉線即可
說時遲那時快
某個委員說了 ‘’我覺得我們全面架設線槽也可以試試看‘’
因為價錢昂貴 大約數十萬
需找2個以上廠商報價
所以社區保全總幹事 就找了另外一家廠商
「專門做整體規劃的廠商」
當這個廠商來報價暨報告時
不斷的灌輸各位管委
1.未來用電量會多大多大 須去台電申請專用電箱
2.錶後拉不安全
3.新增EMS系統才是王道
原本呢 從管委會決定變成區全會決定
表決內容
1.贊成住戶自行尋找車廠配合認證廠商安裝
2.贊成預置公共線槽並住戶自行尋找車廠配合任證廠商
3.贊成全面預設EMS
4.反對安裝充電樁
於是區全會又請這位「專門做整體規劃的廠商」來與住戶當面講解
結果就是
1.本社區2-10年內的的車大約4成
2年內的車大約2成
2.沒人敢保證電車充電 100%不會有燃燒機率
（本社區就在消防局100m以內）
我就覺得奇怪油車 油電車 不會火燒車嗎
我想這道理大概就是
與台北市的既存違建與新增違建
有78%像的道理
3. 最後7成住戶反對。
投完之後 2週我簽到了新車
委員還來拍拍我的肩說
‘’沒關係 真的受不了的話 換房子吧‘’
原本以為他只是在看我笑話
所以我立馬在樂居網上傳區全會決議紀錄
並將本社區標為「未通過充電樁社區」
來個玉石俱焚
我把笑話當實話
後年我就要搬家了 謝謝你委員
話說新家依然也沒有充電樁 又是另一回事
那我這一年多怎麼撐過來的
公司配合停車場有免費充電樁
我每週有一天提早七點去充電10小時
你們會問 不累嗎？
我說 還好 我就後座打平當車宿2小補眠
或者看部影集
噢對了我抱持著車子就是個負資產
所以不在乎電池的什麼健康度
一律每次開到低於10% 每次充到100%
現在實際可行駛里程從576–>544
大約少了6% 總共跑了3.8萬
比那些20%充到80% 只能用60%的人
還多用了34%
※ 本文引用自 #1bJSaO5x (home-sale)
※ 引述 《H2》 之銘言：
: 標題：Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
: 時間: Fri Nov 10 14:09:26 2023
:
:
: 上一篇推文吵了很多
: 我來解釋一下既有大樓可以怎麼做
:
: 首先
: 住戶施作充電樁這個經過管委同意即可，
: 目前法規方向沒說這一個需要區大同意
:
: 但是，住戶在可以做自己車位充電樁前，
: 社區有一些前置事項要做完
:
: 第一個是共用的導線架裝設，不管走
: 天花板、腹壁牆還是管道間，因為為
: 社區共用設備並且裝設在社區共有範圍，
: 加上假設成本較高，這一塊目前八九不
: 離十要委員會提上區大來決議
:
: 第二個是要不要用EMS跟專設電錶，
: 權責上這個管委會決定就可以，但是因為
: EMS目前採購金額一樣較高，所以真的
: 社區要建制，一般也要上區大
:
: 如果上面這些都沒問題，或者社區決定
: 讓住戶拉表後經共有導線架到車位裝充
: 電樁，那這一塊相對簡單不用上區大，
: 因為基本這一塊社區不用出錢，只需要
: 委員會同意，剩下的是台電、承裝業者，
: 和申請住戶的事情。
:
: 細心一點的就定個管理辦法，詳定線
: 怎麼走，充電樁適用最高電流限制，樁
: 的設立位置與方式、完備申請流程就可以
:
: 老社區遇到的問題通常不是技術問題，
: 而是說服管委會跟住戶，這時候管委會
: 跟主委有沒有guts就是時間拖多久的關
: 鍵，所以很多人建議要裝的住戶可以自
: 己出來當委員與主委，麻煩事自己搞，
: 相信反對阻力會低一點
:
: 當然以台灣刁民的特性，總是難以避免
: 社區有一些難搞的反對住戶，什麼電動車
: 火災好害怕的。
:
: 記住，這種時候一律搬政府規定出來壓人
: ，政府規定需要的你就要要求滿足，政府
: 沒規定的你就不要管他
:
: 要不然你有台電/政府 懂嗎？
: 遇到這種時候，通常反對方大概就不好
: 招架了
:
: 記住包龍星大人的話，吵架前要先
: 堅定立場，讓對方沒有冠冕堂皇理由
: 可以用
:
: 樹大有枯枝人多有白癡的道理四海皆準。這種時候，如果側面了解多數住戶沒什麼特別反: 對意見時，一律建議民主輾壓過去
:
: 社區的經驗都是刁民賤，你就要比他更賤
: ，踩著點，不要怕吵不贏
--
結論：私錶拉一拉 不能拉就算了
慘……推現身說法
要跟社區管委會那邊耗 真的搬家比較快
油車再戰二十年 之後再煩惱吧
他們應該也慶幸你搬走了
公寓都一堆人搶著要你覺得只是不能充電有差嗎？
我社區某年通過可裝充電樁,但要社區整體規劃安排. 隔年
covid疫情,新任社委擺爛.再隔一年某積極住戶當主委,
survey很多資料,後來因為費用超過20萬,要區權大會表決,
結果沒通過,那主委做一年白工.. 所以與其在自己社區奮鬥
, 還不如搬家到已能裝充電樁的社區.
所以找個體戶廠商是比較好蒙混過關？這..你打算運用你
的經驗強行欺詐沒經驗的？我覺得好險你的前鄰居有擋掉
真是祖上積德 喜上加喜是你搬走
不是 新家也沒有那幹嘛搬
直接搬有的大樓
我覺得你還是換車好了 為了一台車也太累了吧
看了這串才知道那麼多不能裝…我還以為一般都能裝說。
竹北夠好夠有品質的社區幾乎都能裝了 你開電車，前後住了
兩個不能裝的社區 好奇是怎樣的考慮？
其實大多數住戶真的只覺得你們電車的很盧，他們根本不
想裝，不然反對怎麼會有七成？
反對7成 真的要反省一下了 嘻嘻
事實就是..你有電車..我又沒買電車，幹嘛還要花錢裝!!
還蠻慘的要出門車宿補眠,家人小孩要一起帶去嗎
看完推文，覺得還是要選可以裝充電樁的社區，住民
的水準差距太大了
健康觀念，很多人整天在擔心電池衰退根本沒必要
血淚文給推
下一間可以考慮透天或是已裝充電樁的房子
但是，這個案例失敗的關鍵是那個「我覺得可以試試全面架設
」的委員。雖然不知道他是不是故意的，但原本你們可以各自
錶後拉線私了，被搞成全區表決七成反對。
本來就是....目前法規將很多事情交給管委會或區大決定，那
麼充電樁這種事情免不了還是民主精神多數決定
反對七成哪有什麼理由 就是不想花這個錢啊
只要社區群組貼這新聞，反對七成不是夢
電車跟住戶水準好像沒啥關係
本來就是這樣，敘述事實要被幾個電車仔追殺也是真的很
好笑
電車充電瓦數真的蠻高的 我以為電類的都知道
君子有成人之美，就算我自己不想裝也願意讓別人能開心。
好奇覺得別人請求幫忙與同意很盧是什麼心態？
瓦數可以限制
也不過十幾年前nokia盛行的時候，一堆老人說智慧型
手機沒有按鍵、螢幕好小很難用，再更早之前的人還
覺得吃微波過的東西有害健康，古代人覺得拍照會抓
走靈魂什麼的。很好笑？但歷史總是不斷重演。電車是
未來的驅勢，這是各國莊家定調的，不過永遠都會有
看不懂趨勢跟沒辦法接受新事物的人
趨勢？愛睏
住老公寓的老人這麼早就愛睏了啊？
推回來 沒要噓 XD
電車說趨勢說好久 完全看不出來是趨勢 只看到充電焦慮
真正的趨勢一定是增程車架構，充電車就是智商稅
某社區沒進區權會，只有進管委會就決定全區能裝電動樁
你進入區權會一定就穩輸了啦
電車在N7出來前要150萬起跳,買不起的低端住戶電黑反對也
不意外
重點是燒了起來怎麼滅火 不是會不會燒
ptt都還有電車起火的無腦黑文了要普及還任重道遠
樓上那油電車起火怎辦？鋰電池燒汽油引發氣爆更慘吧
區權會大家擔心的就是鋰電池燒起來後滅火的問題
車子變好變方便就會買 不好就不會買 哪來什麼任重道遠 變動
那麼快的東西
要這樣搞PHEV/hybrid也不能停，油車進入先抽乾汽油
最好的方法是有遇留管線的房子交屋前請建商客變拉一個
插座到車位，用既定事實繞開低端刁民反對
電車仔開口閉口低端刁民 難怪被討厭
原po狠人唷 賣之前就先讓樂居上紅框了
其實停車場是有防火區劃考量的，只是落實程度不同
應該是要解釋鋰電池燒起來如何快速滅火的方案 已知的灑水
系統或大樓人員應該是無法滅鋰電池的火災 這就是疑慮
舊社區大樓當初設計的時候應該沒考慮到這個問題
PHEV也是個問題啊 純Hybrid鋰電池應該沒那麼大顆
一群CC神A,VIOS開會擔心電車起火的還少嗎？最站不住腳
的是hybrid在那擔心電車起火的忘了自己也有電池
電粉可以成立類似核能流言終結者的專頁向大眾解說消除疑慮
我也是看了後轉而支持核能
照MAC那樣說那油電更危險，鋰電池起火不能滅燒到油箱就
全社區陪葬
本來就不給裝才是通例 沒買電車的為啥要幫你花錢裝?
一堆人整天說電車是趨勢 什麼10年後油車就絕跡了
我敢打賭20年後油車一樣沒停產趴趴走
除非以後充電進步到跟加油一樣只要五分鐘
油電更危險喔 那下次你可以說服區權會投票禁止油電進車庫
「專門裝個體戶的廠商」還是要經過區權會表決，天花板要打
釘吊掛做線槽，線路還會經過公共空間，電箱空間不足的話，
共有牆壁還需加掛電箱。這樣不必經過區權會？
台灣尚且如此 基建落後的國家你想要他處處有充電樁
會不會想太多了
但你搞了半天還是沒想個辦法消除大家對鋰電池滅火的疑慮
不花社區錢也有一堆牛頭牌車主在反對
這樣沒有意義啊
反而製造更多敵人
樂居上標示很好，那社區就給油車去買
電車跟住戶水準哪有啥關係 搞不好樓下開雙B 或更豪的
什麼水準？就有人不需要啊，不然我們大樓就10台電車，拉
線架設300萬，怎麼不是一戶30萬攤攤掉就成了，跟唱歌找
分母來攤錢一個樣還自以為高級
幹那個垃圾委員很雞掰欸祝他被電車撞死
其實我是特黑，看過去車版言論就知道我只喜歡六缸以上XD
但裝這件事我是支持的，時代總要進步，要我當分母也ok。
喜歡電車的就找我這種住戶多的社區吧XD
看大家如此熱烈討論 晚上我再向大家報告 針對中古屋想
要通過電樁 可能可以怎麼做的小小心得 白天還得顧小孩
竹北還有這種未進化的社區喔
我家是委員之一在區權會是投同意，也希望通過，但覺得那
些認為投不同意就是不進步的人嘴臉一樣機掰，根本不是想
要推動，只是想自認高人一等嘴人而已，毫無勸說能力，那
誰要白白當分母？
就真的毫無勸說能力啊 我自己都能查到消防局的滅火建議了
要消除疑慮就拿data來啊 不是在那邊說什麼其他也用鋰電池
更危險 那不就間接承認了鋰電池危險了嗎
根據 Tesla Model S 緊急回應指南 ( ERGs )，若電池著火、
暴露於高溫、或產生高熱或氣體，請使用大量水冷卻電池。水
量可能高達 3000 加侖（約11,356公升），時間需要24小時。
因此，歐美消防隊直接失火電車泡在大型水槽裡，或是就地挖
坑灌水，工程異常浩大。
消防局是建議要備防火毯但可能還是會燒很久光灑水無法滅火
所以還得物業公司有鋰電池起火的初步處理能力 這些疑慮都
要講清楚其他人才能放心
一開始覺得這串一定吵到底不會有好結論...不過意外聽到新
知識增程車，挖了一下覺得真是滿有趣的，在此感謝
也是覺得 你好累啊
偷表一下好了，那看起來很賊的是騎牆派，平常可以零排氣（
電池夠用的話）但如果這趟車途太長超過電池最大容量時，能
靠燃油再撐100公里去找充電站。這樣的規劃也許可以讓電池
設計不用太大，也讓自設充電樁的硬需求降低
重點是裝設系統的錢誰要出，用公費出那沒電車的一定反對
鋰電池需要D類滅火器，不是灑一點水就能處理，萬一
失火可能波及社區
一台維修中的特斯拉，應該不是滿電吧。13台消防車的水量來
處理降溫、延燒。無法撲滅，只能等化學能燃盡。
新聞中的撲滅只是美化用詞... 就是燒完了而已XD
有人說麻煩的是電池在底盤，又經常被鐵殼緊密包住，有正確
滅火器也噴不到電池本體，結果還是等他自己燒完最穩
就是很累啊.....
再說了鋰電池還有分三元和LFP，LFP安全很多穿刺也沒事
林志穎那個是三元鋰電池
MAC可能不知道鋰電池還有細分種類吧
換回油車不是比較輕鬆，在堅持什麼啦，哈哈
浪費掉的時間都可以賺一台油車的錢了
發哥燒給你看
23
首Po最近買電車買房需求 新聞介紹竹北為台灣充電樁最多社區 查過某網站寫的充電樁友善社區 不過實際詢問大部分都還要管委會區權會同意 要有人分攤相關設備 可能又遙遙無期![[請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/YOg3EFHb.jpg "[請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
18
為了避免個案跟錯誤訊息 還是要寫在前面 今天要從私電錶直接接到車位 如果社區地下有三樓 私電錶在地下一樓![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/A3Y1meYb.jpg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
16
我只問，同一個區域，有些大樓能裝，有些大樓不能裝，那是誰的問題？不就大樓體質的問題，你用爛顯卡還在那哭哭不能跑最高品質4K不是很奇怪嗎，你大樓不能裝你家的事情。 有需求的人，直接去找可以安裝的社區就好 所以說能裝的社區貴一點，非常合理 不能裝，管委會一堆毛鄰居一堆毛的社區，你家 的事，我不住/不買總行了吧，幹嘛浪費時間浪![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/dU89AKeb.jpg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
29
可以啦。 台電不喜歡而已（但也沒拒絕） 家庭用電尖峰電流量高於60A的不多 75A分20A的斷路器出來給車充用， 充電座最高電流用16A做慢充也可以了![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/WQUNnb0b.jpg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
19
上一篇推文吵了很多 我來解釋一下既有大樓可以怎麼做 首先 住戶施作充電樁這個經過管委同意即可， 目前法規方向沒說這一個需要區大同意![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/jYE4OOzb.jpg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
12
不管油車 電車 當然都有可能火燒車阿~~ 林志穎開電車 撞一下還不是燒了~ 重點是 油車可以用泡沫滅火![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/Bk108O9b.jpeg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
8
事實就是這樣啊 描述現行狀況就要被電車仔追殺 現實就是有很大的問題 私接表在大社區行不通 多戶數要走區權3
借文問看看 台南市區 10年內電梯大樓 有哪些已經有公共線槽 可以裝電動樁？12
看完討論串還是沒有特別懂 應該說要說服像我這樣 比較實際的非電車住戶 不會無限上綱安全問題 或者糾結一些根本不重要的![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/iUfa5d3b.jpg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
4
充電樁就是要新房子在蓋的時候就考慮進去 全部的人一起拉一拉比較漂亮 自己要買房子的時候就注意一下 真的那麼要緊，就有充電樁才買 很多人一點公寓大廈精神都沒有
爆
[心得] 全貸吸三百，加油加三百，車貸媽的三，把電用光光(充電)這陣子處理一個棘手案例，但我個人卻感覺有點傷感． 家人一棟大樓的房子因為都是委由我在處理， 我也很倒楣的擔任該大樓管理委員組織的一份子， 更倒楣的是我還是設備委員， 不過我比較混經常缺席．![[心得] 全貸吸三百，加油加三百，車貸媽的三，把電用光光(充電)](https://i.imgur.com/m8pZlXFb.jpg "[心得] 全貸吸三百，加油加三百，車貸媽的三，把電用光光(充電)")
58
[問題] 建商說可以不代表管委會同意裝充電樁？最近看預售屋的時候聽代銷說他們有預留充電樁管線，但實際能不能裝還是要看管委會。 他說有案例是即使建商預留了，但交屋後仍有住戶要求要管委會成立並投票通過才能真的 安裝，如果多數住戶不同意還是沒辦法裝。想買預售屋但又怕到時候不給裝，如果遇到這 種鳥事有什麼解決辦法嗎？ --![[問題] 建商說可以不代表管委會同意裝充電樁？](https://img.youtube.com/vi/uNxJFgdct64/mqdefault.jpg "[問題] 建商說可以不代表管委會同意裝充電樁？")
19
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統回應有關管路太亂這一點 我社區在前年通過區權會同意住戶安裝充電樁後 同時也由我擔任管委會其中一員來執行 在規劃的時候 我們事先參考了不少其他已經有安裝充電樁的社區 發現如果任由住戶自行拉線的話 的確會有管路凌亂的問題![Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統](https://i.imgur.com/4SJBg4tb.jpg "Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統")
14
Re: [新聞] 設充電樁未經大樓管委會同意 電動車主私不要亂講 目前正規廠商拉家用充電樁 相關的電纜跟充電樁本身規格 廠商跟台電本身都有要求了 另外，家用充電樁是慢充，![Re: [新聞] 設充電樁未經大樓管委會同意 電動車主私](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/04/13/realtime/21174918.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=5500&sh=3667&exp=3600 "Re: [新聞] 設充電樁未經大樓管委會同意 電動車主私")
16
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統看到自家社區被拍影片還被貼出來討論，決定來回個文好了，手機發文排版問題請見諒。 大概2、3年前開始社區有人在管委會提出裝充電樁，我也沒在參加會議只看到會議結論， 重點就是安裝共用線槽等等基礎設施，要參加的住戶每戶繳五萬， 有參加並繳錢的住戶共用線槽一定會拉到你的車位附近， 之後要安裝充電樁的住戶就可以利用線槽拉線，當時知道的只有這麼多，![Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統](https://i.ytimg.com/vi/efv70YmZd9I/maxresdefault.jpg "Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統")
13
Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處分享一下自家社區架設軌道(纜線槽)的過程與心得: 還是先推薦一下樂居的電動車友善社區標示功能，台北市 蠻有趣的，因為蠻多大樓都是機械式車位。他們本身就是 家充這個議題的絕緣體，所以整個地圖有標紅或綠的比例 算是蠻低的。有沒紅綠標的差異，我是覺得會在社區間整![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/3USK5sjb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
8
Re: [問題] 有關大樓特斯拉充電樁安裝說到桃園，有的大樓已經全面加裝特斯拉充電站(EX:中悅) 有的五六年以上的大樓在討論要不要加(EX:我所在的詭異社區) 但加有兩種 1.是住戶全面牽線，每個車位都裝充電樁(花費上百萬的) 2.是加在公共車位，由軟體管理(十萬上下搞定)8
Re: [問題] 建商說可以不代表管委會同意裝充電樁會 : 。 : : 他說有案例是即使建商預留了，但交屋後仍有住戶要求要管委會成立並投票通過才能 真 : 的![Re: [問題] 建商說可以不代表管委會同意裝充電樁](https://i.imgur.com/7ZAXaa9b.jpg "Re: [問題] 建商說可以不代表管委會同意裝充電樁")
7
Re: [請益] 舊大樓安裝充電樁我沒什麼專業 不過最近我的社區也剛好碰到這個議題 我的社區是2年，算新，可能參考價值有限 住戶是請廠商估價，然後管委會的時候做簡報 該住戶是請廠商接自己的電錶6
[問卦] 電車時代要來了 還沒充電樁的韭菜一堆？電車時代要來臨了 還沒裝充電樁的韭菜怎麼還一堆 台灣2040年就立法 禁售燃油車了 歐盟2035 代表2035汽車大廠都會全面改成電動車生產線
22
[閒聊] 新北林口跟桃園林口 住哪側比較好![[閒聊] 新北林口跟桃園林口 住哪側比較好](https://i.imgur.com/tzdJcqUb.jpeg "[閒聊] 新北林口跟桃園林口 住哪側比較好")
22
[閒聊] 為何東京沒有頂加蓋或鐵皮屋頂![[閒聊] 為何東京沒有頂加蓋或鐵皮屋頂](https://i.imgur.com/exKh6KEb.jpeg "[閒聊] 為何東京沒有頂加蓋或鐵皮屋頂")
9
Re: [新聞] 興富發看政策打房：小業者肯定會倒！降3
Re: [請益] 能否透過區權會制裁抽菸的人?
Re: [閒聊] 沒人發現淡水去北車比林口快嗎？
[社區]台南東區 松下幸之住![[社區]台南東區 松下幸之住](https://img2.591.com.tw/house/2024/03/05/170963284440520308.jpg!338x252.jpg "[社區]台南東區 松下幸之住")
Re: [請益] 為什麼北漂族不返鄉置產成家?
Re: [請益] 現階段是買房的好時機嗎
[社區]新竹東區-公園吉第
[閒聊] 老人冬天不適合住北部吧?
Re: [請益] 臉書活動「提款反炒房」一事
[閒聊] 現在72-2還卡嗎？
[閒聊] 交屋點交時發現漏水，拒簽履保動撥，會違
[閒聊] 房價根本沒跌
Re: [請益] 臉書活動「提款反炒房」一事
Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??![Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??](https://i.imgur.com/MF2WxHmb.jpeg "Re: [閒聊] 新竹關埔也開始反轉了嗎??")
[情報] 房價開崩的稻草來了![[情報] 房價開崩的稻草來了](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/11/22/20241122092028-8b767870.jpg "[情報] 房價開崩的稻草來了")
[閒聊] 土增 房地合一 仲介費最後是誰付
[閒聊] 房價高點大概就套七年![[閒聊] 房價高點大概就套七年](https://i.imgur.com/u8kGI1kb.jpeg "[閒聊] 房價高點大概就套七年")
[閒聊] 不懂為啥汐止要蓋捷運![[閒聊] 不懂為啥汐止要蓋捷運](https://i.imgur.com/svyL4wZb.jpeg "[閒聊] 不懂為啥汐止要蓋捷運")