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Re: [閒聊] 如果電動車普及一堆房子不就要淘汰

看板home-sale標題Re: [閒聊] 如果電動車普及一堆房子不就要淘汰作者
aalluubbaa
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時間推噓35 推:37 噓:2 →:121

其實真正會淘汰的不會是因為沒有充電樁
房價開始會從都會往外慢慢平緩下來主要會是因為自動駕駛
Level 5 自動駕駛從十年前的天方夜譚到現在再怎麼悲觀
2030也很有可能實現

當它實現以後,交通會出現非常劇烈的改變
大家想想現在正在跑的車/所有車的比例
或是自己有車 實際在開車的時間/24小時
這樣就知道目前絕大多數的道路交通是非常沒有效率的

Level 5 自駕開始以後,共享一輛車就成為可能
就算你不共享,你也可以在你沒使用車的時候讓它出去自己跑載人賺錢
公車將會慢慢消失
捷運也不再那麼有意義
因為當有一定的數量的車子在路上跑以後
點對點的交通成本會大幅下降
大家想像完全不需要停車場的世界
到時應該有個地方大家臨停然後車子就各自走了
這會造成路上的車減少,因此交通會比現在順暢很多
停車需求也會大減
看看航空業就知道
當一個交通工具只要在路上(天空上)就可以賺錢
那最佳解就是讓它儘量在路上(天空上)

如果路上不塞車、坐車的時候可以做自己的事情、車禍減少
運輸成本下降,假設市區跟郊區的房價還是差異如此大,
你會住市區嗎???
現在外賣用人力送都那麼便宜了
以後自駕正常車子的size可以沒道理腳踏車、drone、
或是專門送餐的小餐車不會自己到處跑,
有甚麼東西買不到???
到時候pchome如果還在說不定給你1小時到貨,反正不用太重的東西飛過來就好了
不喜歡直接退了又飛回去XDDD

那住家最大的差異就是當地的環境品質
因為你窗一打開就看到且你在家的時間又變長
學區甚麼的更會有很大的差異,因為通勤方式改變了


※ 引述《lienchi (...)》之銘言:
: 依照目前態勢電動車勢必是未來趨勢,雖然禁燃油車
: 的時限會往後延但遲早也會發生。但是一堆大
: 樓都是不允許設充電樁的,有趣的是我原本以為只有
: 舊大樓會這樣,沒想到跟朋友聊了發現很多台中沒幾
: 年的成屋也不行,照他的說法是有開過會討論,否決
: 理由是如果只有少數裝充電樁是不會怎樣,但如果一
: 開放太多人裝就會有安全疑慮,基於公平就通通不給
: 裝,不過還好最近看到預售屋都有針對電動車做準備
: 了。不過這樣不就表示目前市面上大部分的大樓都是
: 不太能裝充電樁的,這樣要如何面對未來的趨勢呢?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.62.141 (臺灣)
PTT 網址

ceca02/17 03:36自動駕駛會衝擊目前大眾交通網..

ceca02/17 03:36所以其實現在推廣大眾交通網尤其軌道交通.

ceca02/17 03:36將來在自駕普及後,會被罵到臭頭...XD

ceca02/17 03:37但是,自駕在市中心還是會塞車的.

市中心會塞車是相對,不要講別的,光是沒屁用的車,沒載人的車,沒有產值的車 從市區消失70%就好,那巷子不知道多好開...如果摩托車、腳踏車也可以自駕,那 很多未成年、不會開車的老人都可以這樣子在路上安全的趴趴走 不要說別的,多少巔峰時期的塞車是因為車禍。光是車禍用自駕的機率去算而減少的話 那交通就會順很多了

a38603602/17 03:37Level 5不計代價下辦得到30年前就能辦到

※ 編輯: aalluubbaa (61.231.62.141 臺灣), 02/17/2021 03:41:47

ceca02/17 03:37畢竟,你不是"機車"自駕沒錯吧.

ceca02/17 03:37你把機車族換成四輪看看會怎樣.

ceca02/17 03:38不要說台北...交通最好的高雄一樣塞到爆.

a38603602/17 03:38飛機更複雜更要求安全性的東西都能做到100%全自動

ceca02/17 03:38自駕其實困難度遠低於電動車的電池和充電問題.

ceca02/17 03:38他只是精緻化AI而已,

ceca02/17 03:39目前就是對一些突發狀況的判斷策略不足,那個補足就夠了.

a38603602/17 03:39飛機要相撞兩台會講好一升一降

ceca02/17 03:40飛機其實起降比較單純,所有的變因都可以抓進去模組訓練策略.

ceca02/17 03:40但是汽車...你遇到三寶,遇到跑出來自殺,遇到野狗.

ceca02/17 03:40這時候很多自駕的策略並沒辦法應付這些

ceca02/17 03:41但是會隨著各種奇妙的意外,讓工程師去補足他大腦沒想到的.

ceca02/17 03:41時間久了就成熟了...

ceca02/17 03:41但是自駕在塞車問題上面,是無解的.

a38603602/17 03:41台北捷運木柵線通車24年了,當初就是全自動駕駛,改好24

a38603602/17 03:41年在這之前規劃就有+興建時間,表示技術至少30年

ceca02/17 03:42因為你會大幅放大單人在馬路上所需要佔據的面積.

那是因為現在的車子都是四人座的阿XDD 以後這應該是少數吧 會看到很多類似那種 單人座的車(但是有頂的),在路上跑。而且如果是2030,到時候手機叫車應該會有辦法做 到找同路線最少金額的共享吧???那四人座的車還沒坐滿又可以均均付1/4,一般省錢都會 先找這種共乘吧??? 現在的現實是,想找人均均太麻煩太難了,因此趕時間只好計程車招一招手就搭了,如果 原本200的車費,路上app跳出來接2個人變付100,很多人會這樣做吧??? 這就是我想像會覺得更有效率的交通狀態

※ 編輯: aalluubbaa (61.231.62.141 臺灣), 02/17/2021 03:46:34

ceca02/17 03:43機車和捷運所占用的面積是很低的.

a38603602/17 03:43ceca主要是代價,飛機太多衛星雷達補助,運算系統防護系

a38603602/17 03:43統比一台還大

ceca02/17 03:44其實還是變因問題...飛機可能性變因都有被記錄統計歸納.

ceca02/17 03:44馬路的變因...有太多超乎想像的狀況..XD

a38603602/17 03:44還有價錢花6000億買一台,只能在台北市自駕,法規不管下

a38603602/17 03:44是能辦到

ceca02/17 03:44所以在Ai建立的時候,訓練參數並沒有包含那些變因.

ceca02/17 03:44自然AI就不知道怎樣應付那些奇妙的現象.

a38603602/17 03:45給大家都能用就是要小要便宜

ceca02/17 03:45不過狀況再多應該還是有被補足的一天.

a38603602/17 03:46目前ai是透過厲害的高速晶片,把以前要1000台電腦才能做

a38603602/17 03:46到的,縮到一至手機內

a38603602/17 03:47ceca可是如果全自駕下,是可以消滅三寶的

a38603602/17 03:48這時三寶只剩下行人跟沒有自駕的車子

ceca02/17 03:48在鄉下可以消滅三寶沒問題.

ceca02/17 03:49都市的話.有時候三寶真的是無法判斷..畢竟它們是外星人.

a38603602/17 03:50只是鏡頭穩定度問題,延遲問題

ceca02/17 03:52其實天竺鼠車車才是無敵的..可以堆疊超強!!

a38603602/17 03:54我相信不用到自駕補助駕駛就能做到,有這功能的車撞人率

a38603602/17 03:54減少99%

a38603602/17 03:55acc。車道偏移抓回。tcs. abs就能減少一堆

a38603602/17 03:55現在acc都能辨識障礙物是什麼,如何減速

a38603602/17 03:56大概問題比較大就上次台灣事件

a38603602/17 03:57卡車翻掉又大又白,系統看不懂。可是這透過軟體就能修正

ceca02/17 04:00其實障礙物判斷應該是很基本的影像處理.

ceca02/17 04:00那個事件我滿好奇是怎樣發生的..

ceca02/17 04:01三寶利害應該是,你停在那邊,他逆向衝過來撞你..XD

ceca02/17 04:02對喔,外帶尖叫BGM

RaiGend051902/17 04:23說到底就是不用人力的計程車,但計程車問世那麼久也

RaiGend051902/17 04:23沒取代掉公共運輸系統...

linyap02/17 04:52費用相對高啊 如果跟捷運一樣便宜我還不坐爆

linyap02/17 04:54車子共享 小孩還小時 天天搬安全座椅推車上下?

F9393502/17 05:28市區會塞車不就是一堆違停,或者繞著找客人的計程車找車

F9393502/17 05:28位的車

F9393502/17 05:30自駕技術出現那就可能不用路邊停車格了,直接弄個停車塔,

F9393502/17 05:30自駕車要的時候提早十分鐘叫來樓下這樣

ai231102/17 05:32自駕最終走向就是馬路上的車全都是自駕 由中央的電腦分配

ai231102/17 05:32你要走哪條路 這樣好處就是連紅綠燈都沒了 也沒有龜車問題

ai231102/17 05:32所有車都等速前進 減少塞車 車子只負責突發處理

lbmc02/17 06:16太樂觀了 2030達到是所有的東西都達到最樂觀的情形下

Delisaac02/17 06:30真的是很愛幻想,uber原本的白牌車模式都行不通了,怎

Delisaac02/17 06:30麼可能放無人車在路上載客人

wcptt02/17 06:41本篇是有可能,就是沒有ai的車禁止上路,也禁止人駕,路上

wcptt02/17 06:41所有的車一律ai互相溝通

PaulPierce3402/17 06:44蓋一個依自駕規劃的新市區最快,小範圍內馬上達成

PaulPierce3402/17 06:46所有道路設計都以自駕精準辨識為主

jerry101902/17 07:24只要能證實自駕讓三寶跟車禍大減

ur26002/17 08:13自駕不難 台灣的法規比較難

ur26002/17 08:13計程車跟你靠北就沒完沒了惹

DoraemonTW02/17 08:34到後來這不是技術問題,會是觀念問題,要等從小長大就

DoraemonTW02/17 08:34是在自駕車環境生長的那一代才會變成你說的這樣,不然

DoraemonTW02/17 08:34就會有推文的那些問題。除非政府的政策強烈推行,但台

DoraemonTW02/17 08:34灣很難,你沒看到計程車司機多會團結爭取權益嗎?

aesdu02/17 08:43想太多,根本幻想。 飛天車,更實用~

aesdu02/17 08:43智障會以為有台飛天車,天空任開...

chiangww02/17 08:59雖然不能說是幻想文,但是2030要實現還是幻想

f2460f02/17 09:05宜蘭高乘載雪隧一樣塞爆阿,人就是這麼多,住郊區大家都想

f2460f02/17 09:05,但我覺得很難

Noopsfilm02/17 09:06觀念普及還需要再多加一些時間

Linerange02/17 09:07Lv5自駕跟讓路上車子減少完全無關,車多一樣塞

MacD8902/17 09:08Wi-Fi做了30年了到現在還是一堆大大小小不同廠商之間iot

MacD8902/17 09:08的問題 車跟車通訊不會有iot的問題? 覺得講自駕能取代

MacD8902/17 09:08大眾捷運是太樂觀了 新加坡在2020年還是大量推行大眾軌道

MacD8902/17 09:08運輸建設 並沒有把未來賭在根本不可能實現的全自駕

Delisaac02/17 09:16就算所有車全自駕 跟大眾運輸還是完全不能比的

Delisaac02/17 09:17自己數數看一捷捷運車廂可以載多少人 然後相同面積可以

Delisaac02/17 09:17塞多少車 一台車算五個人好了 那數量能比嗎?

ryanwen02/17 09:30哪來這麼多路邊衝出來的三寶?反而是開車三寶比較多,但如

Linerange02/17 09:31而且台灣最大宗最亂的是兩輪,這部分也無法解決

ryanwen02/17 09:31果自動駕駛,就沒有開車三寶啦,而且車輛間距固定,應該

ryanwen02/17 09:31是可以大幅降低塞車機率啦

apple12377302/17 09:33沒那麼樂觀拉 這裡的問題不是技術 是法規

CharleneTsai02/17 09:35看完這篇 反而覺得像捷運這種軌道專用的優勢無法

CharleneTsai02/17 09:35取代 因為自駕再怎麼有效率 還是無法屏除市區路上

CharleneTsai02/17 09:35的無效率行人

aesdu02/17 09:40那只是開車出事比較容易上新聞而已......

aliangh02/17 10:05我想的跟你一樣 但是大眾運輸不會死 死的是"黃軍"

aliangh02/17 10:06因為不明原因黃軍似乎一人超過5張選票 所以法規10年內

aliangh02/17 10:07不可能通過

sdhpipt02/17 10:15計程車是重要的組織票 跟PTT上面這些空氣票不一樣

mnb123402/17 10:19中美兩國有機會 台灣喔 ~等到2050都不一定

mnb123402/17 10:19計程車那些票政黨是不會放掉的

mnb123402/17 10:21你看台灣就連大卡車她碼的強制安裝盲點偵測都做不到

daimlar02/17 10:35理想世界,現實看看50年內有沒有可能達成。

york198702/17 10:37這種技術都是先軍用才下放的,軍隊目前都還沒有實現

Delisaac02/17 10:51回應一下推文 台灣最大的亂源絕對是四輪 有認真研究過

Delisaac02/17 10:52這個問題都知道 兩輪很多行為是被四輪逼出來的

Delisaac02/17 10:52作為走路族 我寧可路上多一點機車少一點汽車

asole02/17 10:56現在Uber只有市區好叫的原因 是因為要人駕駛 未來市區、郊

asole02/17 10:56區分際會模糊 因為無人車到處跑到處載人

asole02/17 10:58美國大部分城市密度比台灣低 應該會先實現無人計程車到處跑

asole02/17 10:58的景象

nevillechao02/17 11:22就算前面的一對前提都達成了,塞車還是照塞。通勤跟

nevillechao02/17 11:22假日出遊的需求時間點,大家都差不多。通勤塞車真正

nevillechao02/17 11:22要改善得靠遠距辦公而非自動駕駛

piliwu02/17 12:27自駕共享都是假議題,沒幾個人想跟你共享汽車,自駕更是

piliwu02/17 12:27遙遙無期美國那麼大跟台灣這種連合歡山都塞車的情況差很多

piliwu02/17 12:28我不覺得我們有生之年能看到普及

piliwu02/17 12:29遠距辦公就是沒效率,我大學同學在LA幾個月了感想就是效率

piliwu02/17 12:29只有一半

AudiA4Avant02/17 12:38會共享的不可能是私人車拉,有也是企業來弄

OxFFFF02/17 12:40南韓都在測試中了還有人不信,這篇就是趨勢有啥好懷疑

piliwu02/17 12:41不就是租車嗎?我待過外商出差都是租車附駕駛平常公司不養

piliwu02/17 12:41

piliwu02/17 12:4120年前大家也都說太陽能是趨勢,股王叫茂迪

OxFFFF02/17 12:42L5達成,55688買個100台試營運,法規水到渠成

piliwu02/17 12:42科技始終來自於人性,你只看科技本身毫無意義

piliwu02/17 12:43更何況電動車跟太陽能一樣有物理極限

ezmlzvu02/17 13:11大規模自駕的誕生,是不是會改變傳統的壅擠市中心,也許

ezmlzvu02/17 13:11不在是大家往同一個地方跑了

chair20902/17 13:46薩利機長那個就沒辦法靠自駕解決問題啊,汽機車要面對

chair20902/17 13:46的不是只有鳥擊而已,飛機在這方面相對單純很多

lindet02/17 13:54不懂都說得很簡單

chigo52002/17 14:192030有是太樂觀吧?

jorgesoler02/17 14:20開出去載人結果學生情侶在上面車震噴到皮椅,開回家車

jorgesoler02/17 14:20主夫妻吵架。

geral7402602/17 14:45沒有產值的車就得消失 這應該有困難

geral7402602/17 14:46連二行程機車淘汰都被擋

geral7402602/17 14:46會有憲法財產權問題

geral7402602/17 14:57是說 老房子淘汰又會有人出來跳空屋率太高

zaqimon02/17 16:43鐵路等長途運輸不可能取代 捷運大量運輸也不太可能取代

zaqimon02/17 16:44公車計程車uber那些會全部變成自駕車

zaqimon02/17 16:45手機APP叫車 甚至想要共乘都沒問題 反正由一切電腦掌控

zaqimon02/17 16:46願意跟別人共乘一台車的費用會更低

zaqimon02/17 16:47自駕車快沒電了就會自己回到充電站充電

zaqimon02/17 16:48大城市會開始限制私家車上路 提高擁有私家車的門檻

DoraemonTW02/17 19:55上面某人在戰四輪與兩輪,事實是,四輪亂開的駕駛通常

DoraemonTW02/17 19:56騎兩輪時也亂騎,腳踏車說不定也亂騎,有問題的是駕駛

DoraemonTW02/17 19:56的素養,不是載具。

DoraemonTW02/17 19:57這些有問題的駕駛,說不定在自動駕駛普及的未來,一樣

DoraemonTW02/17 19:57會去改車XD

wowjesus02/17 21:19我覺得賭在家工作普及還比較有機會

h12987523002/17 21:2610年XD

aabbabcd02/18 09:28問題一直都在駕駛人 不是在載具..

toehold02/18 14:59還久拉,等你八十歲差不多

flowheart02/18 16:21很期待,但不覺得活著時能看到

hjkkk12302/18 21:38還早吧